ウクライナ情勢 450

2022/05/21(土) 17:48:45.65

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 444
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652940085/
ウクライナ情勢 445
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652961277/
ウクライナ情勢 446
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653003503/
ウクライナ情勢 447
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653029501/
ウクライナ情勢 448
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653048759/
ウクライナ情勢 449
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653096775/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/21(土) 20:31:59.21

https://twitter.com/rika1229/status/1527501769281982464?s=21&t=IDBfFBHQmbDlNVWRvEQLrQ
ロシア軍の伝統
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/21(土) 20:32:08.59

>>363
12.7だね
これは撃破したT-72から下ろして適当なパイプを溶接してストックにしたやつ

2022/05/21(土) 20:32:30.60

>>354
もう生産できまい

2022/05/21(土) 20:33:37.30

>>353
羽生も思う所はあるだろうが沈黙を守っているのが正解だよ

2022/05/21(土) 20:34:02.47

>>250
ロシアへの依存度を減らしてNATOに入りやすくする、ロシア側からの配慮？？

2022/05/21(土) 20:34:36.64

>>362
しかしそれをやると国内に苦境が知れ渡る事にもなるからね。下手すると導火線に火が点きかねない

2022/05/21(土) 20:35:51.81

>>373
なるほど給弾は左側からだし、排莢は前っぽいね

2022/05/21(土) 20:35:54.46

>>377
都市部以外から動員すればバレないからセーフ

2022/05/21(土) 20:35:57.31

>>365
これがロシアなら実弾が混じってて爆発ENDなのだが

2022/05/21(土) 20:36:03.75

>>307
ついに時間切れか
提供される兵器の内容も上がるだろうなぁ

2022/05/21(土) 20:36:03.81

>>368
ツァギはロシアの航空関係の研究所
Su-27やMiG-29もここでデザインされている

もし施設が燃えていたらロシアの航空機研究にそのままダメージになるだろうな
新しい戦闘機やドローンの開発が遅れる

2022/05/21(土) 20:36:42.43

ウクライナ系アカウントで投票が始まってる
https://twitter.com/ukraine_map/status/1527974807001767936
米国が提供する400億ドルのウクライナ支援は、今後数ヶ月の間に戦争の行方をどう変えるか？

ウクライナを勝たせる
24.6%

劇的に変化する
39.8%

少ししか変わらない
26.9%

戦争は全く変わらない
8.7%
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/21(土) 20:37:15.91

>>379
その地方都市もモスクワに不満抱くのが急増してるらしいわ

2022/05/21(土) 20:38:05.84

>>382
なるほど、ありがとう

2022/05/21(土) 20:38:50.27

>>307
ついでにウクライナバブルだな

このムーヴに乗り遅れたら２１世紀を生きていけんぞ

小麦
兵器
ガスライン
IT
その他、イロイロありそうだ

2022/05/21(土) 20:39:28.92

ウクライナ兵の退避数、ロシア側が「水増し」か　米の研究所が指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/e927a8059d5ad46882d81b9008b2c29eab508019
米シンクタンクの戦争研究所は20日、「ロシアは退避したウクライナ兵の人数を実際より多く発表している可能性がある」との見方を示した。
国際赤十字委員会に捕虜として登録されたウクライナ兵が、20日時点で数百人しかいないという。
「捕虜交換でより多くのロシア兵を連れ戻すため」とみている。
また、数百の兵士の制圧に1カ月以上かかったことへの批判をかわす狙いもあるとみている。

