初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 983

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2022/05/18(水) 23:51:31.55ID:7g53q9dh
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 982
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651243987/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
2022/06/06(月) 18:22:53.22ID:EIR/rhVT
>>753
こういう真中の空いた□になるのは方陣(square formation)と言ってナポレオン戦争時代からある包囲されたり騎兵に突撃される可能性がある時にとる陣形
どの方向から敵が来ても1~2辺から銃撃を浴びせることができるし、◇◇のように2部隊以上が角を接するように組めばその間に突入してきた敵に2方向から銃火を浴びせることができる
2022/06/06(月) 18:28:01.04ID:EIR/rhVT
>>753
なおこういう部隊が横に隊列を組んで一斉射撃を行うのはライフル銃が普及する前の19世紀中頃までの戦い方で、それ以降はかえって損害が増えたので小部隊に分かれて攻撃や防御を行う散兵戦に以降していく
756名無し三等兵
垢版 |
2022/06/06(月) 18:39:49.81ID:hxZ4uRhD
方陣は古代ローマ時代からある
その頃から歩兵、特に槍兵の対騎兵陣形だった

廃れたのは方陣自体が時代遅れになったというよりは対抗する相手である騎兵自体が廃れたから
方陣はライフルや機関銃が使われる前から既に大砲に撃たれると危険な隊形であり問題点を抱えたまま運用された
2022/06/06(月) 19:12:35.85ID:sJ+9GDbi
質問です
日本軍の将校が戦場で一般兵と違い拳銃、軍刀のみ携帯の軽装なのは責任を負うからだという説を見たのですが本当ですか?
前線に出ないからという理由ではないのでしょうか?
2022/06/06(月) 19:25:08.79ID:EB49HcaL
>>757
いや最前線でも拳銃と軍刀だけど?同時期のイギリス歩兵の将校とか、拳銃と杖だけだったり(さすがに空挺部隊だとサブマシンガンを持っているが)
そもそも兵や下士官の銃は軍が支給するものだけど、将校の拳銃や刀剣は(補助金が出るけど)自分で購入するものだし
759名無し三等兵
垢版 |
2022/06/06(月) 19:50:09.50ID:rvXNOI1q
>>757
>>3
2022/06/06(月) 19:54:07.01ID:kK/ZhjAi
>>741
ありがとうございます
?マークの意味だけ教えてもらっても良いですか
そういう通説があるのか、個人的な推測なのか
2022/06/06(月) 20:05:44.80ID:1McpWyoD
陸戦の歩兵において将校(尉官以上)が銃を持ち直接撃ち合うことはない
彼らは馬に乗ってホラ貝(ラッパ)を吹くのが仕事だ
突撃ー!っつって怒鳴る号令かけるんだよ
熱心な将校になると突撃できない新兵を後ろから撃って脅かしたりする
で、質問の回答になるが将校の装備については自由です、規定はありません
2022/06/06(月) 20:38:53.11ID:EB49HcaL
>>760
すいません、個人的な推測ということです
763名無し三等兵
垢版 |
2022/06/06(月) 21:49:17.76ID:Ta9u4ee2
>>762
ありがとうございます
直接の理由こそわからなかったとはいえ、ナンバリングの把握ができましたし、十分あり得そうな仮説なので信じることにしますw
2022/06/06(月) 21:54:40.72ID:Lr/LkDef
>>760
Eの元が何かは不明、というか、何かの略称ではない、というのが多くの場合の公式な答え

でAH-1SからはEだけでなく、P、Fも派生してるので
ttps://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/ah-1s.htm

アルファベットが順に付いて行くわけでもない
2022/06/06(月) 21:55:38.00ID:Lr/LkDef
RC-135なんかの場合は、一応アルファベットに準じてるぽくて安心するんだけどね
766名無し三等兵
垢版 |
2022/06/06(月) 22:07:42.79ID:FRqub5WO
テスト
2022/06/06(月) 22:16:51.60ID:sJ+9GDbi
>>757ですレスありがとうございます
将校は装備に決まりがないということすら知らず恥ずかしい質問の仕方をしてしまいました
幹部自衛官から、将校が軽装を許されているのは現場(戦場)の責任を背負う立場だからだという話を聞いたとツイに書いているミリオタの方が居り
本当にそういう理由で将校は身軽な格好なのかと気になった次第でした
768名無し三等兵
垢版 |
2022/06/06(月) 22:33:27.41ID:iqmXVloc
>>754
なるほど、真ん中の指揮官がsquare!といって四角になってたのも、そういう作戦のためなのですね。
普通伏せたり、物陰に隠れたりするのに堂々何で並んで撃ってるのかと思ってました。

