ウクライナ情勢 437

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-5q4t [上級国民]]) 2022/05/17(火) 02:02:01.49 ID:zkrCGUVR0]

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ウクライナ情勢 433
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652595186/
ウクライナ情勢 434
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652669476/
ウクライナ情勢 435
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652689664/
ウクライナ情勢 436
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652705274/

---

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[488 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-pOvi) 2022/05/17(火) 10:25:11.92 ID:l47vWJnta]

>>454
引用が雑で誤解を招く
2.の前半、情報をウクライナに渡すところまでしかやってない

[489 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF3a-vjIj [上級国民]]) 2022/05/17(火) 10:25:39.08 ID:i2emNuldF]

>>479
なるほど

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/17(火) 10:25:46.31 ID:ExTcxR6g0]

>>479
そんな議論始めたら10年かかるわ

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-nqTc) 2022/05/17(火) 10:25:53.95 ID:08Grx8eO0]

>>458
むしろ撃ち落としたロシアの方が言い訳する羽目になるような…仮に落とせたらだけども

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 862f-8MCS) 2022/05/17(火) 10:26:06.89 ID:fBNsgXFK0]

【舛添直言】プーチンの誤算、親露派諸国にじわじわ広がる「ロシア離れ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/19235a8b2bff3d8e6212bf21f91ec9fb15ecc404?page=1

舛添「ロシアくん、友達が減ってるよ」

[493 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/17(火) 10:26:38.52 ID:rPh2i7cjd]

>>488
ニュー速民はソースとか読まないでその場のノリで盛り上がれる事を最優先するから仕方ないね

[494 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-5OgC) 2022/05/17(火) 10:27:39.67 ID:tYhf8J+Ua]

>>487
もう変わってるよ　売国正義マンが少数派

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f82d-u/E9) 2022/05/17(火) 10:28:13.27 ID:HwteTiks0]

>>492
制裁以降経済成長なしで、資源以降の産業も無い。当然未来も無い
金が無いから魅力が無いわけで、お友達が減るのは仕方が無いね

[496 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-cwLu) 2022/05/17(火) 10:28:15.48 ID:dK40ajdLa]

この言い分認めちゃうと「NATOはトルコのシリア侵略を認めている。ダブルスタンダードだ」とロシアが主張する正当性が生じてしまう
どうしてもトルコ外したくないならPKK側に働きかけてトルコで活動しないことを約束させた上でトルコに対してシリアを攻めないことを約束させるしかない

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 10:28:19.40 ID:gnR1Axd20]

>>490
仏独がここにきて急にタッグ組んで安全保障言い出したから、NATOが一枚岩になれないのを見越して既に動いている。おそらくは加盟希望国を一時的に預かる為だと思う

[498 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF60-1QWI) 2022/05/17(火) 10:28:28.71 ID:ryc0oE+rF]

>>488
書き方が雑ですまん。ドローンを飛ばしているのはウクライナ軍だ。

[499 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-cwLu) 2022/05/17(火) 10:28:58.52 ID:dK40ajdLa]

>>490
条約の作り直しなんて古今東西無限にあるんで議論でも何でもないが

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-ZBTA) 2022/05/17(火) 10:29:22.46 ID:MDsQ5UnD0]

>>471
UMTAS長距離対戦車ミサイルシステム
●仕様
・質量37.5 kg、長さ175cm、直径16cm
・弾頭　鈍感対戦車タンデム弾頭
・エンジン　固体燃料ロケット
・運用範囲　500〜8,000 m
・ガイダンスシステム　双方向RFデータリンク、イメージング赤外線シーカー、または レーザー誘導

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 10:30:16.87 ID:gnR1Axd20]

>>494
売国の定義が怪しい連中はたくさんいる気がするけどね

[502 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv) 2022/05/17(火) 10:30:32.15 ID:COW45dQ6p]

以前、ロシア「NATOが怖い」
現在、ロシア「ポーランドが怖い」

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-ZBTA) 2022/05/17(火) 10:30:37.43 ID:MDsQ5UnD0]

>>488
５ｃｈは底辺の溜まり場だからしゃあない

[504 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-L5bQ) 2022/05/17(火) 10:30:42.26 ID:bJ2m6VPhM]