2022/05/21(土) 20:39:38.62

>>368
MiG-29とSu-27の機体設計に影響与えた所か？

2022/05/21(土) 20:40:00.55

>>249
あれだけいても飛んでくるATMを見つけられないんだな

2022/05/21(土) 20:42:47.71

>>378
それにしても航空機関砲並みの発射速度とマズルブラスト見るとM2ブローニングの方が使いやすそう。

2022/05/21(土) 20:42:58.07

>>276
そうしたいだろうけど野砲か戦闘爆撃機かこの際戦闘ヘリでもいいから進軍してくる敵地上部隊を叩ける兵力がもっと有ればいいのだろうけどねぇ

2022/05/21(土) 20:43:02.13

すごいな
ランカスター爆撃機が飛んでる

https://i.imgur.com/gydWnj9.jpg

2022/05/21(土) 20:43:12.84

>>389
肉眼で視認できた時点ですでに手遅れかと。

2022/05/21(土) 20:43:47.05

>>307
これだけ支払ったとしてもアメリカは

自国兵士を危険にさらさず
米国製兵器の展覧会が出来て
ロシアを削れるだけ削って極限まで弱体化させれる
期限切れ兵器の廃棄と更新も出来る
ウクライナの復興に自国企業をねじ込める

投資として超有望、高利回り確実
絶対ウクライナを勝たせるわな

2022/05/21(土) 20:44:37.80

https://i.imgur.com/XfT9EJq.jpg
聖ジャベリン完成

2022/05/21(土) 20:45:39.92

>>389
真っ直ぐ向かって来る投影面積はソフトボール位じゃないの？

2022/05/21(土) 20:46:21.45

>>77
それ主力だったけど、弾薬備蓄計画がクソで1門1-3セットしか玉がなかった
だから4月から工場フル稼働でいまも玉作ってる

ロケット打撃が3-4月で終わった理由

推定で300門×12発=3600発×2-3セットしかなかった
近い例ではウクライナ側のエクスカリバー使用弾は1000-2500発でもう玉突きかけてる

2022/05/21(土) 20:47:12.24

>>390
ブローニング先生のM2と違って二脚で撃てて、それでも狙いは正確らしいんだよね

2022/05/21(土) 20:48:06.43

>>236
嫌ならお前が出てけ　誰も止めない

**ｷｽｶ** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-isWY [118.6.90.2]) · 2022/05/21(土) 20:50:29.03

>>208
俺の勘違いだと思うけどさ、煙の中から首っぽいのぽ～んと飛んでね…?

2022/05/21(土) 20:51:03.00

>>396
火吹いて飛んでくるからよく見れば見えるもんだと思ってた
飛んでくるのを見つけたら怪我するけどみんな飛び降りそうなもんだと思ってた

2022/05/21(土) 20:51:04.90

ウクライナへ侵攻させてる兵員とその他の対NATOや対アジアに備えさせている兵員の数を知りたい
ロシア陸軍って平常時で80万人くらいだったと思っていたんだけど

2022/05/21(土) 20:52:55.13

>>394
うまくすればレンドリースでオデッサかセヴァストポリスに基地借りれるからな
念願の黒海入りですよ

2022/05/21(土) 20:52:55.65

>>398
反動利用のM2はマズルブレーキも無いし仕方ないか。昔、基地祭でコッキングさせてもらったら銃身が3センチ位ガコッて後退して、たぶん当たらんなーこれって印象を持ったw

2022/05/21(土) 20:53:08.85

>>268
敵国であるロシアの弱体化
ロシア兵が死んでくれる

2022/05/21(土) 20:53:18.10

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16531336292160.png
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16531336292201.png
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16531336292252.png
これの複座ってかっこ悪いよね

2022/05/21(土) 20:53:20.26

久しぶりに友達と飯食ってきたんだが

ロシア軍やプーチンの正統性を延々と話されて恥ずかしかったよ…

キエフ侵攻やハリコフ侵攻はすべて陽動とか言ってたな…

ロスチャイルドが引き起こした戦争云々とも話してて、友達として心配になったわ…

2022/05/21(土) 20:53:43.08

>>387
2000以上とか
そんな数居なかったよなあ
ホント何から何まで嘘ばかり

2022/05/21(土) 20:54:43.97

陰謀論はメインストリームじゃない

2022/05/21(土) 20:55:17.34

今回の戦闘で、ロシアは巡航ミサイル2000発、空爆2000-4000発、ロケット5000-10000の大半を市街地に打ち込みはしたが
それで燃やせた市街面積は2-5万戸がやっとで死者は20000しか出なかった