あの頃の銃は名前を教えてもらって見たところ、一発一発込めて使うようですし敵との距離がすぐに縮まるので、本当にすごい戦い方だなと思いました。
あんなに銃につけたナイフで戦うんですね。
769名無し三等兵
垢版 |
2022/06/06(月) 22:36:11.09ID:iqmXVloc
>>756
問題はわかっていたけれど、代わりになる戦法が編み出されてなかったみたいなことでしょうか??
あんなの敵と向かい合って下がることも出来ず、すごい戦い方だと思いましたが。

ちなみにこの時代の銃はライフルではないんですか?
ライフルかと思ってましたが、長いのがライフルでは無いんですね。
2022/06/06(月) 22:45:32.05ID:EB49HcaL
>>769
19世紀末の話なので、(銃身内にライフリングがある)ライフル銃が標準
771名無し三等兵
垢版 |
2022/06/07(火) 00:16:00.94ID:YX6NM1/e
ヘルソンは戦略的にも非常に重要な都市で、ロシアが真っ先に攻めてくるのは分かりきっているのに
何故ヘルソンは開戦後直ぐに占領されてしまったんですか?
2022/06/07(火) 00:33:38.95ID:YPZsrfWN
>>771
ウクライナ軍の戦力が足りなかったから
773名無し三等兵
垢版 |
2022/06/07(火) 00:49:56.74ID:YX6NM1/e
>>772
他では足りてたのに何故ヘルソンだけ足りなかったんですか?
しかもヘルソンはクリミアの水源で戦略的にかなり重要な都市なのに何故?
周囲敵だらけの才激戦区のセベロドネツクですら未だに死守しているのに
何故ヘルソンを無防備にしたんですか?
2022/06/07(火) 00:54:24.59ID:/MOsdDhG
全部を同時に完璧に防衛できるわけじゃないので何を優先して何を後回しにするかの差
2022/06/07(火) 01:03:39.19ID:YPZsrfWN
ベラルーシと東部と南部から同時侵攻かけてきている
東部では侵攻前から戦闘が続いていてそちらに軍は集中していた
ベラルーシから侵攻してくる部隊は首都であるキエフを目指している
なら限られた戦力でまずキエフの防衛を優先させてそちらに戦力を集中するのは当然のこと
2022/06/07(火) 01:24:42.22ID:mYGTd6f6
つか、前にも同じ質問してきたやつだろう。もちろん否定するんだろうけど。
たぶんしばらくしたら、また同じ質問するぞ?
2022/06/07(火) 01:27:02.92ID:mYGTd6f6
ちなみに前回の質問内容

-------
427 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2022/05/29(日) 17:21:15.28 ID:XqMvXB5A

