ウクライナ情勢 454

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea0b-SrEj [上級国民]]) 2022/05/23(月) 08:35:23.68 ID:+m50H4MF0]

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ウクライナ情勢 448
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653048759/
ウクライナ情勢 449
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653096775/
ウクライナ情勢 450
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653122925/
ウクライナ情勢 451
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653147718/
ウクライナ情勢 452
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653186948/
ウクライナ情勢 453
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653211664/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-VzzI) 2022/05/23(月) 11:45:06.62 ID:wIPMve8Z0]

孤立」進むロシア、国際機関ポスト失う
https://i.imgur.com/OC268ed.jpg

ニューヨーク＝寺口亮一】ウクライナへの軍事侵攻を続けるロシアが国際機関のポストを巡って資格停止とされたり、選挙で負けて地位を失ったりするケースが相次いでいる。国際社会の要請を無視して武力行使や人権侵害を続けているためだ。米欧は国際社会でロシアを孤立させ、停戦の実現につなげる狙いだ。
　米国のリンダ・トーマスグリーンフィールド国連大使は１９日、英誌エコノミストのインタビューでウクライナでの戦争を終わらせる方策を問われ、「ロシアを非難し、孤立させる取り組みを始めている。国連では成功している」と強調した。

ただ、国際機関からのロシア排除については「懲罰以外の効果が見えにくい。追い出さず説得を続ける手もあるのではないか」（国連外交筋）との声もある。

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aea9-y6ek) 2022/05/23(月) 11:46:34.87 ID:U7VmqehZ0]

一旦占領支配さえた地域を取り返すのは難しいだろうな
ロシア軍は、市民ごと、無差別攻撃ができるが、
ウクライナ軍はそれはできない

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b23d-Td31 [上級国民]]) 2022/05/23(月) 11:47:59.72 ID:lfwi7UAP0]

M777の効果てあったの？
なんかもっとロシア軍を後退できると期待したけど、期待外れじゃね？

[16 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-VPkI) 2022/05/23(月) 11:48:07.61 ID:3bSn7KMnr]

前スレのフェイク云々ってあれスラビャンスクとイジュームの間あたりの町の話でセベロドネツクの話じゃないよ
セベロドネツクの橋が落とされたのは他のソースでも出てたはず

[17 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-SjAR) 2022/05/23(月) 11:48:14.04 ID:6vUGwS5RM]

>>13
国連から追放にしろよ
こんな極悪国家

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e68f-U2Mk) 2022/05/23(月) 11:48:35.77 ID:hPfHYH9G0]

>>9
そもそも人の生き死にをエンターテイメントとして観てる方が異常だよ

コロシアムで剣奴の殺し合いを楽しんでたローマ人となんも変わらんね

[19 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-swhX) 2022/05/23(月) 11:49:20.22 ID:/wjPEFRKd]

御国の盾となりて現陣地を死守せよ
セベロドネツクの将兵にはみな
ウクライナ国家英雄の称号を授与せしむ
すゝめ4000万火の玉だ
本土決戦勝利!
露介撃滅!
ゼレンスキー陛下国体護持!

海ゆかば水漬く屍
山ゆかば草むす屍

[20 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8RgW [上級国民]]) 2022/05/23(月) 11:50:12.81 ID:Sz9YVJr/r]

米国のニューヨーク･タイムズ（NYT）紙は社説の中で「局地的に勝利できてもロシア軍相手にウクライナ軍が『決定的な勝利』を収めるのは難しく、この戦争の現実的な結末は領土的譲歩を伴うだろう。
そのためバイデン大統領はウクライナに対する支援を明確に制限してゼレンスキー大統領に現実の受け入れを図るべきだ」と主張しており、ロシアが侵攻前から保持しているクリミアやドンバスを軍事的に取り戻すのは不可能で
「戦争終結のため痛みの伴う譲歩の決断を迫られるのはプーチンではなくゼレンスキーの方だ」と付け加えている。

この社説について英国のTelegraph紙は「侵攻前にワシントンで議論されていた内容（ミンクス合意で不愉快な譲歩を迫られたとしても外交的解決を図る方が全体的なリスクが低いという考え方）を反映したもので、
初戦で勝利したウクライナ軍に武器を支援すればロシア軍に勝てると英国やポーランドは信じているが、まだ米国のエスタブリッシュメント達はウクライナがロシアに勝利する可能性を信じていないことを示している」と指摘した。