>>477
まあ、天安門以降に発言力が強くなりすぎたその陸軍の発言力を弱めるための空軍、海軍投資だったのだが…まあそれは置いておいて。

そもそも上海協力機構は中国、ロシアも含めて中央アジアのイスラム系過激派による不安定化とその中露への侵入を阻止するための集まり。

過去、カザフなどを経由して中露にイスラム過激派が移動し、テロをやられたので、それを恐れてた（過去には実際に国境を超えてウイグル側に侵入しようとして戦闘も起きてる）。上海協力機構の名前を使った日本海の中露演習はオマケだった。

その不安定化阻止のために金や軍を出してたのがロシアや中国。ロシアはいくつかの国に駐留もして軍が貧弱な中央アジア諸国のために国境警備も手伝ってる。

んで、その一翼を担うロシアの弱体化が確実な状況で誰がそれを支えるか、もし支えない場合はどうなるか？ということなのよね。

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-ZBTA) 2022/05/17(火) 10:31:13.69 ID:MDsQ5UnD0]

>>488
５ｃｈは底辺の溜まり場だからしゃあない

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-ZBTA) 2022/05/17(火) 10:31:15.84 ID:MDsQ5UnD0]

>>488
５ｃｈは底辺の溜まり場だからしゃあない

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-lIli) 2022/05/17(火) 10:31:42.70 ID:E1kYAs8C0]

トルコがいないとロシアを包囲できる格好にならないどころか
ロシア側につかれるとNATOがロシアに包囲される格好になるのよ
そんだけトルコは重要なの

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-pIuf) 2022/05/17(火) 10:31:43.93 ID:U7EJbluQ0]

ウクライナの避難民って中国には行ってるんろうか。
避難先がロシア以上の糞国家と理解して困惑してそう

[509 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-5OgC) 2022/05/17(火) 10:32:00.31 ID:tYhf8J+Ua]

>>501
取り敢えず某国のファンタジーを喧伝して、何でも要求に応えるのが正しいと主張してそこから個人的利益も得ている者かな

[510 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-cwLu) 2022/05/17(火) 10:32:54.33 ID:dK40ajdLa]

>>507
知ってるけど理屈が通らないからな

[511 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-YC4+) 2022/05/17(火) 10:33:42.09 ID:O1OoU2anM]

トルコハンガリーあたりが加盟反対するなら
米英独仏あたりがNATO正式加盟まで時限的な安全保障条約締結してやって
フィンランドとスウェーデンのケツ持ってあげたらいいんでね

[512 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF3a-vjIj [上級国民]]) 2022/05/17(火) 10:34:14.06 ID:i2emNuldF]

マリウポリが3カ月近く粘るとはなあ
ロシア軍を拘束させて、南東部進撃を遅らせたから
彼らの戦いは戦況に大きく影響した

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f82d-u/E9) 2022/05/17(火) 10:34:57.74 ID:HwteTiks0]

>>504
いまさら欧米がイスラム過激派に絡みたがるとは思えないし、日本は問題外
中国も嫌で仕方が無いとはいえ、対岸の火事扱いは絶対できない
というわけで中国が面倒見るしかないわけで、必然中央アジアは中国の縄張りになりそうかな
インドがどの程度努力するかにもよるけど

[514 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/17(火) 10:35:47.67 ID:rPh2i7cjd]

>>508
中国は入国制限厳しすぎて未だに外国人をほとんど受け入れてないから無理

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 10:35:48.11 ID:gnR1Axd20]

>>504
国境警備言いながらシリア、モルドバ、ジョージアを分割して手駒にしてた張本人がロシアなんだから、ロシアの介入余力が落ちれば、各々の国の政府が治安維持に当たるだけだよ

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-ON8y) 2022/05/17(火) 10:37:13.87 ID:aAeY+xoI0]

>>513
対岸の火事扱いにするんじゃない？
介入するのは相手の中まで手を入れる時だし、
それをその辺の国が許容するとも思えんし

[517 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-5OgC) 2022/05/17(火) 10:37:41.56 ID:tYhf8J+Ua]

