ウクライナ情勢 437

2022/05/17(火) 02:02:01.49

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ウクライナ情勢 433
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652595186/
ウクライナ情勢 434
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652669476/
ウクライナ情勢 435
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652689664/
ウクライナ情勢 436
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652705274/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/17(火) 08:44:30.29

町人はナチw

2022/05/17(火) 08:44:43.89

プーチン氏は血液のがん、ザ・タイムズ報じる…ウクライナは「露でクーデター計画進行」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bdb89d3b43864f8dd805ca9585f01c0c7c2d378

2022/05/17(火) 08:44:44.02

>>221
捕虜交換といえば「カディロフツィの捕虜がいない理由」みたいなのがちょっと話題になってるらしいな
ロシア兵の捕虜にインタビューして回ってる有名ブロガーがなぜかカディロフツィには一人もインタビューさせてもらえない
当局が存在を隠してるか危険すぎるからだと推測していたら、実は即座に捕虜交換要請が来て「誰とでも」交換してくれるからすぐにいなくなるというのが理由だったとか
https://twitter.com/mdmitri91/status/1525886169787125764
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 08:44:47.70

>>258
なれるわけねーじゃん
万年失敗国家がｗ
あそこ東欧でもゴミの部類だよ

2022/05/17(火) 08:45:18.17

>>227
アメリカにもある
陸自も似たような物を使ってる

https://twitter.com/piromy/status/1396021766699425801?t=Wi3odnGIS9QfLlabU_rzHg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 08:45:30.12

ISW評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-16
主要な論点

ロシアとウクライナ当局は、5月16日にアゾフスタル製鉄所から264名の負傷したウクライナ軍人を避難させる交渉を行った。

ウクライナ軍はハリコフ市の北でロシア国境に到達した。

ロシア軍はドネツク州とルハンスク州で地上作戦の失敗を続け、5月16日に前進は確認されなかった。

ロシア軍はザポリージャ州での陣地固めを継続。

当面の注目点

ロシア軍はハリコフ市周辺からの撤退を完了させるが、Vovchansk の西側でベルゴロドから Izyum に至る
GLOC の防衛線を維持しようとする。成功するかどうかは不明である。

ロシア軍は、セベロドネツクとリシチャンスクを少なくとも南側から包囲する努力を続け、
おそらくセベロドネツク-リシチャンスクとウクライナの他の地域を結ぶ最後の高速道路を遮断することに重点を置くだろう。

イジュム周辺でのウクライナの反攻は間もなく始まるだろう。

マリウポルの戦いは終わりを告げようとしているのかもしれない。

論評詳細
ロシア軍は5月16日、ウクライナの前線に沿って限定的な地上攻撃を行い、ほとんど失敗した。
ハリコフ市周辺のロシア軍集団は、国境を守り、ウクライナ軍の北方への進出を阻止しようとしているのが目立つ。
この活動は、戦争初期にロシア軍がキエフ、チェルニヒフ、シュミー周辺からロシア領に完全に撤退したのとは異なる。
ロシア軍はウクライナ国内の陣地を維持し、ウクライナ軍がロシアの主要都市でロシア軍の重要拠点である
ベルゴロド近郊の管区やロケット砲の射程に入るのを防ぐために、ウクライナ軍陣地への砲撃を続けるかもしれない。
また、ロシア側は、ハリコフ方面へ南下する反攻作戦を展開することも考えられるが、
そのような作戦が成功する可能性は極めて低いと思われる。

2022/05/17(火) 08:45:35.01

ロシアの軍事ブロガーたちは、ロシアの軍事的努力に懐疑的で、ウクライナにおける
ロシアの軍事的失敗に関する西側の評価と一致するような分析を投稿し続けている。
そのようなブロガーの一人であるIgor Strelkovは、ドンバスを奪うためのロシアの攻勢は結局失敗し、
「一つの大きな集落も解放されていない」と主張した[1]。Strelkovは、Rubizhneの占領は
ドンバスでの新しい攻勢が始まる前に起きたので比較的重要ではないとさえ指摘した。ストレルコフは、
ロシア軍が夏までにドンバスを解放する可能性は低く、ウクライナ軍はドネツク市周辺の陣地を維持すると述べている。
ストレルコフは特に、これまでのロシアの失敗は驚くに値しないと主張した。
なぜなら、ロシア軍司令部の意図は作戦を通じて明白であり、ウクライナ軍は最善の対応策を正確に認識しているからである。
また、ロシア軍は「敵が提案したルール」に従って疲弊するほど戦っていると警告している。
親ロシア派のミルブロガーたちがロシアの戦争努力に幻滅し続けることは、ロシア自身の不満を煽るかもしれない。
特に、モスクワが募集や徴兵の努力を続けて、訓練不足の大砲を前線に送り込むようなことがあればなおさらである。

