【XF9-1】F-3を語るスレ232【推力15トン以上】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sabf-wbaB [27.85.205.151])
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2022/05/18(水) 10:55:33.71ID:RyRoydHDa
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ231【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652520093/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4201-hX2U [221.37.234.13])
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2022/05/22(日) 17:28:37.15ID:jLvHZ64k0
>>393

ASM-3系統はF-3での運用能力を持たせはしても主兵装ではないと予想される
F-3の数が揃う頃は後継ASM登場や無人機でのASM運用とか視野に入るので
ASM-3を機内収容することを目的とした設計はしないと予想される
2022/05/22(日) 17:33:28.95ID:kW+n1hMO0
>>893
F-3もテンペストも小さい気がしてきた。とはいってもどちらの案が正解なのかわからないが。バランスはF-3とテンペストは細いエンジンでかつ小型であり17.3mな気もする。ステルス試験室にも入る。
2022/05/22(日) 17:53:01.02ID:co1VEUcS0
トレーラーのタイヤの大きさからNGADの大きさ割り出せんかな
https://i.imgur.com/KGKw2U9.jpg
2022/05/22(日) 18:16:45.19ID:MFsfr1Wga
>>898
同じようなサイズになったら機体の共通化というのがもっと別の意味になるような
2022/05/22(日) 18:19:47.85ID:kW+n1hMO0
>>900
うーん無人機が艦載になるとか大量の無人機、それに各国となれば滅茶苦茶コストダウンだろうから実戦でやられる分も考慮すれば現実的とも思える
2022/05/22(日) 18:22:06.27ID:kW+n1hMO0
>>899
こんなプラナリアみたいなのどこが頭かもわからんですやん
貴殿にムリなら誰もムリです
903名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-uroL [36.11.228.47 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 18:36:33.58ID:l0veNvVDM
【XF9-1】F-3を語るスレ233【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653212171/
2022/05/22(日) 18:44:58.40ID:MFsfr1Wga
>>893
24DMUでは検討されてたという話はあるな
公開してないのでも様々な機体シミュレーションはしてたようなのでその系譜が続いていても普通の話ではある
積載量重視でNGADのイメージ絵のように大型誘導弾を搭載するつもりなら中央ウェポンベイの採用はあり得るんでないの
ASM以外にもLRAAM搭載やMRAAM多数搭載も可能になるしな
2022/05/22(日) 19:32:48.64ID:57IX0FFU0
ってか今のイメージが中央ウェポンベイっぽいよな

背中のラインから予測するインテークダクトは、機体中央を避けるような感じだし
2022/05/22(日) 19:37:01.25ID:Qb24Nqzf0
>>875
もう一度取材しないといかんのは記事を否定する方では？今のところ防衛省が訂正したり航空新聞社が訂正記事出してないのだからそういう事ではないのだろ
>>905
自分としては中央ウェポンベイと左右ウェポンベイの併用だと思うのだよな、NGADのイメージ絵と同じとも言うが
2022/05/22(日) 19:41:44.65ID:+Xl76URv0
ASM内蔵にこだわるなら中央ウェポンベイは必要でしょう
個人的には希望しますけど、厳しいトレードオフが避けられないでしょうね
2022/05/22(日) 19:45:25.94ID:r7PNKTy60
普通に考えれば機外搭載だろう＞ASM-3系列
重量物を吊るす事になるので、ステーションは携行無人機と兼用で排他的な運用になるんじゃないかな。
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f700-IBaY [150.249.106.174])
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2022/05/22(日) 19:49:53.75ID:lgfv+Aza0
出撃効率考えたらASM-3を4本積みたいところ
ステルス性能も考慮してウエポンベイに4本納めルトしたらF-111よりもデカくなる。
英国が空母運用考えてたら不可能だろう