ウクライナ側はジャベリン3000発、ドローンミサイル推定1000発、エクスカリバー1000-2500発を着弾させ
車両6000を燃やし主力部隊を破壊できたが、それでも死傷者40000程度で140BTGをコンパクト90-100BTGにしただけで
相手の戦線すべてを壊せなかった

何が言いたいのかというと、結局これで迫撃、榴弾メインの戦場になったと

迫撃であれば即席で1000門と砲弾5万発をトラック500両でごく短時間で前線に送り
歩兵師団3-5師団を支えられる
兵員が死にまくっても榴弾砲150門、砲弾5万発をトラック600両あれば歩兵師団は後退しない

ロシア側の逆襲は無理でも予備の牽引砲弾と少数のトラックと砲兵で前線防御陣地を固めることができる
イジュームとかな

これをやられた時、PZH2000でアウトレンジしてもどこまで撃退できるかわわからない

ロシアが最終的にウクライナと自国の良好地帯に、榴弾500、重迫1000，トラック1000で無敵陣地を構築し始めたら
これをドローンやミサイルで葬るのは困難で戦線膠着確定する

2022/05/21(土) 20:56:06.50

>>406
キャノピーそのまま上に上げていいのだろうか
他人事ながら心配な作りだな

2022/05/21(土) 20:56:12.90

>>387
前から言われてるけど毎日の戦果報告も間違いなく大幅に水増してるな

2022/05/21(土) 20:56:24.36

>>358
何人いるの？

2022/05/21(土) 20:57:03.89

>>394
ほんとろくでもないよなｗ

2022/05/21(土) 20:59:50.83

>>407
実際にいるんだな。そういう奴。
あまりにバカすぎるから、どっかから端金をもらってやらされてるのかとも思ったが。

2022/05/21(土) 21:00:11.85

>>407
幸福なんとか党の支持者だろ。

2022/05/21(土) 21:01:36.38

そもそも友達と国際情勢の話とかしない
そんな高尚な友達がいないｗ

2022/05/21(土) 21:01:42.06

昔はニッポン、今はウクライナ。

https://bunshun.jp/mwimgs/0/7/-/img_0795a44b6fa75932946a711d3a5de476229872.jpg

2022/05/21(土) 21:01:52.03

>>407
選挙近くなると、久しぶりの友達が遠くから会いに来たりするんだよ。

あとは宗教やネズミ講の勧誘。

2022/05/21(土) 21:04:27.60

外交方針は変えないらしい

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1527982714669805569
オーストラリア議会選挙は労働党の勝利。現首相のモリソン氏は退陣。

新政権が労働党単独政権となるのか、それとも連立政権となるのかは、現時点では不明
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/21(土) 21:04:28.15

自国で侵略者と戦ってるウクライナと勢力争いしてた日本とでは違い過ぎるな

2022/05/21(土) 21:04:42.60

>>401
https://www.globalsecurity.org/military/world/ukraine/images/stugna-image01.jpg
https://www.globalsecurity.org/military/world/ukraine/stugna.htm

StugnaP
最大時速200m/s だいたい時速720km

直径140mm

だいたい2Lペットボトルぐらいの直径の物体が新幹線の2倍以上の速度、大谷の投球の4倍以上の速度で突っ込んでくる。

センサーがなければ感知は不可能だね

2022/05/21(土) 21:05:17.60

>>420
うわぁ・・・
ロシアというより対中外交がヤバいことに

2022/05/21(土) 21:06:48.86

>>383
プーアノンが襲来して荒らさせれてる

2022/05/21(土) 21:07:19.15

>>420
あ～残念
労働党って親中だよな？
親露ではないと思うが

2022/05/21(土) 21:08:52.57

>>387
数百人のアゾフを制圧するために6000人以上のロシア兵が犠牲なったって事はマリウポリ攻防戦でのウクライナ軍とロシア軍のキルレ1対10くらいなんじゃね？
初期から撤退許可が出てたから包囲前に撤退したウクライナ兵もかなりいただろうし