ロシアがヘルソン制圧後たった数週間で実効支配出来たのは何故ですか?
数十万人の民衆を治安統治し学校まで作りロシア語の教育をしているそうですが、
米軍でさえ10年かけても中東でこれが出来ず逃げ帰ってきたのに
何故ロシア軍はいとも簡単にやってのけてしまったんですか?
--------
2022/06/07(火) 01:46:56.70ID:u2bs0CbN
戦列歩兵がアメリカ独立戦争時のミニットマンや半島戦争のゲリラのような猟銃を持つ狙撃兵から
長距離狙撃を受けた場合にはどう行動するのが定石だったんでしょうか?
(戦列歩兵自身で対処せず騎兵や散兵に仕留めてもらうのが定石でしょうがそれら他兵種の支援が得られないという仮定で)
距離はそのままで狙撃が来た方向に対してマスケットで一斉射撃してまぐれ当たりに期待?
それとも臨時の分隊を出して散兵のように臨機応変に散開したり走ったりして距離を詰めて仕留めたんでしょうか
2022/06/07(火) 01:54:09.73ID:6SQlhz9W
>>778
この質問も何度くりかえされてるんだ?
2022/06/07(火) 02:06:09.58ID:u2bs0CbN
>>779
ええと…過去にも似た質問があったのなら申し訳ないですが自分はその質問者と同一人物ではありません
過去ログで似た質問があって優れた回答が付いているのであればその回答へのリンクをお願いできますでしょうか
781名無し三等兵
垢版 |
2022/06/07(火) 02:10:46.70ID:9lcfRsex
>>780
あなたがこのスレのすべての過去ログを先に調べ直しなさい
2022/06/07(火) 02:18:43.67ID:u2bs0CbN
>>781
http://armybeginner.web.fc2.com/
ここの過去ログ倉庫で「戦列歩兵 狙撃」や「戦列歩兵 ミニットマン」で調べても
そのようなレスは見つからないのですが…
2022/06/07(火) 02:24:48.12ID:6SQlhz9W
最終更新日が2015年の過去ログ倉庫を知ってる時点で。おお、臭い臭い
2022/06/07(火) 02:33:34.25ID:NglPrMve
初質スレ917だな
その過去ログ倉庫は更新停止しているから過去スレを直接ググらないと出ない
次からはもう少し頭を使って探す努力をしような
2022/06/07(火) 02:36:25.09ID:u2bs0CbN
>>783
知ってるも何も「軍事板 初心者 まとめ」で検索してトップにヒットしますし昨日も更新してますよ?
2022/06/07(火) 02:45:02.62ID:BPM1UoPS
第1次大戦時の戦闘機って
防弾板を積んでいたのですか
2022/06/07(火) 02:50:12.91ID:vX8NTZ64
>>785
最終更新日:2015年1月5日

昨日もって、それは君のアクセス日時じゃないのか?
2022/06/07(火) 02:50:24.59ID:u2bs0CbN
>>784
part917に自分と同じような質問と回答がありました!ありがとうございます!
あのまとめwikiは2015年以降のスレからは拾っていないから以後の質問&回答は出ないという事ですね
自分の勘違いで>>783様にも失礼なレスをしてしまい申し訳ございませんでした
2022/06/07(火) 02:53:54.18ID:u2bs0CbN
>>787
「軍事板初心者質問スレまとめ(FAQ)」の更新履歴だけ見て判断してしまい
過去ログ倉庫も今も更新されていると勘違いしていたという意味です
そしてwikiの方も調べると本日も更新されていますが2015年以前のレスだけを使った更新のようです
2022/06/07(火) 03:30:40.25ID:UnC2ft9j
>>786
当時の戦闘機用エンジンに防弾板が積めるような余裕は皆無と言っていいです
第2次大戦期の戦闘機の1/4とか、下手したら1/10くらいの出力しか無かったので
2022/06/07(火) 05:53:06.09ID:BPM1UoPS
>>790
トン
2022/06/07(火) 07:54:57.76ID:SZbz468R
単発・単座戦闘機の操縦手背面の防弾板が標準装備になったのは、1939年のノモンハン事件当時のI-153やI-16あたりから
これは米英独よりも先駆けていた
793名無し三等兵
垢版 |
2022/06/07(火) 08:49:54.54ID:mh2knqkV
警察系特殊部隊が短機関銃の弾倉を50、100発のドラム式にしないのはなぜですか?
人質籠城事件で突入時にリロードにかかる時間は貴重だと思うんですけど
2022/06/07(火) 09:10:41.48ID:SZbz468R
そんなにガンガン撃ちまくる事態になったら、もう救出失敗じゃないか
2022/06/07(火) 09:25:08.97ID:2fBZ6WIA
>>793
重い
バランスが悪くなる
で取り回しし辛くなるので避けているのかと
多分に先入観からだけどジャムが増えると信じられてるのかも
>ドラムマガジン