5月16日、260人以上のマリウポリ守備隊員がアゾフスタル製鉄所からドネツク州のロシア占領下の居住地に避難した[2]。
ウクライナとロシアの当局は、負傷したウクライナ軍人の人道的回廊による避難について交渉している。ウクライナ当局は、
5月13日に60人の衛生兵と重傷の軍人を避難させることを要求していた[3] クレムリンは、マリウポルを完全に支配するために、
残りのウクライナ人防衛者のために人道的回廊を拡張する可能性がある。

ウクライナの占領地では、ロシアの占領行政機関と親ロシア派の協力者の間で摩擦が高まっている。
ザポリージア州軍政局は、ロシア軍が個人的な権力争いのために協力者と深刻な対立を抱えていると報告した[4]。
ザポリージアの有名な協力者は、ロシアが設置した地域の知事が彼の1万ルーブルの報酬を盗んだと非難している。
マリウポリ市長顧問のPetro Andryshchenkoはさらに、ドネツク人民共和国（DNR）軍に動員された人々の親族が
ドネツク市で動員に対する集団抗議行動を行っていると主張した。ISWはこれらの主張を独自に検証することはできないが、
占領軍関係者の間で起きているこのような不満は、占領地におけるロシア当局の計画性の欠如を示唆しており、
現在ではロシアの損失がますます明白になっていることに拍車をかけている。

2022/05/17(火) 08:46:00.52

>>258
さすがにそんな夢見てるアホは少数だと思うけどね
復興支援で立て直すくらいが関の山
ロシアから搾取されるのに比べれば間違いなく上等と言える

2022/05/17(火) 08:46:09.68

ﾜﾛﾀｗ

188 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4933-5/8R [180.144.15.86])：2022/05/17(火) 08:12:40.46 ID:/9Gng4Lt0
トルコはロシア寄りだな。
そもそもがウクライナが悪いな。ソ連の属国なのに。中国はロシアにつかざるを得ない。

今後は、ロシア中国　対　NATO

249 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4933-5/8R [180.144.15.86])：2022/05/17(火) 08:38:42.84 ID:/9Gng4Lt0
＞中国からあの米同盟国まで　ロシアを支持・支援する国は世界人口の半分以上

NATOざまあｗｗｗｗｗｗｗ

2022/05/17(火) 08:46:09.88

>>140
ホントかわいいな

2022/05/17(火) 08:46:36.09

確かに同盟国同士で制裁しあってるのもおかしな話だし
その状態で全承認とれると思ってる方も大概だわ

2022/05/17(火) 08:46:58.63

>>249
中国はアメリカからロシアの侵攻に同意してたと言われて、極めて不条理と切れていたが

2022/05/17(火) 08:47:02.75

>>260
殺すなんてとんでもない
ちょっと拷問してカメラの前でマリウポリの真実について証言してもらうだけだぞ

2022/05/17(火) 08:47:31.82

>>253
かにかまだよ
パンのあんこみたいのはヌテラ

2022/05/17(火) 08:48:23.31

>>172
フィンランドもスウェーデンと一緒にトルコへの武器輸出禁止したからダメらしい

トルコ、北欧2国ＮＡＴＯ加盟不支持を再表明　「代表団派遣不要」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3fcd394ae5b304a9709d9b815f6cf97ad4dd0eb

エルドアン氏は、トルコに対する制裁措置を導入した国のＮＡＴＯ加盟に反対するとも表明。
フィンランドとスウェーデンは２０１９年のトルコによるシリア侵攻を受け、トルコに対する武器輸出を禁止している。

2022/05/17(火) 08:48:30.50

>>263
ここ最近で一番ためになった投稿

2022/05/17(火) 08:49:00.02

>>263
カディロフツの人気にロシア兵が嫉妬！

2022/05/17(火) 08:49:22.04

>>252
そんなことよりソープランド抜きのヨーロッパの軍事同盟の新しい名前を考えようぜ。

2022/05/17(火) 08:49:43.85

>>265
アニメの中でよく見るようなシステム画面やな

2022/05/17(火) 08:49:59.65

しかしロシアも数日前には例え負傷しててもアゾフは一人も出さないと言ってたのにえらい変わりようだな

2022/05/17(火) 08:50:08.84

>>267
そいつの勢力図とか雑で今一信用できない

2022/05/17(火) 08:50:10.62

ボルチャン取られたところでイジュームの露助撤退自体は出来るよね？

2022/05/17(火) 08:50:41.68

>>263
つまり、カディロフの機嫌を損ねたくないから、ロシア側がどんな交換要求でも呑むってことか？

2022/05/17(火) 08:51:18.71

>>226
ウクライナ軍は、ロシア兵捕虜本人が希望すれば基本的に亡命みたいな形にして、ポーランドへ避難民に混ぜて送ってる
捕虜側からすれば罪問われずに安全も保障される
ウクライナ側は捕虜は少ない方が管理しやすいし、食わせる飯も少なくて済む
win-winの関係なのだろう