>>513
一路一帯で利益を貪るつもりだったんだから、面倒見るのじゃないか　地続きだし手がかかって他に構う暇がなくなるかもと希望的観測

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abda-5/8R) 2022/05/17(火) 10:38:08.37 ID:L1ujHVSf0]

>>509
最近でいうと上海なんとかと武漢とパートナーシップで一帯一路に組み込まれた港か

[519 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Y0Z5) 2022/05/17(火) 10:39:24.00 ID:YbDnPvKQd]

製鉄所の戦闘終了命令は、もう犠牲出してまでロシア軍を張り付かせておく必要が無くなったのかな

[520 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF3a-vjIj [上級国民]]) 2022/05/17(火) 10:39:53.27 ID:i2emNuldF]

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1526330888845414401
#Azovstalのウクライナ軍が砲撃されるビデオ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[521 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-L5bQ) 2022/05/17(火) 10:40:56.60 ID:DEaSkjfzM]

>>504
ちなみにこの件で中央アジアの不安定化を阻止するためや、今回のロシア陸軍のボロさを教訓とした戦車の入れ替えなどで解放軍陸軍に金を入れる話になると、胡錦濤とキンペーが軍を掌握するために10年以上やってきたことに逆行してしまうジレンマがある。

せっかく陸軍の利権だった鉄道部を解体し、その他の資金源もカットし、金と人事を握る総後勤部をはがし取り、武警の指揮権も剥がし取り、いろいろやってきたのに…。

こうなると、中国自身も国内で陸軍系（そもそも八路軍＝解放軍→陸軍となった特殊事情がある）の巻き返しがくるかもしれず、政治闘争が激化して不安定化する可能性もあると思う。

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-E4tu) 2022/05/17(火) 10:41:10.30 ID:0zX2Fhqn0]

これについては同意

https://twitter.com/shiikazuo/status/1525625826691395584
「サンフランシスコ条約２条C項で千島列島を放棄した以上、返還は難しいのでは？」
そんなことはありません。
同じサ条約第３条で沖縄の施政権を米国に渡したのに返還が実現したではないですか。
条約であっても不公正なものは正すことな可能。全千島返還を堂々と求めよ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 10:41:19.30 ID:gnR1Axd20]

>>509
といか、言ってることとやってることが違う連中が要注意だと思うんだ

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-KN6E) 2022/05/17(火) 10:41:48.13 ID:DhpwKPlM0]

>>519
さすがに人道的見地からでは
ロシア制圧地域に運ばれて捕虜交換の対象となるらしいが果たして、、

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-EaTJ) 2022/05/17(火) 10:43:31.38 ID:ry7odPlo0]

>>513
どうせ失敗して反中勢力が現れるからその連中にスティンガーをばら撒いて中共に出血を強要…歴史は繰り返すかも？

[526 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-L5bQ) 2022/05/17(火) 10:43:40.28 ID:uGWdsXSsM]

>>515
それが自前でできないから、ロシアに頼んでたの。
比較的資金に余裕があるカザフですら、国内の混乱鎮圧のために、ついこの１月にロシア軍に介入を依頼してる。

まして、タジキスタン、キルギスやらウズベキスタンやらなんて…

[527 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-nyNy) 2022/05/17(火) 10:44:03.98 ID:XNHsdiYZa]

・「アゾフを見捨てた」と言われたくないウクライナ
・堅固すぎるアゾフスタルをこれ以上攻撃したくないロシア

両者の思惑が一致したんでしょう

[528 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-/BVW) 2022/05/17(火) 10:44:53.41 ID:txu3jUv0a]

自衛隊、架橋装備なら送れるんじゃない？

[529 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-L5bQ) 2022/05/17(火) 10:45:08.80 ID:Vgn46UZSM]

>>513
そう…ソ連もアメリカも放り出したところを中国が見るわけですよ。

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 10:45:10.63 ID:gnR1Axd20]

>>526
できる範囲でやればいい。そもそも今となってはその混乱の元すらロシアが介入してた可能性高いべ

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-0svr) 2022/05/17(火) 10:46:26.82 ID:CkQ/Sj2f0]