取り回しはかなり重要な様でMP5に関しては装弾数が半分の15発マガジンがメーカー純正で存在してる
ドラムマガジンも50発や100発が存在しているけどいずれも社外品
2022/06/07(火) 09:52:57.74ID:UnC2ft9j
>>793
特殊部隊ったって、別にシュワちゃんのようなワンマンアーミーではないので
どうせチームで行動するのにドラムマガジンなんか持ってても、重たい割にそんな撃たない、仮にマガジン一本で足りなくても相互にリロードの隙をカバーできるから無駄なんよ
2022/06/07(火) 10:10:59.45ID:p+3KUNZO
30連を三点射すれば10射は出来る。突入警官隊1組4名(狙撃手は別)として、
相手が2名でも1人20射撃ち込める勘定だ。より多くが立てこもっているようなら適宜増援も呼べるし。
2022/06/07(火) 11:18:43.06ID:AOn+rMHR
>>773
ウクライナ政府が総動員令を発動するのが遅かったからだ(発動したのは開戦後)
もっと早くに総動員令と予備役召集令を出して臨戦態勢を布いていたら、緒戦期に
もっと抵抗が出来ただろうが(マリウポリだって僅か数日でロシア軍が市街に迫る
事はなかったろうと言われている)、2/25のロシア軍侵攻時には、まだウクライナ軍
はロシア軍を迎え撃てる態勢になかったからだよ。
799名無し三等兵
垢版 |
2022/06/07(火) 11:34:00.66ID:s3p0a40g
>>798
マリウポリの位置で攻撃されないというのは過大評価過ぎる
2022/06/07(火) 11:48:09.46ID:AOn+rMHR
>>799
ヘニチェスク、メリトポリ、ベルジャーンシクなどの諸都市がまともな防衛戦を展開出来ていれば
クリミアを出撃したロシア軍が僅か4日でマリウポリに到達して包囲される事はなかった事を言っている
801名無し三等兵
垢版 |
2022/06/07(火) 11:52:26.53ID:s3p0a40g
>>800
包囲されるかはともかく攻撃をされないのは不可能あとから単語を変えて誤魔化すな
2022/06/07(火) 12:06:38.71ID:/MOsdDhG
動員が遅かったのは事実だけど色々供与してもらってもなお砲弾やら重装備不足に悩んでる状態だから、
動員が早く人だけ増えてもあまり防衛の台所事情は改善しないかと
2022/06/07(火) 12:07:45.67ID:BPM1UoPS
>>792
トン
2022/06/07(火) 15:46:25.00ID:AOn+rMHR
>>801
中の人がこう言ってるからだよ、ここからの引用だ
https://grandfleet.info/european-region/azov-battalion-commander-36th-brigade-had-enough-equipment-and-ammunition-to-fight/