2022/05/21(土) 21:09:36.74

>>422
んー発射の煙を見つけられなかったらアウトだな

2022/05/21(土) 21:09:56.95

>>206
アフリカが発展しないのは西側のせいやろ

2022/05/21(土) 21:11:32.43

>>419
良い人なんだな
ネズミ講って洗剤や歯磨き売るアレかな

2022/05/21(土) 21:11:33.71

豪州は世論そのものが反中にシフトしてるので政権交代しても誤って親中政策に走ってしまうリスクは低いかと

2022/05/21(土) 21:11:49.98

1527753692350488578
英国、モルドヴァへの武器支援を検討

2022/05/21(土) 21:12:03.22

>>215
いや、支持パレードで使ってる写真がバカにしてるみたいだなぁと思って。感覚ちがうなと思いました。

2022/05/21(土) 21:12:36.94

>>420
オージー終わったなあ

2022/05/21(土) 21:15:00.61

>>420
TPPは中国包囲網のはずだったのでは？

2022/05/21(土) 21:15:17.62

親中半日捕鯨のセットで叩かれたトラウマが残ってる

2022/05/21(土) 21:15:19.62

>>340
ロシア軍のいじめヤバいのは00年代でも言われてたからなぁ

2022/05/21(土) 21:15:23.37

マリウポリ攻略でロシア軍は自軍兵士を文字通り盾にしながら建物を一つ一つ制圧していたらしいからキルレが凄まじい事になってるのは間違いないな
まさか数百人のアゾフを相手に2か月以上人命をドブに捨て続けていたとは

2022/05/21(土) 21:16:35.51

欧米じゃ、ほぼすべての国で親中派が跋扈してたけど、一旦、潮目が変わるとキレイにいなくなったし、あんまり心配はしなくてもいいかも。
その点、日本の政治家は一途というか、親露派は何があっても親露派だし、親中派は何があっても親中派だな。

2022/05/21(土) 21:16:41.19

大量タンクデサントにスタグナ直撃
https://twitter.com/jpg2t785/status/1527977407939891201?t=nMHqPTSZqQymj71oLFUTVg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/21(土) 21:17:15.69

>>420
変えないの？
この前何かのニュースで労働党も欧米重視路線って言ってた記憶が

2022/05/21(土) 21:17:40.19

>>434
それが今や中国が加盟申請してる
アメリカは入る気無いし何だったんだあれ状態

2022/05/21(土) 21:17:47.90

ロシアが買い漁って中古のEOS kissが暴騰するのか

2022/05/21(土) 21:18:19.16

このスレの親露派が突然一斉にいなくなるのが面白い

2022/05/21(土) 21:18:22.83

https://twitter.com/UAWeapons/status/1527980483065298944
ポーランド製の60mm迫撃砲LMP-2017がウクライナ軍の手に渡っているのを初めて目撃した。
この迫撃砲は今年2月にポーランドからウクライナに100台と1500発が寄贈された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/21(土) 21:19:03.45

>>397
なるほどな。なんで対砲兵戦がスカタンなのかと思ったら最初から弾がないのかｗ

2022/05/21(土) 21:19:24.31

>>439
あいたたたたたたたた...