だから、空自の要求仕様がどんなものなのか気になっている
2022/05/22(日) 19:53:53.38ID:Qb24Nqzf0
>>907
ASM以外で空戦用としても後方にいる管制機や給油機や輸送機や爆撃機などの大型機を遠距離から落とす為のLRAAMは大型化するだろからなあ、前に話出てたのだとホンダのフィット並みの重さ(ASM-3より重いな)という話があったので当然長さも長くなるだろ
それを前方にいる戦闘機から見つからないように運んで撃つなら大型のウェポンベイは必要になるな
24DMUみたいに4mのウェポンベイを縦に二つという形ならばMRAAMを四本なり深さあるなら八本載せるということもできるので搭載量重視という児とにもなる
2022/05/22(日) 19:56:49.43ID:Qb24Nqzf0
>>909
流石にASM-3改四本内蔵搭載ならここで前に見た全長25m案になるだろからなあ、好みの機体案ではあったが
中央ウェポンベイ採用だとしても多くて二本、恐らく一本になるのではないかな
2022/05/22(日) 19:58:09.93ID:iFOEyC+o0
ウクライナでのロシア機の働けてなさを見るとたとえ携行無人機であっても
ウェポンベイに収められなかったらヤバイよ
2022/05/22(日) 20:03:17.43ID:qbn6gio30
>>820
これよく言われるけど
現状抱えてる問題からF-35にここまで金をかけるとは思えない
914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f700-IBaY [150.249.106.174])
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2022/05/22(日) 20:10:43.25ID:lgfv+Aza0
ASM-3を運用出来ないとF-2後継機の意味がないよね
最低でも2本をウエポンベイにってなると機体はかなり大型化するよね
航続距離も欲しいから燃料タンクも大きくなる
テンペストに空母運用を考慮する英国と共同開発なんて出来るのかね？

そこが心配だよ
2022/05/22(日) 20:12:56.48ID:Qb24Nqzf0
>>914
逆に言えばそういう機体でもなくF-22程度の大きさとAAM搭載量で十分だとなったら機体の共通化が同じ機体という意味になりかねんわな
2022/05/22(日) 20:14:52.85ID:hket2ULE0
F-2の代替だけど任務的には空対空最優先だから
対地対艦のFB的任務はF-35が主体になるでしょ
2022/05/22(日) 20:18:46.09ID:Qb24Nqzf0
>>916
対艦攻撃ならば次期戦闘機によって敵防空艦の機能を損傷または破壊してからF-35AのJSMでその他の船を攻撃するという形になるだろから専業というのでなく共に行うだら
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f700-IBaY [150.249.106.174])
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2022/05/22(日) 20:28:19.14ID:lgfv+Aza0
F-35とJSMで対艦攻撃か
JSMってASM-3の半分の大きさだよ
ASM-3は大きいし見ただけで抑止力あるんだけどね
2022/05/22(日) 21:09:30.85ID:kW+n1hMO0
英仏共同開発ラムジェット300km級のペルセウスは全長5m
FCASやテンペストに入れない訳がないだろう
ASMは短くするかペルセウスを買うか財務省は計算機持ってないのかな
2022/05/22(日) 21:48:32.99ID:lU9YLQqz0
仮想敵がS-400艦載型である以上Rmax400kmは無いとキツいだろう。
2022/05/22(日) 21:55:04.28ID:FXIc9PeC0
仮に400km飛ぶミサイルがあっても、400km先の戦闘機を補足するXバンドのレーダーを
ロシアが持ってるとは思えない
2022/05/22(日) 22:09:02.10ID:co1VEUcS0
ASM3はそれを積んだP-1が後ろに居ればいいだけでは
2022/05/22(日) 22:09:24.27ID:tygzgTetM
>>899
俺絶対これデコイだと思うんだよな
まさに有名なホープレスダイヤモンドだけど
いまの空力と人工知能とステルス機ならもっと別の全翼機になると思うんだよな
これはデコイというか廃棄された試作機かなんかだと思うんだよな
ホープレスダイヤモンドがすぎる
2022/05/22(日) 22:19:13.43ID:6iU3xwGt0
F-3が完成する頃には対空任務で精一杯で、対艦は長射程の地対艦ミサイルに任せっきりになりそう
ASM-3を搭載出来るに越したことはないが
2022/05/22(日) 22:29:12.52ID:X0JXeIx8M
>>924
スクラムジェットが主流だよ
冶金技術に問題のあって航空戦力にゲンカイガあって空母の開発もうまくいってないソ連が飽和ミサイル攻撃考えたように中国はアメリカの空母落とすためにスクラムジェット使うようになる
こっちもスクラムジェットで対抗しないといけないから次世代機はウエポンベイをとにかく大型化しないといけない
HGVはまあ実用化困難だし実用化するなら有人のHGVに近いようなスペースシャトルを制御した経験のあるアメリカの技術が勝つにきまってるからHGVやそれのせるFOBSも無理だからスクラムジェットだよ
だからF-3はF-35より2周り大型化しないといけない
2022/05/22(日) 22:41:02.14ID:+zfK+FCJ0
>>903 スレ立てどうもありがとう。
2022/05/22(日) 22:54:55.33ID:31Q04IRPM
S-400の射程が400kmあると言ってもCECに相当するシステムがないから水平線の下に隠れればASMで攻撃し放題
2022/05/22(日) 22:58:18.62ID:Xi3ur4z10
アメリカは有人戦闘機は開発しないらしいがこれが果たして吉と出るか凶と出るか
AIによる自律制御によっぽど自信があるのだろう
2022/05/22(日) 23:01:14.57ID:57IX0FFU0
>>927
つっても、そのうち出来るようになるやろ
2022/05/22(日) 23:05:48.83ID:o+AF/oySM
>>843
https://www.rolandberger.com/publications/publication_pdf/roland_berger_aircraft_electrical_propulsion.pdf