なぜマリウポリは直ぐロシア軍に包囲されてしまったのか?
もしヘニチェスク、メリトポリ、ベルジャーンシクなどの都市が我々と同じように戦えば、ロシア軍が
僅か4日でクリミアからマリウポリに到達することはなかった。
ロシア軍はクリミアからココまで何の抵抗もなく進軍してきた。
ほぼ戦闘らしい戦闘もなくクリミアからマリウポリの郊外までやって来てしまい、
我々は見捨てられたような状況に陥ってしまったんだ。
805名無し三等兵
垢版 |
2022/06/07(火) 15:56:12.28ID:s3p0a40g
>>804
君は最初にマリウポリ市街に迫られることはなかったと言っただろ
包囲されなかったかもしれないという話には議論の余地があるが
マリウポリ市街に迫られることすらなかったというのはありえないと言ってるの
2022/06/07(火) 15:56:51.79ID:UomDXpFq
>>804
たら、ればの話がしたいならウクライナ情勢スレで聞いてくれ。
2022/06/07(火) 17:22:48.28ID:A2B2xmhw
そういえば蟹のカニ味噌って内臓のことなんですよね
タラバガニのレバー、通称タラレバはボリュームあって美味しいですよね
2022/06/07(火) 17:24:04.83ID:A2B2xmhw
まあ後付けでどうこういうのも卑怯ですしね、実際黒海艦隊が戦争初期は機能していたんだからマリウポリは落ちても仕方ないのでは
2022/06/07(火) 18:26:53.64ID:rTbRfNm5
統合司令官新設案の件ですが従来大臣への助言は統合幕僚長、全体指揮は運用部長で分けてたと思ってたんだけど実際は間違ってたってことなんですの?
別に反対ってわけじゃないけど新設するホントの理由ってなんなんですの?
2022/06/07(火) 18:28:41.31ID:rTbRfNm5
統合司令官新設はただ単にポスト増やしたいだけなんじゃないって意地の悪い勘ぐりをしたくなりましたので誰かちがうっ言ってくださいまし。
2022/06/07(火) 18:37:19.31ID:A2B2xmhw
お前を信じる俺を信じろ、お前は俺のデッキのエースだ!
2022/06/07(火) 18:39:50.69ID:vX8NTZ64
>>810
こう…頭に浮かんできたんですね。統合司令官って文字が。
なんとなく字面もかっこいいじゃないですか。
これだ!と思いましたね。
2022/06/07(火) 18:42:37.66ID:rTbRfNm5
>>812
実際カッコイイ、、で、統合幕僚長と統合司令官はどっちがつおいんですの?
2022/06/07(火) 18:50:15.62ID:C4j3Fhk7
>>764
> でAH-1SからはEだけでなく、P、Fも派生してるので
> アルファベットが順に付いて行くわけでもない
AH-1S各形態からAH-1E/F/Pへの再命名は'87年3月に同時なので、順序については何も判断できない(つかEH-1Xの様に先に使われる場合もあるが基本的にはアルファベット順)
尚、この時、使われたE,F,Pのシリーズ記号は命名時点で退役しているUH-1系の幾つかの型式の中で、偶然か知らんが陸軍以外で運用された型式の記号が選ばれている
また、これも偶然と思われるがE,F,Pの3つの記号中、2つ、EだけでなくPも形態名(PROD)の頭文字になっている
この再命名によりAH-1Sと呼ばれるのは最も最初に生産された形態のみとなった
再命名後の4形態を生産順(改修順)に並べると次の通り
AH-1S→AH-1P→AH-1E→AH-1F
2022/06/07(火) 18:55:02.04ID:YPZsrfWN
防衛大臣~統幕議長~運用部長~陸海空自という従来のラインを防衛大臣~統幕議長~陸海空自と防衛大臣~統合司令官~陸海空自という2ラインに分け、それぞれに自衛隊とのパイプ役と統合指揮という任務を分担させることで有事の運用の効率化を図るという案
従来の運用部は訓練や災害出動など平時の任務に重点が置かれて陸海空自はその監督下にあるという指揮統制の点で弱いものだったからそこを強化しましょうって話
これまではシビリアンコントロールの点で強い権限を持たせることに抵抗が大きかったけど中国は半島情勢などで検討の対象になった
816名無し三等兵
垢版 |
2022/06/07(火) 19:53:51.36ID:yQWxJZU5
統幕 「議」 長はいかがなものかと
2022/06/07(火) 20:11:53.57ID:YPZsrfWN
アメリカのとごっちゃになったごめん
818名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 00:01:06.43ID:HnT62BzC
ウクライナ軍の東部線戦において一日の死者数100人、負傷者500人と公表したのは何故ですか?
今までずっと自軍については殆ど情報を公開してこなかったのにあえて公開した理由は?
一日負傷者500人ってあり得ない数字で、苦戦どころか一方的に蹂躙されていてそれこそ蜂の巣状態だとロシア軍に教えるようなものですし
しかも東部戦線の部隊は最も実戦経験が豊富な精鋭です。
ロシア軍の士気が上がりますし、
819名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 00:03:31.89ID:HnT62BzC
本当に理由が分かりません。
デメリットしかない気がするのですが
2022/06/08(水) 00:29:17.89ID:nMga3agt
>>818-819
その手の「理由」については当事者しかわかりませんし、ここで回答がついても全て憶測です。
もし本当に知りたいのであれば、自分でウクライナ当局へ質問してみてください。
(返事が来たり、その返事が本当の事を言っている保証は何もありませんが)
821名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 00:40:00.44ID:+7gOA7I0
「戦場で生鮮食品って手に入ります」!

住んでいる人がいて、生産していれば「手に入ります」!

野生の動植物を「手に入ります」!

余談

缶詰より生鮮食品!

住んでいる人がいて、生産していれば「手に入ります」!

第二次世界大戦のノルマンディーで、アメリカ軍兵士が、新鮮な牛乳を住民より求めたそうです。
アメリカ軍は給食が豊かでした。
それでも、生鮮食品を求めたのです。

「常時可能なものでも無いが、膨大な量にのぼる食糧の調達するための、兵士各自による自発的な食糧徴収(現地調達)も半ば期待」

第二次世界大戦までの米陸軍のレーションの歴史より引用。
822名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 00:50:02.29ID:+7gOA7I0
野生の動植物を「手に入ります」!

軍隊は銃を持っています。
それで、狩猟して食べるのは、昔から、行われています。

余談

缶詰より生鮮食品!