今後混乱が起きたとして、ロシアの難民爆弾が中国に炸裂する可能性はどのくらいあるんだろうか。
親欧米のロシア人は西に逃げるだろうけど、親プーチン・反欧米的な人々ね。
ちょっと中国も経済的な損害を受けて欲しいなって。

[532 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-cwLu) 2022/05/17(火) 10:46:39.67 ID:dK40ajdLa]

>>526
鎮圧できない規模の暴動が起きる統治に問題があるんだよ…政権ありきで考えるからそういう本末転倒が起こる

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-bUZ1) 2022/05/17(火) 10:46:57.78 ID:M6SHKY3W0]

https://twitter.com/UPZhyttya/status/1526143973844197377
ロシア兵に拉致された猫がベラルーシで逃亡。猫につけられたペンダントの連絡先に、保護した地元住民が問い合わせる。おかげでチェコに避難中の飼い主と再会出来たという話
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[534 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-GHXX) 2022/05/17(火) 10:47:34.34 ID:eVp1+H9UM]

日本はウクライナに対し1億ドルの借款を決定。
年利1%、返済は30年予定(猶予10年)。

2032年には返済できる程度に復興してればよいけど。

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-tmIb) 2022/05/17(火) 10:48:07.95 ID:0F9WNuKS0]

>>521
中国共産党としては陸軍が力を持つ事は身の危険を伴う権力闘争の始まりを意味するから舵取りがかなり難しくなるね

[536 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-L5bQ) 2022/05/17(火) 10:49:45.08 ID:UFzsGGfQM]

>>516
中国は対岸の火事にもできないのよね。
昨年も数回、パキスタンで中国人を狙ったイスラム過激派のテロが起きて死傷者出てるし。

現地進出企業の中国人従業員の通勤バスを襲撃。
今後、関わりが増えることはあっても減ることはないので泥沼よ。

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 10:50:03.72 ID:gnR1Axd20]

鎮圧できない規模の暴動ってつまり武装しているってことて、誰がテロリストに武器与えたか？といったら、ロシアじゃね？九分九厘

クーデターなら、政権側、軍部どちらが勝っても第三国にとってはどちらでもいいし治安は安定もする。革命なら、西側は応援はするし、それで安定もするかと

[538 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-ckie) 2022/05/17(火) 10:50:44.93 ID:+isaUN7wM]

>>526
タジキスタン人は辺境ペルシャ人だから、ロシア軍が撤退したらイランと一体化していくよ。
そしてイランとタジキスタンで北西アフガニスタンのペルシャ人居住地を挟み撃ちにして制圧してペルシャ連邦成立

[539 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-q02/) 2022/05/17(火) 10:52:07.01 ID:bbxax11va]

>>380
プーさんはどう考えるか、なんだよな

...額面通りには受け取れない

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-lIli) 2022/05/17(火) 10:52:55.68 ID:E1kYAs8C0]

アゾフにはNATOの観戦武官でもいるのなら交渉には使えるわな

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2f0-IiCa) 2022/05/17(火) 10:53:31.49 ID:wD2QVF2g0]

>>492
舛添ならみんなから忌み嫌われるってどんなに辛いか
よく分かるだろうな。おれはいまだに舛添は大嫌い。

[542 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-T8yM) 2022/05/17(火) 10:53:36.83 ID:A3CfGEIbd]

>>418
ヘルソン落として、クリミアの水道止めちゃえ!

[543 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-nyNy) 2022/05/17(火) 10:54:05.63 ID:XNHsdiYZa]

弱体化したロシア
民族宗教を共有してるトルコやイラン
一帯一路の拠点として押さえておきたい強大な中国

中央アジアは草刈場になりそうやね

[544 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-L5bQ) 2022/05/17(火) 10:54:10.34 ID:4qDeOMxZM]

>>530
中国側から見るとそれもできない（あくまでも中国からの見方。自分は正直、この不安定化を臨んでる。海側にかまってられなくなるので）。

広く国境を接してる隣国がイスラム過激派により不安定化すると、ウイグルなども不安定化する。

結果として、嫌でも金を突っ込んで介入せざるを得ない。なんぼ金かかるんか、と。

[545 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-L5bQ) 2022/05/17(火) 10:55:09.99 ID:yBxSk6FeM]