この図で見る限り目盛りが大雑把だがkVA→kＷ変換時の力率は0.9以上は間違い無く有るな
E767原型機B767が機体辺り発電量およそ230kVA位か？
E767はエンジン1基辺り150kVA発電機を2基装備、双発で600kVA
そこにAPUが90kVAで計690kVA
690kVAをkＷにしても最低620kW以上という所か
キモレス君のいう300kWなんてものじゃ無いな（笑）

以外なのは、F-35が初期の160kVAから既に400kVA以上に増加されてる事か
そう考えるとテンペストの500kWクラスという目標も突拍子も無い数値という訳でも無く、XF9双発での計360kWという数値も寧ろ見劣りするレベルとなり、この辺も共同開発が必要と考えられてる理由かな

ところでスケールメリットの算数の件はもう諦めたのかい?
触れない様にしてる様だが（笑）
931名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1682-vDQ1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/05/22(日) 23:15:03.13ID:co1VEUcS0
F-3に採用されるのはXF9-1ではない。その系列のF9
F-3での想定発電量は公開されてない
いつまで的外れで頭の悪い書き込みを続けるつもりだ
2022/05/22(日) 23:19:11.23ID:92mWZms+0
>>930
共同研究の開発費、どう算定してるのかな？
特にロールス・ロイスと英国が作る(出す)
英国実証研究とかw

機体の共同開発云々はさておき、色々なサブシステムの
導入でそこは下がるとは思うぞ？前にも出てたがC-2とP-1の
関係のようにな。
値段、どうなるのよと。
2022/05/22(日) 23:20:56.61ID:o+AF/oySM
>>931
それをいうならXF9の数値で他のエンジンと比較を始めた奴に言えよ
頭の悪い奴だな
2022/05/22(日) 23:23:20.09ID:YRrWnvcDM
https://i.imgur.com/KGKw2U9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Eov2IHDVoAAhLn3.jpg
この画像まじでハブブルーの尾翼とったパターンなんだよな
これがNGADとは思えない
HB1001があんな形なのはコンピュータのスペースが糞すぎたからこんな形とかF117になるのにNGADはこうなると思えないんだよな
なんか結構小型っぽく見えるし
>>899
2022/05/22(日) 23:24:21.16ID:92mWZms+0
>>933
何の話をするの？
F-35に戻るかね？