ゼレンスキー大統領も戦争は最終的に話し合いで終わると認めているものの「主権問題で絶対に譲歩するつもりはない」と公言、
ロシア軍をウクライナから完全に追い出すことを主張しているが、フランスのマクロン大統領、ドイツのショルツ首相、イタリアのドラギ首相も「領土的譲歩を伴う現実的な和平の模索」を
ゼレンスキー大統領に要求してきたとTelegraph紙は明かしており、このような姿勢は和平交渉においてプーチンに「確保したウクライナ領土の保持」を期待させるものだと批判している。

つまりウクライナとロシアの戦いがやり直しの利く「ウォーゲーム」なら結末を見てから選択肢の変更も可能だが、
現実の戦いはウクライナ軍が初戦でロシア軍に勝利したように「絶対な予測」が不可能で、もしロシアが総動員を実行して四方の守りも投げ出し全戦力をウクライナに投入すれば戦いの様相が変わってくるし、
ウクライナ軍の本格的な反攻でクリミアやドンバスを失う事態に陥れば戦術核兵器の使用に踏み切るかもしれない。

https://grandfleet.info/us-related/u-s-media-realistic-end-of-war-will-be-accompanied-by-ukrainian-territorial-concessions/


こいつら核戦争のリスク考えないで支援してたのか？バカじゃねえのか白人は？

[21 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-MKxG) 2022/05/23(月) 11:50:19.12 ID:qh2Re+QCd]

>>18
「対岸の火事」

[22 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-swhX) 2022/05/23(月) 11:52:40.14 ID:/wjPEFRKd]

このたびの郷土防衛隊100万出陣せば
神国ウクライナ勝利間違いなし
ウクライナ男子根こそぎ動員1000万人
本土決戦は聖戦なるぞ

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7cc-hX2U) 2022/05/23(月) 11:53:01.93 ID:pOwL4/QI0]

まずいよ
ヤクザの要求はすべて通ってしまう

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 11:53:16.77 ID:yq0+VxDe0]

どれだけ譲歩してもさすがに2/24ラインまでの撤退が先決だろうな
へルソンとか論外ですわ

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 11:53:19.87 ID:yq0+VxDe0]

どれだけ譲歩してもさすがに2/24ラインまでの撤退が先決だろうな
へルソンとか論外ですわ

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7da-SjAR) 2022/05/23(月) 11:54:14.08 ID:7tOJjFcv0]

こういう情報がリークされるってことは意図的に流して戦争終結への世論形成狙ってるわけで
ウクライナの敗北で終わりだわね

[27 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8RgW [上級国民]]) 2022/05/23(月) 11:56:12.22 ID:Sz9YVJr/r]

>>26
ゼレンスキーが止めないから意味無理だろ、罰を受けるのは西側の軽薄なクソ白人共だから別に良いけどな

[28 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMfe-uaA8) 2022/05/23(月) 11:56:24.67 ID:kDhOHvmkM]

バイデン「アメリカは日本の防衛に完全にコミット」
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1528567053632045056?t=-Hl1mYp3LvdHWX1Xxe1_2Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-SOT2) 2022/05/23(月) 11:57:41.07 ID:Mrgx8a4i0]

>>13
少なくとも安保理からの除名は必要だな
安全保障環境を害する存在が加盟している正当性がない

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7da-SjAR) 2022/05/23(月) 11:57:43.88 ID:7tOJjFcv0]

>>27
止めなくても負けで終わり
経済も破綻してるし兵器も他国頼みだから

[31 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-mUFz) 2022/05/23(月) 11:58:45.23 ID:vvTrOfe/d]

>>30
軍版で予言書くなよ。

[32 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 11:59:01.67 ID:yq0+VxDe0]

>>30
>経済も破綻してるし兵器も他国頼みだから

ロシアのことか
兵器も中身は西側パーツだらけだぞ

[33 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8RgW [上級国民]]) 2022/05/23(月) 11:59:36.63 ID:Sz9YVJr/r]

>>30
5兆円分の兵器あるからあと数年は戦争出来るだろ
ロシアごと消滅してくれると助かる

[34 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD) 2022/05/23(月) 12:00:49.53 ID:6PW5Ndq0p]

>>20
本当にバイデンそんなこと言ったのかよ
なんかプーアノン臭い記事だな

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 12:02:06.38 ID:yq0+VxDe0]