ただ階級が高い捕虜はどうなるか知らん

2022/05/17(火) 08:51:40.42

>>278
七面鳥のことをソープランドって言うのやめろよ！

2022/05/17(火) 08:51:56.48

>>280
でもドネツクの病院行きだよ
回復したらカムチャッカの雇用センターに行ってもらう

2022/05/17(火) 08:52:12.57

アゾフの連中を捕虜交換で取り戻すとかゼレンスキー言ってるけど甘すぎじゃね
これからロシア側で取り調べを行ってアゾフ大隊がマリウポリで行った残虐行為が明らかになったらまず戦争犯罪で裁かれないといけなくなる

2022/05/17(火) 08:52:18.03

>>280
そらロシア的にもやりたくなかろう

2022/05/17(火) 08:52:36.27

>>270
すっかり看板犬だ
観光地にグッズ出せば売れるだろうな

2022/05/17(火) 08:52:40.30

>>269
あべこべの世界観やな
ロシアは完全に孤立無援

2022/05/17(火) 08:53:13.55

俺は地味にポーランドの火事場泥棒を監視してるわ
ウクライナ側に元ポーランド領とかあるんだよなｗ

2022/05/17(火) 08:53:15.28

>>287
そんなこと証明してもしかたなくね、ロシア的には

2022/05/17(火) 08:54:00.09

>>287
ないよ思想教育をしてからカムチャッカの雇用センターで働いてもらうよ

2022/05/17(火) 08:54:01.88

>>260
信用なんて無いだろ
普通に殺す可能性の方が高いと思うよ

2022/05/17(火) 08:54:22.34

>>282
難しくはなるけど不可能ではない

不可能ではない、レベル

2022/05/17(火) 08:54:23.09

しかしマリウポリが落ちたとなると結構きついな

2022/05/17(火) 08:54:34.87

>>282
東に撤退する際にオスコル川の橋を落とされたたり流域を氾濫させられるとかなり厳しくなる
キーウ近辺と違って今ハリコフを策源地として進軍している軍は長距離砲や車輌が豊富にあるから追撃や包囲を受けたらイジュームにいたロシア軍が殲滅される可能性はそれなりに高くなってきた
その場合は間違いなくロシア側は政治的にイジュームで包囲された軍を逃すための交渉を行うだろうけど

2022/05/17(火) 08:55:11.15

>>287
当然口では取り返すと言う
でも実際は連れていかれた民間人を優先しないといけないだろうし、全員を引き渡させるのはそもそも無理だろうし
普通に後回しになるだけなのでは

2022/05/17(火) 08:55:14.68

>>291
絶対にやらない

2022/05/17(火) 08:55:37.13

>>290
そうでもない
いつものゴロツキ連合は味方だし
人口で言えば中立以上の方が多い。

2022/05/17(火) 08:56:32.84

アゾフ殺したらまたロシアの戦争犯罪が増えておいしい

2022/05/17(火) 08:56:37.69

>>299
可能性は低くないと思うよ
やるとしても長期でだろうが
派兵の計画は有るからなｗ

2022/05/17(火) 08:57:12.85

マリウポリではスペース不足のために遺体を塹壕に埋葬している

2022/05/17(火) 08:57:14.14

アメはTPP無視して新しい経済協定つくるみたいだから、ソープランドがゴネるなら
NATO解散して新しい軍事同盟結ぶなんて朝飯前だろw

2022/05/17(火) 08:57:16.91

>>263
交換して危険そうな捕虜はあらかじめ殺してあるんじゃね
カディロフの残虐は侵攻前から有名

2022/05/17(火) 08:57:18.86

>>298
割りとすんなり返す気もしなくもない

2022/05/17(火) 08:57:48.33

ですよねー

「ウクライナはネオナチ」などロシアの言い分に沿ったツイッター投稿を拡散させている人の約9割は、新型コロナワクチンに関する誤情報などを発信。東京大学と日本経済新聞が共同で投稿を調べました。