いわし缶が流行っています。
しかし、私は生鮮食品を勧めます。
生鮮食品の方が安くて美味しくて健康です。
缶詰を1個買う100円で、1パック買えます。
閉店間際の見切り品でしたら、更に値下げします。
圧力鍋で蒸します。
温かい、いわしは美味しいです。
健康に良い、頭や腸まで食べられます。
823名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 01:00:19.51ID:+7gOA7I0
「いわし缶の健康」

「【林修の今でしょ講座】

いわし缶の健康

パワー&レシピ!血管 ...
ttps://awesome-style.com › 健康
2018/10/23 — 2018年10月23日「林修の今でしょ!講座」で放送された、イワシ缶の健康パワー&レシピをご紹介します。魚の缶詰は骨まで食べられるので、栄養を効率的 ...
‎血管を老けさせないパワー · ‎いわし缶のレシピ」

「魚や野菜の缶詰」

「超加工食品はあなたの心を壊しています?
ttps://www.nibiohn.go.jp › eiken › linkdediet › news
2021/03/26 — 超加工食品の多い食事の摂り過ぎは、心血管系疾患の発症リスクと死亡リスクの増加に関連し ...

魚や野菜の缶詰

、アルチザンチーズなどの加工食品4.」

712名無し三等兵2022/06/05(日) 14:20:07.08ID:NCT/uMY4714
戦場で生鮮食品って手に入ります?
824名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 01:45:17.10ID:cnW50iTW
>>818
1943年初めの第三次ハリコフ攻防戦でのソ連軍の戦死者は、25日間の一日あたり1808人で負傷者は一日あたり 1650人
負傷者一日あたり500人がありえない数字?
2022/06/08(水) 04:31:02.41ID:ZUmA49iP
インドは膨大な沿岸警備隊を抱えていますが海上領土紛争がないのになぜでしょう?