>もしロシアが総動員を実行して四方の守りも投げ出し全戦力をウクライナに投入すれば戦いの様相が変わってくるし、
ウクライナ軍の本格的な反攻でクリミアやドンバスを失う事態に陥れば戦術核兵器の使用に踏み切るかもしれない。

おう「かもしれない戦争」やめろや

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-VzzI) 2022/05/23(月) 12:02:29.79 ID:wIPMve8Z0]

アメリカがこんな支援して負けるってそれこそNATOや日本ビビるし
世界的にも核持ち大国は小国に何しても良いことになる

[37 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD) 2022/05/23(月) 12:02:45.77 ID:sfDaeBrPp]

>>31
予言じゃなくて願望だろ
自演か？

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:04:26.44 ID:K7pZ3qTz0]

>>34
バイデン関係ないけど、どこ読んでるんだ

NYTは現実的とは現状追認でないことを知るべき

[39 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-3um6 [上級国民]]) 2022/05/23(月) 12:04:40.93 ID:WudEw4xUM]

YouTubeはウクライナ侵攻を「解放ミッション」と言及した動画など7万本と9000以上のチャンネルを削除している - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20220523-youtube-removes-9k-channnels-70k-videos-ukraine-war/

YouTubeでは2022年2月にロシアによるウクライナへの侵攻が始まって以来、親ロシア政府派ジャーナリストのものを含めて多数のチャンネルや動画の削除を行っています。これはコミュニティガイドラインの「暴力的な出来事に対するポリシー」を適用したもので、最高製品責任者のニール・モーハン氏は「前例のない行動」と表現しています。

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-rZAC) 2022/05/23(月) 12:05:09.61 ID:jWlrych00]

>>33
米軍の減った武器の在庫補充　米軍のEUでの活動費　食料高騰の対策費　ウクライナ政府の資金援助いろいろコミコミで400億ドルだから武器はそんなに無いよ。
ウクライナ軍への支援はたしか60億ドルだったような

[41 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-WJXe) 2022/05/23(月) 12:05:34.42 ID:XVkFVhwsa]

ロシアが終わらせたがってるだけだろ

[42 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-DG2T) 2022/05/23(月) 12:06:02.34 ID:CZK9mTQtM]

>>36
これでウクライナ負けたらアメリカも他国の戦争に関わるの止めるだろうな
中国のやりたい放題時代がくる

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-9FQL) 2022/05/23(月) 12:06:35.86 ID:bW3UQBua0]

シリアのT-72と同じだ
ハッチを開けておけば誘爆のプレッシャーが外に逃げるのでびっくり箱を防ぐことができるhttps://twitter.com/uaweapons/status/1528496108082712578
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[44 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-BcFM) 2022/05/23(月) 12:06:43.00 ID:sDloND4Oa]

ウクライナの戒厳令が8月23日まで延長したから少なくとも戦争は3ヶ月は続く

[45 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD) 2022/05/23(月) 12:06:43.91 ID:+Q0jTaUjp]

>>38
これ

そのためバイデン大統領はウクライナに対する支援を明確に制限してゼレンスキー大統領に現実の受け入れを図るべきだ」と主張しており、ロシアが侵攻前から保持しているクリミアやドンバスを軍事的に取り戻すのは不可能で
「戦争終結のため痛みの伴う譲歩の決断を迫られるのはプーチンではなくゼレンスキーの方だ」と付け加えている。

[46 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-xdJx) 2022/05/23(月) 12:06:48.96 ID:xTGq8yGaM]

NYTだけが言ってるならいつもの世論工作だろ

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1724-58er) 2022/05/23(月) 12:07:14.58 ID:11t9+wK40]

もしこの一連の頭プーチンなレスが終戦工作のつもりだったら笑うわ

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:07:41.56 ID:K7pZ3qTz0]

しかし、NYTはミンスク合意がより深刻な事態引き起こしたのに、またミンスク合意的なものでウクライナ納得しろって言い出すの、本当にロシアマネー入ってるんじゃないですかね、と疑うレベルの酷い社説

[49 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-TP8N) 2022/05/23(月) 12:07:55.97 ID:elE6FQsyd]

アメリカが仮に手を引いても、ポーランドやバルト３国は独自支援し続けるだろう
彼らにとっては明日は我が身だからな
ノリノリのイギリスもなんだかんだで支援継続しそう

[50 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-pt1j) 2022/05/23(月) 12:08:25.05 ID:7kS/dxpua]