あるいはスパホとか
2022/05/22(日) 23:27:08.84ID:o+AF/oySM
>>932
何か話を誤魔化してる様だが
> 実の所、スケールメリットって本当に
> 存在するのか？軍需生産について。

この軍需生産でスケールメリットが存在しないのでは？とか言ってるアホレスについての話だがね
まぁ頭が悪過ぎるレスを誤魔化したい気持は解るが（笑）
2022/05/22(日) 23:29:23.20ID:o+AF/oySM
>>935
キモレス君がソース一つマトモに出せない事と算数も出来ないのねで話は終わったぞ?
まだ何か言い訳でも有るのかい?
2022/05/22(日) 23:29:47.18ID:dHllGAuqa
ASM-3は一発でいいから内装してほしい
それだけで中国海軍に対する抑止力が大違いになる

防衛費はそういうふうに使うべき
2022/05/22(日) 23:32:05.18ID:YRrWnvcDM
結局次世代機は最低でも対艦ミサイルや対地がスクラムジェットででかくなる分でかくするしかないんだよな
F35AはステルスF16、F35Bはステルスハリアー、F35Cはステルススパホ
ステルスF15みたいなミサイルキャリアだけが第4世代から欠けてるんだよな
スクラムジェットミサイルは空気抵抗最小化しなくてもスクラムジェットが推力足してくれるからミサイル自体がステルスできるからまじでステルス機とステルス性あるスクラムジェットは相性いいんだよな
レーダーサイトの正面の方向に向かってスクラムジェット打って少ししたら標的の方向に軌道修正すれば正面からならまじでミサイル打ってもレーダーから見えない
2022/05/22(日) 23:32:47.81ID:YRrWnvcDM
>>934
コンピュータのスペースじゃなくて（設計した）コンピュータのスペックの打ち間違いな
2022/05/22(日) 23:34:17.76ID:92mWZms+0
>>936
疑問視する話か？
米国では、例えば大量生産してた筈のエイブラムス戦車の価格が　
最近、(総)数が同じ位の10式戦車を上回る事態が
GrandFleetで報じられててな

正直、スケールで作っても果たして金額が抑えられるか
>>733疑ってた訳よ。
可能性の話、してるよね？
2022/05/22(日) 23:35:17.62ID:YRrWnvcDM
>>938
まあどの国のやつでもいいからスクラムジェットかラムジェットでシースキミングしてくれるミサイルは搭載できないとだめだな
ミサイル迎撃の技術低い中国の空母こそスクラムジェットミサイルの餌食なんだから
スクラムジェットはでかいけど自分で最後まで推力作ってくれるからステルス性高くできるし
2022/05/22(日) 23:39:00.19ID:o+AF/oySM
>>941
エイブラムスが10式程度の生産数だったら更に価格が跳ね上がる事になるが?（笑）
開発費を上乗せする他無いのだから小学生でも解る話
真面目な話、算数から勉強したら?
2022/05/22(日) 23:42:12.90ID:92mWZms+0
>>937
カウンタステルスの為の高出力エンジン

で終わった話か？w
>>810の話等も結局は解像度の話でグダってるが
航空自衛隊は次期戦闘機自体に関して対ステルス
検出技術を搭載し高出力エンジンをその用途に
最適化しようとしている。
既に出したように電子戦や僚機との連携も前提として
存在し、AWACSを中心としたC&Cから踏み出した
陣形を作ろうとしてるのは規定の事実だ。

…この話、終わったよね(結論は上の通りw
2022/05/22(日) 23:43:57.63ID:92mWZms+0
>>943
量産した後での話なんだが…w
価格が高騰してる、とは書いた筈だが
見てなかったのか