2022/05/17(火) 08:57:59.02

マリウポリ落ちたとなるとアゾフスタルを空爆してた戦略爆撃機が他の地域に出撃し放題になるからウクライナはキツいぞ
ハルキウもキーウも瓦礫の山にされるんじゃないか

2022/05/17(火) 08:58:09.27

>>302
開戦前にロシアがポーランドにウクライナ領分割を持ちかけているがポーランドは断っている

2022/05/17(火) 08:58:24.00

>>263
カディロフ、あれで部下思いなんだなw

2022/05/17(火) 08:58:37.84

ロシアを国境接するフィンランドは大きく見えるけど
実際は日本より小さい
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.tabi-biyori.jp/production/imgs/images/000/059/076/original.png

2022/05/17(火) 08:58:54.41

>>289
大統領に表彰されるくらいたくさんの爆弾を見つけて民間人を救ってるからな
戦後はは銅像、歌、絵本等が作られるだろう

そういえばアゾフ連隊の扱いもそんな感じになりそうだなぁ…

2022/05/17(火) 08:59:06.33

>>308
馬鹿は無理にボケなくていいから

2022/05/17(火) 08:59:32.11

>>311
じゅうぶんでかいが…
人口は横浜市以下だからなｗ

2022/05/17(火) 08:59:56.82

>>311
朝鮮半島が小さいニダ！

2022/05/17(火) 09:00:08.59

>>308
防空能力が高いハルキウやキーウに対して戦略爆撃機なんて飛ばすのはロシアにとって無謀すぎる作戦
ミサイルハラスメントの方が費用対効果がかなり良くなる

2022/05/17(火) 09:00:38.21

>>309
自主興行でやるだけだろ
勝手に取れる算段があるのに何で取引せんとならんのかと

2022/05/17(火) 09:00:41.31

>>308
大して爆撃してないだろ

2022/05/17(火) 09:00:59.62

>>308
IDがもうちょっとでSAM

2022/05/17(火) 09:01:09.49

>>308
マリウポリに張り付けてた戦力がフリーになるのは痛いな
まあでもここまでよく耐えたよ、マリウポリがここまで頑張らなかったらもっとやばい状況だったのは間違いないからな

2022/05/17(火) 09:01:14.17

>>310
アルバイト気分だろうし、勝敗なんかよりも労働力としての人材の方が大事だろう

2022/05/17(火) 09:01:41.31

>>310
アイツの性格からして、捕虜交換で帰ってきた部下を生かしておくとは限らないんだよなぁ…

2022/05/17(火) 09:02:00.93

>>310
そういうやつでないと独裁者にはなれんだろう

2022/05/17(火) 09:02:03.33

アゾフスタリから兵を救出させる作戦に出れるようになったのも長きに渡る抵抗で世界中から認知され同情を得たのと
他のウクライナ軍が優位に進めてるのもあるだろう

2022/05/17(火) 09:02:07.25

>>308
しばらくゼロだった航空機のキルマークが久しぶりに増えるね♡

2022/05/17(火) 09:02:45.56

>>309
ナチナチって非難する癖にやってる事ヒトラーと一緒だよな

2022/05/17(火) 09:03:04.48

>>309
そりゃウクライナの次はポーランドだもの
「地理的歴史的にみても西と東の緩衝地帯はポーランドだから非武装中立化してね」って言いだすに決まってる

2022/05/17(火) 09:03:12.19

>>322
やたらめったらいたぶりゃしないだろう
自分の足元が揺らぐわ

2022/05/17(火) 09:03:57.03

>>325
自分もまずこれが頭に浮かんだw

2022/05/17(火) 09:04:07.67

>>324
何訳の分からないレスをしてるの？ｗ
とりあえず喋ってみたの？

2022/05/17(火) 09:04:09.29

>>324
文字通り最後の1人まで戦うようなことになればロシアが一番困るしな

2022/05/17(火) 09:05:33.45

>>291
アホの妄言
利益が無い

2022/05/17(火) 09:05:40.14

地雷で大破したBMPをさけて横を通過しようとしたら
また地雷を踏んでしまう
https://twitter.com/UAWeapons/status/1526306182956294145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 09:05:56.60