海上犯罪がめっちゃ多いんでしょうか
2022/06/08(水) 04:54:44.67ID:fAeNJtf1
>>825
1960年代に経済に甚大な悪影響を与えていた海上ルートの密輸の取締りに海軍ではなく独立の機関を設立する必要性があったから
2022/06/08(水) 05:03:13.83ID:fAeNJtf1
>>825
あと東のマラッカ海峡は昔から海賊行為が多くて、1999年には日本の貨物船が海賊にハイジャックされた後インド沖を航行中にインド沿岸警備隊が拿捕した「アロンドラレインボー号事件」というのも起きている
こうした海賊行為に対してもインドはインドネシアなど関係諸国と協力してインド洋で沿岸警備隊で監視を行っている
828名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 07:06:02.86ID:WTDRZQR9
>>818
 自国領へ攻め込まれている「戦争」という前提なら、主として20世紀の歴史的な統計と比べて
1)戦死はむっちゃ少ない
2)負傷の割合が多い(救命救急が機能している)
 と読み取れる。
上まあその数値が真実なのかどうかはシランが。
829名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 08:02:18.58ID:a9CSJYxe
>>824
>>828
あのー、人海戦術でヒトを使い捨てにして万歳突撃なんかやっていた時代と一緒にしないでもらえませんか?
ちょっと考えれば当時と今は戦術も兵器も環境も何もかも全く違うのは分かりきっていると思うのですが
それでもこんなの苦戦じゃない!一日の負傷者500人なんて大したことない!と仰るのなら
現代戦において先進国の正規軍が1日で死者100人、負傷者500人の被害を出した戦闘を幾つ挙げられますか?
恐らく沢山あると思うので例を挙げてください。
2022/06/08(水) 08:27:44.07ID:MgVunF6n
いやソ連/ロシア軍に関しては昔から変わってないが?
この戦いでも戦車と歩兵を囮にして敵火点を暴露させ、砲撃で潰すなんて毎回一定の損害が出る戦術とってたし
あとハリコフ戦で戦死者の割合がやたら多くなったのは、スターリングラードで勝利して調子に乗って反撃に転じ
ハリコフまで奪回したソ連軍が、あまりにも前進しすぎて燃料切れ、補給が追いつかず動けなくなったところに
ドイツ軍が逆襲、ボコボコにやられたあげくにハリコフもまた奪還され、後送できた負傷者が少なかったことによる
2022/06/08(水) 08:37:00.73ID:MgVunF6n
ちなみに
第三次中東戦争でのアラブ連合軍の人的損害は一日あたり、戦死者は約3500人、負傷者は約7500人、捕虜は約1000人
第四次中東戦争でのアラブ連合軍の人的損害は一日あたり、戦死者は473人、負傷者は1086人、行方不明者は475人
832名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 08:46:47.48ID:WTDRZQR9
>>829
>ちょっと考えれば当時と今は戦術も兵器も環境も何もかも全く違うのは分かりきっていると思うのですが
 んだ。前世紀に比して兵器火力は何倍にも達している。つまり殺傷力ね。
J隊の場合だと昭和の50年頃で「同人数比として戦前陸軍の倍の火力」になってた。
当然今はさらに倍くらいにはなってそう。爆発力という点でも射程距離という点でも。
多分だが例えると、機関銃が登場する前とあとくらいの差があるのかも。
 まず大前提。
戦争っちゃ政治の延長で云々〜は省いて、その次の
「戦闘の勝利」=その戦闘目的を達成する事。
勿論 出来る限り自分のとこの損害が少なかれば少ない方がイイんだけどね。
 まあ自ら行動を起こす(攻撃する)場合は、作戦を立てる時点で 予想される損害と達成される成果を天秤にかける事が多い。
その中の損害(人/物資/土地/国際批判等)の中に人的損害も含まれる。
だが、行動を起こされる側の場合は行動の自由度が少ない。つまり撤退か防御戦闘かだ。
で、ウクライナは前者の撤退の場合、そのままその都市(国土)の放棄につながる(可能性が今のとこ高そう)。
で、政府は防御戦闘を指示している。
歴史的に見て反政府ゲリラとかベトコンのように装備が悪い軍の場合は例え勝ち進んでいても流す血が多いというのがある。
2022/06/08(水) 10:22:49.36ID:oLFfdgm8
日本独自で空母機動艦隊とか核武装とか聞くとそんなお金も人も無いのにばーっかじゃないの、米帝さんと仲良くして日本の戦力は防衛と補助をメインにする現状の枠組みで強化すればよくね?と思ってるんですがよろしいでしょうか
2022/06/08(水) 10:23:55.82ID:ZUmA49iP
>>826
>>827
ありがとうございました
2022/06/08(水) 10:27:22.75ID:ZUmA49iP
>>829
ウクライナも露西亜も先進国ではないよ
>>833
現代では最貧国でも核武装が可能になっているので金がないは理由にならない、
そして前にも書いたけどアメリカには「仮想敵との決戦を回避し同盟国を見捨てた卑怯な大国として細々と生きる」という道もなくはないことを忘れてはならない
836名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 11:33:46.38ID:WTDRZQR9
>>833
 実際にその感じで戦後はず〜っとやってきてた。
アメリカから「古い空母いらんけ?」と聞かれても、運用経費を計算して「いらね」って言ってたくらいに。
でも前世紀の終わり・・・湾岸戦争あたりから・・・そういう感じでは国力が頭打ちになってきてるんよ。
まあこのまま植民地とまではならないが、保護国とか委任国としてどんどん貧乏国になって行く将来っつう選択肢もあるにはあるけどなぁ^^;
837名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 12:22:33.86ID:a9CSJYxe
はいはい、分かりました。
軍事板の皆さんは、正規軍の一日負傷者500人、死者100人という数字は大した被害ではない。と思っているんですね。
じゃあいいです。もう軽微な被害ってことで

では元の質問に戻りますが、ウクライナ軍が被害を公表した理由は
軍事板の皆さんの意見を参照するに
取るに足らない被害なので公開しても敵味方の士気に影響を与えないと判断したから
ということでよろしいでしょうか?
838名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 12:34:25.42ID:tMmtaRmr
誰も軍板を代表して回答してるわけじゃないんだから、そんな質問されても誰も答えられないと思うけどなあ。
2022/06/08(水) 13:14:33.39ID:myWonbng
>>837
損害の大小は人数では無く参加兵力の何%かの割合で考えるべし
数万人規模での会戦と数千人規模での会戦では同じ数字の損害でも数字の重さは違ってくる
それも分からないでやれ軽微だ大損害だと騒ぐべきでは無い
840名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 13:36:18.70ID:zyxDdOXg
>>837
公表理由八王子ウクライナ大使館にでも聞けと回答がついてるだろ。
不特定多数の意見が聞きたいなら雑談スレかウクライナ情勢スレでアンケートでも取れ。
2022/06/08(水) 13:46:26.96ID:PiOz06ig
そもそもが、自分の考えへの同意を期待して、質問の形で雑談を始めてるだけだし
842フェチ
垢版 |
2022/06/08(水) 14:24:57.97ID:WTDRZQR9
>>841