またいつもの笹か

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-VzzI) 2022/05/23(月) 12:08:35.13 ID:wIPMve8Z0]

>>42
アフガンの次にウクライナでも負けとか引きこもり国家になるわなアメリカ
台湾のような地域だけじゃなく同盟関係の国まで恐ろしくなる

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 12:09:08.14 ID:yq0+VxDe0]

ＡＰ通信によると、２４０億ドルはウクライナ向け軍事支援で同国向けの武器供与や米軍の兵器の補充などにあてる。９０億ドルはウクライナの財政支援、５０億ドルは同国の穀物生産減少の影響を受けた国々への食料支援にあてる。

軍事支援は240億ドルなんだが60億ドルとかなんで嘘つくの
半分でも120億ドルでしょ

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7da-SjAR) 2022/05/23(月) 12:09:20.89 ID:7tOJjFcv0]

ASEANで　即時停戦　をバイデン含めて求めたのもその一環だわな
現実が見えてない奴は多少はいるだろうけど

[54 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7cc-hX2U) 2022/05/23(月) 12:09:39.46 ID:pOwL4/QI0]

>>43
しかし乗員は直火焼きですけど

[55 偽娘蘭おねえちゃん＠『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-U+nF) 2022/05/23(月) 12:10:12.43 ID:jgC/f1Hba]

男性差別の便衣兵野蛮国家は一刻も早く滅んでください

【ウクライナ】ゼレンスキー氏、男性の出国求める請願書に不快感 「故郷守ろうとしていない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653273760/

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-pPWi) 2022/05/23(月) 12:10:27.45 ID:QriS8igP0]

>>51
アフガニスタン政府はトップが真っ先に逃げ出す人達だったからしょうがないけど
ウクライナみたいに士気が高い所でも負けるのだったら、中露みたいな専制的な体制国家を止める術は無いですな

[57 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-uC7+) 2022/05/23(月) 12:10:58.10 ID:AaKjirB9r]

>>45
それバイデンの主張じゃなくてNYTの言ってることじゃん

[58 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-BcFM) 2022/05/23(月) 12:11:17.17 ID:sDloND4Oa]

ウクライナ最高会議が、大統領府要請通り、現在の戒厳令を8月23日まで3か月間延長する決定を採択。なお、8月24日が独立記念日。現在の戦争の１つの目処となりそう。
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1528342440230404097?t=0O8EzFj1ECs506PawvDvkw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:11:29.04 ID:K7pZ3qTz0]

>>45
NYTが「バイデン大統領はそうゼレンスキー大統領に伝えるべきだ」と主張しているだけ

日本語の読み方がおかしい

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-3X6i) 2022/05/23(月) 12:11:43.50 ID:9TooezDI0]

>>20
核戦争のリスク云々を挙げてるが、
結局のところ、旧型兵器の在庫処分が終わった後に金掛けてウクライナを支援する気などサラサラ無い。
というか経済制裁で物価が高騰しどの政権もダメージを受けるから早く降りたいって話だろ。

どうせロシアが勝つから、どこで損切りするかだけの話だしな。

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 12:11:46.19 ID:yq0+VxDe0]

日本でも左翼新聞がウクライナは妥協しろとか言ってるし似たようなもんでしょ

[62 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-rOGe) 2022/05/23(月) 12:12:09.89 ID:uxV6DShl0]

そこそこ戦えるようになってるようだが操作担当からプーチン外れたのかな

[63 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD) 2022/05/23(月) 12:12:21.39 ID:P7yhOXw2p]

ニューヨークタイムズってブチャの惨劇を衛星で証拠出したり最近も新たな証拠を独自に出したのになんで変な手のひら返ししてるんだろ
今までは別にロシア寄りじゃなかったはず

[64 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-WJXe) 2022/05/23(月) 12:12:37.01 ID:XVkFVhwsa]

>>43
どの道乗員助からないじゃん

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8231-5qYK) 2022/05/23(月) 12:12:41.68 ID:Pwi7WKnE0]

ウクライナには頑張ってもらいたいけどウクライナに生まれなくて心底よかったと思う

[66 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMdb-nrTh) 2022/05/23(月) 12:12:42.65 ID:ZQCMWS1TM]

多分これでアメリカが諦めたら暗黙の了解で日本韓国台湾には核保有認めるだろうな
そっちもありかも

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:12:54.08 ID:K7pZ3qTz0]