>>532
ここで理想論を言っても仕方ない。
彼らには彼らの事情がある。

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-tmIb) 2022/05/17(火) 10:55:15.72 ID:0F9WNuKS0]

>>467
もしリビウに対して届き得る有力な長距離対空ミサイルを運用したいならヘルソン州かベラルーシ南西部にS-400を配備するしかないけどそれをやるとS-400がウクライナの前線からの射程内に入る上にヘルソンに回すケースだとクリミアの防空能力が低下する
ロシア軍が経済制裁下の現状では壊されたらしばらく作れないであろうS-400を使い捨てする判断をしない限り実質的な脅威はロシアが撃墜覚悟で航空機を飛ばしてくる事ぐらい

[547 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/17(火) 10:56:09.50 ID:rPh2i7cjd]

>>540
だからいないって
プーアノンがしつこく製鉄所にNATOの将校ガーと言い続けてるから何故か一部の人の間で事実みたいになってるけどそんなの居ないから

[548 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-/BVW) 2022/05/17(火) 10:56:23.28 ID:txu3jUv0a]

なんでトルコなんかNATOに入れたんだ

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-lIli) 2022/05/17(火) 10:56:28.07 ID:T6hIi+710]

>>543
ロシア軍がカザフスタン侵攻とかある？

[550 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/17(火) 10:56:47.61 ID:rPh2i7cjd]

>>549
ここで聞いても分かる訳ないだろ

[551 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-nyNy) 2022/05/17(火) 10:57:43.37 ID:XNHsdiYZa]

そりゃトルコはロシアに11回も戦争仕掛けられて領土削られまくったロシア被害者の会筆頭だし
ただ最近はロシアの弱体化とトルコの発展に伴ってイスラム色も強まって調子乗り始めてる

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-lIli) 2022/05/17(火) 10:57:49.72 ID:E1kYAs8C0]

台湾紛争のシミュレーションではAWACSに対して中国は戦闘機で相打ち覚悟の攻撃を行うという想定だったな

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 10:58:16.56 ID:gnR1Axd20]

>>544
俺は中央アジアの不安定はロシアに移動すると思っている。中央アジアはアメリカもロシアも抜けて独立独歩だな。いい加減、現地人も疲れただろうし飽きただろう。戦略的な価値も今や昔だし

だから不安定化するロシアに中国がどう対峙するか？というのが争点になるんじゃなかろうか

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 862f-8MCS) 2022/05/17(火) 10:58:24.55 ID:fBNsgXFK0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/aafbff7ae45889d82b313f863259e3e594d25a2c
国民を「ハエ」とののしるプーチン ロシア去る若者たち

ハエならどこに行こうが自由だな

[555 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-L5bQ) 2022/05/17(火) 10:59:09.75 ID:xPFffS9YM]

>>535
実際、言うことを聞かなくて邪魔になってたんだと思う。

解放軍に国軍化を打診してもはっきり断られてるし（解放軍報などを使って「我々は党の軍隊である、国軍化はしない」と本当にハッキリ言われてた）。

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-tmIb) 2022/05/17(火) 10:59:22.70 ID:0F9WNuKS0]

>>549
大きくはないけどそこそこの規模の軍はいる上に国土は広く地形も複雑だし中国との摩擦も生じる
それならまだモンゴルに攻め込んだ方がマシ

[557 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-cwLu) 2022/05/17(火) 10:59:24.37 ID:7JaFBH+va]

フィンランドスウェーデン側の立場としては、制裁解除ならシリアにおいてトルコから一定の譲歩を引き出す必要がある
緩衝地帯要求を取り下げるか、少なくとも縮小を認めさせないといけない

[558 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-5OgC) 2022/05/17(火) 10:59:25.25 ID:tYhf8J+Ua]

>>548
あの位置が冷戦期に重要だったからと、まあまあ、きちんと政教分離して西欧入りを熱望してて扱い易かったから、EUに入れるかもという希望が消えない限り

[559 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-AARD) 2022/05/17(火) 10:59:28.49 ID:hy/ORPSCp]

>>520
犬が…

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 862f-8MCS) 2022/05/17(火) 11:00:04.46 ID:fBNsgXFK0]