2022/05/21(土) 21:19:31.60

>>383
今見たら結果が全く違うものになってて草
ツイッター荒らしてるプーアノンって本当に多いんだな

2022/05/21(土) 21:19:32.65

>>440
言葉足らずだった
前政権と外交方針は変えないとのこと

2022/05/21(土) 21:20:11.62

>>448
現政権

2022/05/21(土) 21:21:03.93

ロシアのBRDM2は逃げ出した、しかし逃げきれなかった。
https://twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1527979264028692480?t=LnlPBaDz8jGwHrGfom-TQA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/21(土) 21:21:18.19

>>228
必死で検索かけたんですね

2022/05/21(土) 21:21:19.56

https://twitter.com/jiroramo1192/status/1525833901398036480?t=USajlpBbxHaG_Bg5-X5xog&s=19
プーアノン頭悪すぎてクラクラする
フィンランドのハカリスティを初めて見たのかネオナチだってさ笑
こりゃ日本の寺にもネオナチ認定くるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/21(土) 21:21:41.78

マリウポリでウクライナ軍が投降している動画を見ても明らかに1000人もいなかったからおかしいと思ったよ
要塞に籠る数百人のウクライナ兵なんて放置で良かったのに無駄な攻勢を続けてロシア軍の犠牲は6000人以上
あまりにも馬鹿げた作戦だったな

2022/05/21(土) 21:21:49.40

>>438
日本人はのめり込むし未練持つんだわ

己の人生賭けてのめり込むから
その否定は人生の否定に他ならない
人生を浪費した事実に堪えきれないから今更後に引けないヤツが多い

2022/05/21(土) 21:22:31.21

https://twitter.com/carlbildt/status/1527980942140313600
占領地では今、占領軍がありったけの歴史に関する本を燃やしているという報告や写真がある。
そしてプーチンは、国家を抹殺したいと明言している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/21(土) 21:22:47.25

プーアノンって日本だけじゃなくてアメリカにもヨーロッパにも大量にいるからな
日本はまだ少ないほう
欧米じゃ大統領選でいい勝負できる奴らがそれ系だったりするし
アメリカ共和党議員で完全にロシアスパイみたいな発言する奴もいたりする

2022/05/21(土) 21:23:38.78

https://imgur.com/gallery/RQN7agw
酔っぱらってゴミ箱で眠るロシア兵

2022/05/21(土) 21:24:18.25

>>437
次のコミケでアゾフの同人誌が描かれそうだなｗ

2022/05/21(土) 21:24:20.33

>>383
プーアノンが襲来してから急速に結果変わってる…

https://twitter.com/ukraine_map/status/1527974807001767936
米国が提供する400億ドルのウクライナ支援は、今後数ヶ月の間に戦争の行方をどう変えるか？

ウクライナを勝たせる
14%

劇的に変化する
15%

少ししか変わらない
27%

戦争は全く変わらない
44%
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/21(土) 21:24:41.56

>>444
擲弾筒まんまだな

2022/05/21(土) 21:25:10.39

クソコテが居ないとスレが平和でいいな

2022/05/21(土) 21:25:21.40

foreignaffairs.com/articles/russian-federation/2022-05-18/russian-militarys-people-problem
ロシア軍の人材問題：
・軍人の生命と幸福を軽視するロシア軍の悪しき文化についてまとめた長文記事
・兵士は運命を翻弄され、家族は正しい情報を知らされず、集団で声も上げられず、自ら戦地に赴くハメになる
・軍の軌道修正は難しい
兵士と母のやりとり
・侵攻6日前
兵士「ウクライナに送られる！西側のニュースで見た」
母「それは西側のプロパガンダよ」
・侵攻1日前
兵士「車に乗せられた。明日出発だ。僕の葬式の情報が届いても信じないで。自分で確認して」
（以後連絡とれず→母はマスコミに訴え）
・ロシア軍の問題は、技術的な装備、訓練不足、腐敗にとどまらない
・むしろ、軍人の生命と幸福に対する関心の低さ、という根底にあるテーマでつながっている→遺体の回収をしない、負傷者を隠蔽、軍人の家族を無視、兵士の負傷／トラウマの治療に無関心
・兵士やその家族の軽視は、ウクライナ以前から
・アフガニスタン：多くの徴集兵が戦闘に送られることを知らされていなかった
・チェチェン：訓練の不十分な徴集兵を過酷な市街戦に送り込んだ→兵士の親は、直接戦地に行き、過激派組織と捕虜解放の取引をする必要があった