算数じゃ難しい？ナンカトラウマ、
あるのか知らんが好きだね、それw
2022/05/22(日) 23:45:26.00ID:co1VEUcS0
>>934
この写真元は動画やねん
https://i.imgur.com/B2Ydp5r.mp4
LMのヘレンデールRSCファクトリーで撮影されたもの
2022/05/22(日) 23:46:42.40ID:co1VEUcS0
RCSファクトリーだった
948名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-pfWg [138.64.71.146])
垢版 |
2022/05/22(日) 23:47:07.06ID:/By3HaKl0
>>928
NVIDIAが自動運転用のチップ+開発キット作ってるのね
航空機向けの方がよっぽど簡単に作れると思う

これからは半導体のスペック次第で自立判断の精度がまるで変わってると思う
949名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9307-z5hs [114.157.47.179])
垢版 |
2022/05/22(日) 23:48:22.75ID:7OLdxgrQ0?2BP(0)

推力15トンってアフターバーナー付きターボファンとしては強い方よな。でも開発してどんな需要が？
2022/05/22(日) 23:48:43.12ID:co1VEUcS0
>>948
基本的に障害物もないしね
2022/05/22(日) 23:50:07.46ID:o+AF/oySM
>>944
戦闘機にも発電量が必要というのは誰も反対してないが（笑）
キモレス君のE767が300kＷだからF-3の360kＷでも充分というレスに、そもそもＥ767の数値が間違ってると突っ込んでる訳でな
話がひっくり返って充分じゃないという話になる
理解出来て？
2022/05/22(日) 23:55:43.35ID:tj8GPESAM
>>946
それそれそれがホープレスダイヤモンド過ぎてデコイだろっていう
わざと撮らせたって話よ
あんまりにもHb1001とかその原型になったコンピュータモデルのホープレスダイヤモンドすぎる
あんなのファミコン並のコンピュータで計算したからあんなアホな形のステルスしか作れなかったんであっていまのAIと空力とかB-2の設計の経験考えればこんなのになると思えないんだよな
それともホープレスダイヤモンドはすでに最適設計を予測できてたかどっちかだな
2022/05/22(日) 23:56:47.58ID:o+AF/oySM
>>945
アホだねぇ、、
それだけエイブラムスに開発、改良費がかかってるという事で生産数が減れば更に単価が上がる
エイブラムスと10式なんて違う物を比較しても意味無いのよ
10式も年50両作れば単価は下がるし、年5台とかしか作らないと当初の調達数想定より値上がりする
算数の問題だよ（呆
2022/05/22(日) 23:57:57.19ID:coWnQ34q0
発電量はあれば幾らでも欲しいが
増やすには相応の機内容積が必要になるので、大型機と比較するのは流石にアンフェアだな
（ちなみにE-3もE-767も600kVA+APU）

比較対象にするなら、機体規模的にE-2の340kVA辺りが妥当かと
E-2も管制能力あるけど、同じ事やらせるなら流石に別途管制官が乗らないと無理だろうね
955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-pfWg [138.64.71.146])
垢版 |
2022/05/22(日) 23:57:58.93ID:/By3HaKl0
>>950
そうそう

敵味方の位置、機数、諸元、武器の数から最適な迎撃方法を一瞬で計算したりする様になるんじゃないかな
2022/05/22(日) 23:58:19.10ID:92mWZms+0
>>951
カウンタステルスの話はどうなってるんだ？

…発電量も必要だｶｯｺ笑いｶｯｺとじ
で終わってるようだがねぇw
実の所、上記軍研記事の要望性能に関しては
HPM関連の記載が無い代わりに僚機との
連携等の記載あり、次期戦闘機をそのような
索敵目的で使用する自衛隊の意図が
出ている。
話は、ひっくり返ったのかな？
そして前にも聞いたが、F-3は
その発電量を何に使うのかと
…回答、出来なかったよな
2022/05/23(月) 00:00:16.20ID:JrP/f0Gw0
>>953
SEP V3、でものは同じだよ。
海外の輸出ではないから
変化を加えてないし。
ロットに応じてそれが
10億円相当になるのか？w
958名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-z5hs [126.205.154.112])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:01:17.15ID:7t78vjZip?2BP(0)