>自分の考え・・・・X
自分の思い込み・・・・O

 それにしても議論にならんっつうか、オバハンみてーな対応するやっちゃな^^;
2022/06/08(水) 14:28:56.06ID:B3MHqAIY
思い込みどころか意見なんてないだろ
必死で煽れそうなネタ探してきては「・・ですよね! じゃないんですか!」を連投
何を言っても「でも・・・ですよね! ばーか!ばかあああ!!!!」
言わなきゃ「答えろよバカ!!!」

煽るために一日中ネットにへばりついてネタ探して仕込んでんのかと思うとまあ暇なんだろーな、と
844名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 14:37:15.72ID:ImuDSY81
>>842
それでお前の名前欄はなんの意味があるの?
845名無し三等兵
垢版 |
2022/06/08(水) 14:47:44.28ID:8jTgONNi
全米ライフル協会の海外支部みたいなのはあるのでしょうか?
全米と名の付くだけあってアメリカのみの団体なのでしょうか?
2022/06/08(水) 14:55:51.97ID:9ZQ2wQtO
一風変わった質問なのですが
「F-4ファントムが原子炉に落ちても大丈夫なように原発が設計された」という話があり、また、何の試験かはわかりませんが「地上で滑走させ、加速したファントムをコンクリートや何かの構造物に当ててみる試験」の映像も見たことがあります。
となると、「ファントムを加速させて何かにぶつける試験」自体は何かしらの理由で行われた可能性が高い、もしかしたら複数回行われたかもしれないと思われます。
この「加速したファントムをぶつけてみる」試験というのは全部で幾つくらいあるか(できるなら何の為に行われたのか?)ご存知の方はいらっしゃいますか?
「トータルで何回行われたかはわからないが、自分が知っている範囲だとこれとこれ」みたいなものでも構いません。
2022/06/08(水) 15:31:07.46ID:PiOz06ig
>>845
アメリカ国民が政府に対しロビー活動を行う権利擁護団体なんだから、外国に支部は無い
もっとも、外国人でNRAのメンバーになっている者はいる
2022/06/08(水) 16:51:05.52ID:TBwVpLVn
>>846
日本原子力研究開発機構安全研究センターが、アメリカのサンディア研究所に委託して行った航空機衝突実験
2022/06/08(水) 16:57:59.20ID:TBwVpLVn
なおそれに関するpdfファイルのページにリンクしようとすると書き込み失敗になるので
「航空機衝突に対する 原子力発電所施設の耐衝撃設計」でググッってみてくれ
2022/06/08(水) 17:00:01.66ID:fAeNJtf1
>>846
https://www.youtube.com/watch?v=F4CX-9lkRMQ
1988年4月のテスト映像

コンクリート壁にF-4をぶつけるテストは米エネルギー省の国立サンディア研究所が原子炉棟の安全研究のために行ったもので、F-4を使ったのはすでに退役していて余っていたから
飛行させたわけではなく地上のレール上をロケットで加速して衝突させている
https://newsreleases.sandia.gov/crash_test/
これに類したテストは現在も行われていて、2020年には兵器輸送用のトレーラーにセミトラックを衝突させている
2022/06/08(水) 17:13:00.02ID:rs9y9XjE
海自に配備される艦船(駆逐艦とか)は進水から就役までの期間中は自衛隊が管理しているんですか?
その期間中に兵器等を搭載する形?それとも進水した時点で搭載する形で?
2022/06/08(水) 17:18:32.43ID:TBwVpLVn
引渡式・自衛艦旗授与式を行って所有権が移転したことになるので、その時が境じゃないかな
2022/06/08(水) 17:44:29.22ID:fAeNJtf1
>>851
造船台をいつまでも占有するわけにもいかないので船の形ができた段階で進水し、その後が艤装岸壁に係留してそこで兵装類の設置や内装工事などが行われる
建造中に海自からは将来の艦長として艤装員長が派遣され、その他の乗組員予定者の艤装員とともに工事状況や機器兵装類の動作確認などを行う
ただしこの段階ではまだ海自に引き渡されていないので艤装員の艦内への立ち入り等は造船者の許可が必要になる
正式に引き渡されるのは竣工後となる
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