2022/05/21(土) 21:25:23.72

経済が一番大事なのに戦争で日本どころか世界の経済めちゃくちゃになってるのわかってんのかね
戦争続けてほしいとか言ってるやつは頭おかしいね

2022/05/21(土) 21:25:38.57

「対ソ戦でナチスの力を借りた北欧はナチ。ロシア系を排除したウクライナはネオ・ナチ」
この理屈がロシア国内でまかり通るんだからしょうがない。

それをロシア国外で云々言ってもしょうがないｗｗｗ

2022/05/21(土) 21:25:58.09

>>444
うちにも欲しい

2022/05/21(土) 21:26:17.47

>> 462続き
・「兵士の安全」よりも「作戦の機密」「作戦の遂行」を優先
・直前までほとんどの兵士に計画を秘匿→準備態勢が損なわれ、自らハンディを背負うことになった
・西側が侵攻計画を発見し公表しても計画通りに開戦→ウクライナ軍の待ち伏せ攻撃に直面
・兵士は簡単に使い捨てにできる前提で司令部が作戦立案
・例：ベラルーシからキーウまでの最短ルートであるチェルノービルを通る（＝最も無防備なルート、かつ、原発の立入禁止区域を安全に通るための防護服も知識も兵士に与えてなかった→塹壕を掘り1ヶ月後に発症）
・作戦計画の不良で凍傷になった兵士を、ロシアの衛生兵が44年前の野戦服で治療
・戦闘地域で姿を消し、シェルターも食料も水もない状態で部下を放置したロシアの指揮官
・部下への仕送りを盗む指揮官（兵士は母親に「もう何も送るな」と電話）
・戦闘手当未払いのケースも
兵士の家族に立ちはだかる壁
・2015年以降、軍人の死に関する議論は機密扱い
・2022年の新しい法律によって、公式路線から外れた戦争に関する発言（無許可の悲しみの表現も含む）をする個人を厳しく弾圧
→1990年代に比べ、集団的な抗議をしにくくなっている
兵士の家族の動き
・ロシア当局に問い合わせても拒絶されるだけ
（巡洋艦モスクワの徴集兵の父「息子はどこだ」→「海のどこかだ」）
・非公式なネットワークやSNS、ウクライナ政府から情報を入手
・自ら戦地に赴き、息子を探し出して連れ帰ろうと計画する母親もいる

**名無し三等兵** (JP 0Hae-SjAR [165.76.253.129]) · 2022/05/21(土) 21:26:28.63

>>459
400億ドルぼっちじゃ、まだまだ足らないゼ
っていう世論じゃないの。

自分もChange only a little bit に投票した。

2022/05/21(土) 21:26:31.89

戦争続けてほしいと思ってるやつだけウクライナ行って戦って来ればいいよね

2022/05/21(土) 21:26:56.81

>>454
宗教ハマってた人の言だと
間違ってるかもしれないと思っても最後はプライドが邪魔するらしいね
それが越えられたら「ああ、馬鹿だったな」と考えが変わるけど
そこが難しい

2022/05/21(土) 21:27:18.84

ゲームじゃないんだからキルレシオなんて意味ないよ

2022/05/21(土) 21:27:38.85

>>448
ごめん俺の理解力なかったw
明後日はクアッド首脳会談もあるし
対中路線は維持してほしいね

2022/05/21(土) 21:28:27.47

国際赤十字によると、アゾフスタリ製鉄所の捕虜は実際には数百人しかいなかったらしい。
捕虜交換でより多くのロシア兵捕虜を取り戻すため、水増ししたのでは？とのことだが、捕虜交換ってそんなブラフで騙せるもんなんか？