955>>無駄にいきなり自動車を完全自動運転化するよりも航空機に付いてる自動操縦機能をさらに発展させてデータ取って車に生かせばいいんじゃないか？
959名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-z5hs [126.205.154.112])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:01:50.65ID:7t78vjZip?2BP(0)

>>955だったごめん
2022/05/23(月) 00:05:21.57ID:FvG+Fet4M
>>954
いや、E767と比較するのはおかしいと思うよ？自分も
E767を300kWという間違ったソースを出してそれを上回ってるから充分だというレスに突っ込んでる
テンペストが500kWと言われていて、それより現時点でのXF9双発360kWが低い事を、E767より上だから問題無いという話にしたかったのだろうがそもそも数値が間違ってるという間抜けな話なんだよね
2022/05/23(月) 00:06:17.68ID:3+rhhIHh0
>>958
FBW→DBWみたいな大まかな仕組みの応用としてはアリでも
個々の民間企業が抱えるソフトウェアノウハウとしては、そもそも作ってる企業が違うだろって話になりそうな

三菱重工と三菱自動車は一応別企業だし、トヨタやニッサンが自由に弄れる航空機持ってる訳でもないし
ホンダくらい？
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9307-z5hs [114.157.47.179])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:07:56.44ID:NvZUzHWj0?2BP(0)

>>961 ホンダかできれば他のNVIDIAみたいな企業かな？
2022/05/23(月) 00:08:08.48ID:3+rhhIHh0
>>960
まーE-767を300kWと言い張るのは流石に無茶苦茶だったな

同様に、F-35の発電能力が大幅増強されてる件はスレで何度も話題に出てるし
今更160kWと思ってる人が出てくるのは意外だったわ
2022/05/23(月) 00:11:29.61ID:3+rhhIHh0
えーっとレスを遡ると>>767か

>The original 90 kW electrical generators (one in each engine) were replaced with
>150 kW generators to provide power to the radar and other equipment.

これ、原型機のB767は90kVA*2基なんだけど
E-767は1基辺りを90→150に増強した上で、数も2倍に増やして150kVA*4基なんすよ　（ちなみにE-3は75kVA*8基）
2022/05/23(月) 00:12:47.52ID:FvG+Fet4M
>>956
カウンタステルスだのの話は別人だな
レス相手も区別出来んのか?キモレス君は
2022/05/23(月) 00:14:14.07ID:JrP/f0Gw0
>>965
AEWの話はそれなんだがな。
何でその話をしてたと思うんだ？
2022/05/23(月) 00:15:47.35ID:FvG+Fet4M
>>957
だからアレだけ作って10億なら10両しか作らなかったらどうなる?
算数だな
2022/05/23(月) 00:16:45.46ID:JrP/f0Gw0
>>965
第6世代機に関してはそこまでステルスを重視するか疑問でな。
AEW機でも現状カウンターステルス機能を搭載し始めてるのが
現状で、2035年には大型機での発見は割と標準機能に
成ってると思うぞ。

だが空対空ミサイルの射程は遠距離化を続けてるのから
AWACSのような鈍重な機体では


？
2022/05/23(月) 00:17:53.48ID:JrP/f0Gw0
>>967
価値が可変する算数？

あとになるとむしろ値段が高騰する
なら学校で教えられないよ。
小学生が混乱するw
2022/05/23(月) 00:18:07.13ID:FvG+Fet4M
>>963
キモレス君がAEWの話をしていたのも別人だ
話にならんな
2022/05/23(月) 00:20:47.98ID:JrP/f0Gw0
>>970
お前が勝手に割り込んできた訳だが

>>767
のアンカ先は>>760>>762だが、
お前の該当する事前レスって
どれよ？
2022/05/23(月) 00:23:17.57ID:FvG+Fet4M
>>969
> あとになるとむしろ値段が高騰する
> なら学校で教えられないよ。
> 小学生が混乱するw