中央アジアってウランの産地なんだろ？
あそこレッドチームは困るなフランスとかレッドチームに寝返る可能性もある

[561 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-cwLu) 2022/05/17(火) 11:01:09.43 ID:7JaFBH+va]

>>545
暴動を未来永劫暴力で鎮圧する前提で軍事力が足りないとかいう主張は現実論ではなく思考放棄

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-tmIb) 2022/05/17(火) 11:01:17.25 ID:0F9WNuKS0]

>>560
最大の産出国であるカザフスタンが全方位外交だから今のところは問題ない

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/) 2022/05/17(火) 11:03:31.22 ID:0hcBUJ/t0]

エルドアンはF-35とパトリオットが欲しいだけちゃうんか
natoなのにF-16を購入するだけで審議される国

[564 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Zm1G) 2022/05/17(火) 11:03:36.30 ID:LmHMbp/2d]

>>521
どうせ中央アジアの弱小国の国境警備隊、治安維持なんだから兵器の更新はしない。
ロシアがやってたところを中国がやる、で、陸軍を中央アジアに派兵→陸軍弱体化ということで、国内的には収まらないかな。

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 862f-8MCS) 2022/05/17(火) 11:04:16.89 ID:fBNsgXFK0]

>>562
ま？なら安心だな

[566 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-rvsE) 2022/05/17(火) 11:04:32.94 ID:szb+pyhWM]

トルコは適当にゴネて条件闘争したいだけだろ。最終的にはフィンランドの加盟は動かんよ。

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/17(火) 11:04:40.54 ID:ExTcxR6g0]

>>548
歴史的にロシア、ソ連と戦争してた期間が長い

[568 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-cEmb) 2022/05/17(火) 11:05:50.35 ID:tsnsuFZHr]

第二次世界大戦以降のロシア関連の戦争
1946　第一次インドシナ戦争
1950　朝鮮戦争
1955　ベトナム戦争
1956　ハンガリー動乱
1968　チェコスロバキア侵攻
1969　中ソ国境紛争/消耗戦争
1974　エリトリア独立戦争
1975　アンゴラ内戦
1977　オガデン戦争
1979　アフガニスタン紛争
1991　グルジア内戦/アブハジア戦争
1992　トランスニストリア戦争
　　　オセチアイングーシ紛争
　　　タジキスタン内戦
1994　第一次チェチェン紛争
1999　ダゲスタン戦争
　　　第二次チェチェン紛争
2008　南オセチア紛争
2009　北コーカサスの反乱
2014　ロシアウクライナ戦争
2015　シリア内戦介入
2020　中央アフリカ共和国内戦介入
2022　ウクライナ侵攻

[569 偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-pUcH) 2022/05/17(火) 11:06:04.59 ID:v9qiX2YSa]

>>304
レームダック化確定のバイデン政権に無理だと思うぞ

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-lIli) 2022/05/17(火) 11:06:37.29 ID:E1kYAs8C0]

北欧とトルコじゃあトルコのほうが価値が遥かに高い

[571 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5d-L5bQ) 2022/05/17(火) 11:07:05.68 ID:4C0nhqQ3M]

>>553
ロシアの不安定化リスクへの対応も必要だろね。
今は比較的ガラ空きの北側のクソ広い各国との国境線方面にそれなりの軍を貼り付ける必要も出てくる。

あと、ウイグル問題もあるから、ロシアだけでなく中国にも飛び火する。

[572 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-L5bQ) 2022/05/17(火) 11:08:30.08 ID:y7vjV6AuM]

>>561
だからといって具体的に何かできるとか、やろうと思うの？君かカザフ人ならまだしも。

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 11:09:07.49 ID:gnR1Axd20]

>>568
それって米ソ対立故にソ連ロシアが勢力拡大(回復)

[574 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-AARD) 2022/05/17(火) 11:09:41.13 ID:bzGA4TOsp]

ロシアが弱気になってきた

https://mobile.twitter.com/buvery/status/1526355334121418752?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 11:10:05.52 ID:gnR1Axd20]

>>573の続き
を企図して行われてきたはずで、それは今回のウクライナ侵攻が失敗することで終わる、と思うんだな

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-lIli) 2022/05/17(火) 11:10:13.90 ID:T6hIi+710]