アゾフは死んで英雄になってもらった方が戦後好都合だから

2022/05/17(火) 09:06:48.95

>>187
あまり強固にやりすぎると、
恨みを買ってしまい
短期的利益は得られるけど、長期的利益を失いそうじゃん。

どこかの段階で賛成に回るとは思うが、
何が望みだと交渉を裏でやっているんだろうけど。

2022/05/17(火) 09:07:00.20

>>322
いやいや普通に取り返したいだけだろう
捕虜になってウクライナ側のプロパガンダに利用されたら自分の王国が揺らぐ
いっそ死んでくれてたほうがありがたかったってのはあるだろうけど折角取り返して忠誠心も高められたのに殺すなんて勿体なさすぎる

2022/05/17(火) 09:07:07.22

>>333
わろた

2022/05/17(火) 09:07:20.47

>>333
最早素人の軍
軍隊の兵として機能していない

2022/05/17(火) 09:07:40.89

>>332
有ると思うよ
元々自分達のもんだからｗ

2022/05/17(火) 09:07:45.49

>>333
地雷処理戦車ってあったよね？

2022/05/17(火) 09:08:40.03

>>338
全速力なのが凄い
隣もやばいとか怖いとか思わなかったのかな

2022/05/17(火) 09:09:04.65

>>340
あるけど真っ先に狙われるな

2022/05/17(火) 09:09:23.02

>>249
GDPで言ったら西側陣営で世界の半分近く取ってるだろ。人口比なんてなんの意味があるんだ

2022/05/17(火) 09:09:24.78

>>341
地雷とも判断できずに怖いから全速力で逃げたんだろう
そういう動き
軍人ではないね

2022/05/17(火) 09:10:07.85

>>344
装甲車にそういう人材乗せてるようじゃいよいよだな

2022/05/17(火) 09:11:23.04

>>339
国境線が戦後西に移動して、ドイツ領が削られた　ポーランドが欲を出して火事場泥棒に走り西側の結束を乱すとは思えない

2022/05/17(火) 09:12:46.84

>>308
戦略爆撃機って・・・
ベアとかバジャーやブラックジャックが
本当に飛んでたか？

2022/05/17(火) 09:13:44.30

>>333
発想が、エレベータが落ちたらジャンプすればよくね？

地雷とか爆発前に素早く通過したらよくね？

って奴らなんだろな。
まあ、実際は不可能なだけで、科学的に理論はあってるのだが…。

2022/05/17(火) 09:13:56.71

>>308
もしそれが本当なら製鉄所なんて無視して、他の戦場に回した方か得策じゃん。
製鉄所を完全に征服しても戦略的に意味があるんかね？
WW2で後はジャングルが始末してくれる、みたいに警戒はするが放置でいいんでね。

2022/05/17(火) 09:14:07.03

>>333
状況的に多分乗車歩兵居ただろうからこれでロシア兵10人死んでるな
先に触雷したBMPも込みなら20人
貴重なロシア人の若者が失われた

2022/05/17(火) 09:14:07.12

>>343
盗品の小麦や石油をさばけるよ

2022/05/17(火) 09:14:07.32

>>333
自動車で地雷原突破したウクライナ人少女の方が有能

2022/05/17(火) 09:15:36.01

https://twitter.com/ZaxidNet/status/1526334922931245056
リビウ州ヤーヴォリウ地区にある軍事インフラが攻撃を受けた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 09:16:11.53

>>350
でも軍人は少数民族が中心だろうから、当のロシア人が貴重と考えてるか微妙な辺りが実に闇

2022/05/17(火) 09:16:14.93

兵隊も装甲車の操縦手がアホだと、止めるまもなく死ねるな。

「あ、おま、ちょっ…」（ドン！、ドドーン！）

2022/05/17(火) 09:20:57.24

>>296
言うほど変わるか？
2000弱のロシア兵が張り付いてたくらいだろ

2022/05/17(火) 09:21:37.89

このコピペ、本当かなとちょっと思ってたフシがあったのだけど、今回の戦争を見てると実話だなと思った。

「私は本書でソ連軍の将軍を一人も選ばなかったのは、部下の生命を全く
顧みなかったからだ。これは特定の人物だけでなく、ソ連軍全体の体質であったと
思われる。
「速やかな進撃の際、地雷原の処理に苦慮しています」
そうアメリカ軍の将軍がソ連軍の将軍に本音で話したら、実に単純明快な返事があった。
「あなた方はそんな簡単なことが解決できないのですか。我が軍は歩兵を散開させて
前進する。それで万事、解決します」
（柘植久慶「名将たちの決断」中公文庫より）」

2022/05/17(火) 09:22:53.08

>>357
ネタ元が大便カルピスって……

2022/05/17(火) 09:22:53.93

>>85
まるで終わりが無いかのごとく誘爆しとるな

2022/05/17(火) 09:23:01.28

>>333
粉々になってるね。