初期M1とSEPV3が同じ商品か?
アホか
2022/05/23(月) 00:25:46.11ID:JrP/f0Gw0
>>972
初期型でなく、SEP V3内で価格の変動がある話をしてるんだが…

先程のおまえに当てた訳でもない
カウンタステルスの話に噛み付いたのと言い
何の話になってるか理解ガ出来ない？
2022/05/23(月) 00:26:39.82ID:FvG+Fet4M
>>971
乗りこんできたって、この板はレス付けるのに相手に許可が要るのか?
2022/05/23(月) 00:29:02.86ID:JrP/f0Gw0
>>974
カウンタステルスの話を関係ないとか
言われてもナ

お前、単に関係なくずっと暴れてたじゃん？
IHIのカウンタステルスの話をしても、
>767の話を理解せずに無視したしな

さて、今度は答えてもらいたいが、
F-3の発電は何に使うんだ？
また、関係ないと無視しそうだがw
2022/05/23(月) 00:30:57.14ID:FvG+Fet4M
>>973
SEPV3内で変動があっても同じ
高いからと生産数減らしたら更に高くなった話なんて本邦でも幾らでも見てきたろ?
全く同じ商品で値段が上がったなら別の要因だ
スケールメリットとは何の関係も無いし、スケールメリットが働いてもその値段だから生産数減らせば更に上がる
算数だよ（笑）
977名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1682-vDQ1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:31:29.16ID:4iKmYCPI0
HPMの事前の評価にはっきりと航空機に積むと書いてあるじゃないか
テンペストはレーザー積んだCG出してたのでレーザーの可能性もあるけども
2022/05/23(月) 00:31:50.70ID:JrP/f0Gw0
>>974

>>767これと、IHIの中の人のこれな>788
2022/05/23(月) 00:35:31.55ID:4iKmYCPI0
F-3側の方でもHPM装置の搭載を検討って資料はある
こっちは何の資料だったかはちょっと今思い出せないが
2022/05/23(月) 00:36:54.40ID:JrP/f0Gw0
>>976
高いから減らすのはこれからだが
(今年は22両)固定契約で作ってるから
ものは同じ、そして生産は80-160とかそんなもんよ


まあ米国の固定契約もボーイングが
酷い事起こしたからあまり厳密にやるべき
じゃないなw

>>979
XF-9時はその想定をしてたか？
その時期は
981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1682-vDQ1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:39:56.28ID:4iKmYCPI0
他にも資料はあるはずだがこれとか。
レーザーとHPMなど指向性エネルギー兵器搭載を検討
https://i.imgur.com/o0PVlJw.png
というかF-3の基本的な構想くらい把握してから書き込めよ
2022/05/23(月) 00:41:02.12ID:FvG+Fet4M
>>975
> F-3の発電は何に使うんだ？
> また、関係ないと無視しそうだがw

意味がわからないが電気要らんのか?
アビオから将来的にはレーザーまで幾らあっても困るものじゃ無いと思うが（笑）
だから何処の国の戦闘機も改良してきているな
キモレス君が充分だ要らないと言っても一ミリも意味無いだろ?

>>767
前提に出したE767の数値を間違ってる時点で「自分の見方」とやらを語られても話にもならんと思うが（笑）
2022/05/23(月) 00:47:42.53ID:FvG+Fet4M
しかし、F-3に発電量は要らない派とか珍しい立ち位置だな、キモレス君は
国産に決まってる念仏に続くスレの新種だな（笑）
2022/05/23(月) 00:48:22.10ID:3+rhhIHh0
動翼の油圧系を電動アクチュエータに置き換えて軽量化するなら、そこでもかなり電力は喰うよ
B787が1,450kVAもの大発電量になった理由の1つでもある　（アレは他の部分も色々電動化してるが）
2022/05/23(月) 00:49:16.33ID:dXH3NrRAr
>>981
指向性エネルギーに関しては小型化の可能性を見極め？