>>568
ファイナルファンタジー１４のガレマール帝国の元ネタはロシア。アミラゴが東欧諸国。
ロシアは完全に悪役だな。

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-ON8y) 2022/05/17(火) 11:10:19.28 ID:aAeY+xoI0]

>>536
パキスタンは前々から言ってるけど

中国人は何処行っても頃される対象よ。
なので、相手の中まで入り込んで血まみれの
対ゲリラ作戦を行う必要がある。

それ、流石に現地は認めんだろ

[578 偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-pUcH) 2022/05/17(火) 11:12:13.70 ID:v9qiX2YSa]

しかし自分で勝手に離脱してその後日本が苦労して立て直してそれなりの形にしたTPPをぶっ壊してアメリカ有利な経済同盟作るとかほんとアメリカは自分勝手な国だな
そりゃ第三国はアメリカに付いてこないし、西側諸国にも内心アメリカを面白く思ってないからロシアを間接的にアシストする国も出るよ
トルコも内心アメリカを面白く思ってないし、ロシアとは意外と繋がり深いから今の状況は歯痒いだろうしな
日本だってアメリカがそんな態度ならアメリカにこれ以上付き合う必要ない
バイデン政権なんかレームダックに陥るのは確実で共和党が政権取ったらまた白紙なんだからアメリカの言うことなんか聞くことないんだよ

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/17(火) 11:13:23.40 ID:gnR1Axd20]

>>571
そうね。そして人民解放軍陸軍の失地ならぬ信用回復意欲が重なると次の戦場はモンゴルか中露国境付近、かなぁと。人民解放軍の北進が始まるね

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8c01-lIli) 2022/05/17(火) 11:13:34.24 ID:nJKVZGiP0]

>>548
トルコがソ連側だと黒海から東地中海・エジプトまで勢力圏がつながって西側は大打撃だったから
19世紀のロシア帝国とオスマントルコだった頃からロシアの南下に英仏が介入するという図式の延長

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/) 2022/05/17(火) 11:15:02.82 ID:0hcBUJ/t0]

Staryi Saltivの壊れ具合の写真があった
これを直したとすれば
工兵部隊というか土木業者じゃないか
https://twitter.com/pingpongballas/status/1526233965811621890
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[582 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx19-idbY) 2022/05/17(火) 11:15:45.33 ID:C6TGG7nmx]

ウクライナ軍、マリウポリでの「戦闘任務」を終了　守備隊救出を命令
https://www.cnn.co.jp/world/35187558.html

（ＣＮＮ） ウクライナ軍は新たな声明で、ロシア軍の包囲下にある南東部マリウポリでの「戦闘任務」を終了したと明らかにした。

ウクライナ軍参謀本部は声明で「マリウポリの守備隊は戦闘任務を完遂した」と説明。
「軍最高司令部はアゾフスターリ（製鉄所）に駐留する部隊の指揮官に対し、隊員の命を救うよう命令した」と述べた。

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cc83-6Duv) 2022/05/17(火) 11:16:20.94 ID:3pP9NB/z0]

>>563
エルドアンのクーデター潰しとか強権発動しまくって独裁者の振る舞いしとるからしゃーない
ある意味小プーチソやど？

[584 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-CntK) 2022/05/17(火) 11:16:36.45 ID:W4FjGqcEd]

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149ﾚｽ)
上下前次1-新
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-EaTJ) 2022/05/17(火) 11:16:43.23 ID:ry7odPlo0]

>>582
包囲を破って脱出する目途があるのか
何を使うんだろうか

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-lIli) 2022/05/17(火) 11:16:46.17 ID:SC90qRbl0]

>>578
バイデンはTPPに参加する方向で進めようとしたが、議会を通らなかった
まあ、この件に関してはアメリカのいう事は無視してていいと思うけどな
TPP関連（及び、東南アジア関連の外交）に関しては日本は圧倒的アドバンテージがあるから

[587 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/17(火) 11:17:41.93 ID:2M2EfiIxM]

>>585
単なる池乃めだかムーブだろｗ
闘ってなんていなし