>>982
話してる内容を理解せずに固執されてもね。
先にも書いた通り、ずっとカウンタステルスの
話はしてたがE-767の数値が間違ったとしても
その課題は残る訳よ。
何度も書いた脆弱性の問題があるから。
そこで僚機との連携あと電子戦等の
拡充をステルス機能と同時に実現する
話をしてたが…やっぱそれは話逸らし？

お前、それ言ってたよ？
肝心要の話はそこだったのに
2022/05/23(月) 00:49:17.13ID:4iKmYCPI0
>>980
指向性エネルギー兵器のF-3への搭載の文章の初出はおそらく
2010年のI3ファイターが記述された将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
上の資料は2011年の将来戦闘機開発ビジョンの官民合同研究作業部会の研究資料
XF9-1よりも当然早い
というか何の目処も仕様もも決めずにエンジンを開発するわけないだろ
2022/05/23(月) 00:52:21.93ID:FvG+Fet4M
>>963
> 同様に、F-35の発電能力が大幅増強されてる件はスレで何度も話題に出てるし
> 今更160kWと思ってる人が出てくるのは意外だったわ

400kVAなんて具体的な数値は既出だった?そこまで有るとは思わなかったが
2022/05/23(月) 00:52:43.83ID:JrP/f0Gw0
>>983
そしてまた意味不明の独り合点w

カウンタステルス機能は第6世代機に
必要で、それはF-3に限った事では
ないと書いたぞ。
…機能の話をしてるが、今度は何の勘違いをしてるやらw
2022/05/23(月) 00:53:32.13ID:3+rhhIHh0
>>987
とっくの昔に既出よ
2022/05/23(月) 00:53:54.12ID:4iKmYCPI0
2010年のその資料でXF9-1は
次世代ハイパワー・スリム・エンジンとして紹介されていて
○世界最高温度レベルの耐熱材料である鍛造ディスク材−高圧タービンディスクに使用
○世界最高温度レベル耐熱材料である単結晶材−高圧タービン翼に使用
○日本でしか作れない素材を使った耐熱セラミックス材−ノズルに使用
が特徴とされていた。
991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-pfWg [138.64.71.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:55:11.72ID:I8orSouG0
>>959
自動車についてるセンサーの探知距離は飛行機と比べて格段に短い、最新のLiDAR使っても300メートルが限度
だから画像処理で物体を認識してる
こっちの方は無人戦車やらロボット兵に将来応用されるかも

アメリカはともかく中国もIT強いからすごいの開発されたら日本は陸戦においては勝ち目なくなるかもね
2022/05/23(月) 00:55:41.55ID:JrP/f0Gw0
>>986
その仕様が決まってたのか？て事だが。
書かれてた文章は上の通りだが先ず
小型化から始めるとか漠然とひたものに
見えたぞ。
i3fighterでも見た話が何処までエンジン製造の
仕様に落とし込まれたか
2022/05/23(月) 00:58:04.48ID:3+rhhIHh0
えーっとF-3スレの中ではスレ197（一年ちょい前）くらいからか
他スレでもチラホラ話題には出てたかと
2022/05/23(月) 00:58:25.63ID:JrP/f0Gw0
>>813
自分の見方はこれな>>986
995名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9307-z5hs [114.157.47.179])
垢版 |
2022/05/23(月) 01:00:41.56ID:NvZUzHWj0?2BP(0)

>>991 その状況に対処するために技術を発展させようとするほど弊害が付き纏うんよな。一部が「ロボット兵器は倫理観がアカン！」とか言ってられんのに言うやつとか現れそうで逆に「作らない」ってなって敵の思う壺になるのが怖い...
2022/05/23(月) 01:01:53.54ID:FvG+Fet4M
>>985
「自分の見方」とやらを承認して欲しいのか知らないが現実の世界は違う方向性だな、で終わりだよ
世界のメーカーや技術者の見解より自分の妄想の方が正しい、わかっていないってやつか
居るね、こういう人が他にも（笑）
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