>>49
というか、英国が米国を引きづり出す外交攻勢弱めるわけがない

[68 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-TP8N) 2022/05/23(月) 12:12:58.26 ID:elE6FQsyd]

>>56
ロシアが勝つと、人命軽視の専制独裁が少なくとも対外的にはベストな体制と証明されてしまう
自由万歳民主主義万歳のアメリカはそれを許さないと思うが、国内世論しだいでは手を引くというオプションもある

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 12:13:04.36 ID:yq0+VxDe0]

5兆円で金出してない判定ならこの世界に軍事支援できる国は存在しないことになるぞ

[70 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN) 2022/05/23(月) 12:13:25.05 ID:EzG3fQyr0]

https://twitter.com/nicholadrummond/status/1528473554513235968?t=M_sqSxkhTirwloqpnlClZg&s=19
　
ドイツに関しては、避難民を非常に多く受け入れているので、
これ以上ひよることはないだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-SOT2) 2022/05/23(月) 12:13:52.51 ID:Mrgx8a4i0]

>>49
アメリカが手を引くとかいう存在しない可能性を検討する意味がない

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:14:12.92 ID:K7pZ3qTz0]

>>61
もはや単なる活動家の機関紙と化した沖縄二紙と違って、NYTは世界的な影響力あるから馬鹿にはできんよ

[73 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMdb-nrTh) 2022/05/23(月) 12:14:13.13 ID:ZQCMWS1TM]

>>68
次の大統領選までは継続かなとは思う
正直トランプは賞味期限切れそうな気もするけどまた復活するのかな

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 12:15:31.72 ID:yq0+VxDe0]

11月の中間選挙まで膠着してたら終わりやね
ウクライナ軍が6月から反抗すると宣言している以上そうなる可能性は低いけど

[75 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-av4/) 2022/05/23(月) 12:15:52.65 ID:0laPg415a]

>>71
存在しないと言い切るのは早計
バイデン政権の間は引かないだろうがバイデンが死ぬ、
あるいはトランプが大統領に復帰すればあり得ないとは言えない

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-XZ1/) 2022/05/23(月) 12:15:54.69 ID:0fhJ9cEO0]

>>68

お願いだから米帝は手を引いてぇ…(涙目)状態なんだな。詰んどるやん

[77 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-nrTh) 2022/05/23(月) 12:16:08.33 ID:SqsVT483M]

領土に関してはドンバスのウクライナ主権+自治区設置、クリミア棚上げくらいしか無理だろう
ウクライナはある程度乗り気だったのにロシアが蹴ってどっちも不幸になったわ

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-SjAR) 2022/05/23(月) 12:16:08.93 ID:0km1y/d/0]

>>5
コンテンツの墓場に入れないでほしい

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:16:34.87 ID:K7pZ3qTz0]

>>63
アメリカの新聞の社説は、署名記事で個人の文責だから、新聞全体の流れと別の記事が載ることは結構あるけど
たまに本当に酷いのあるんだよな

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7da-SjAR) 2022/05/23(月) 12:17:27.08 ID:7tOJjFcv0]

アメリカ人の関心はもうウクライナがどうとかよりもインフレと株価暴落だよ

[81 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-xdJx) 2022/05/23(月) 12:17:34.49 ID:xTGq8yGaM]

NYTなんて中国経由で依頼受けたら幾らでもロシア側提灯書くと思うよ

[82 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN) 2022/05/23(月) 12:17:37.18 ID:EzG3fQyr0]

https://twitter.com/nevedimka123/status/1528412033657495552?t=Ei7vnhc-Cp4hRypWmZDOkA&s=19
　
露助戦車は、相変わらずエクスカリバーの餌食
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 12:17:55.52 ID:yq0+VxDe0]

>>75
バイデンが死ぬ、
トランプが大統領に復帰する

前者はいくら高齢とはいえ神頼みレベル
後者は最低でも数年かかる

「可能性がある」でくくれば何でも言えちゃうよ？
3秒後に世界が何らかの原因で消滅する可能性だって常にあるわけで

[84 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-nrTh) 2022/05/23(月) 12:18:54.59 ID:9iWq/3UMM]

万一サンダースが大統領だったと思うと寒気するわ
トランプに勝てなかっただろうけど

[85 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-TP8N) 2022/05/23(月) 12:19:00.15 ID:elE6FQsyd]

>>76
言うまでも無くロシア側は水面下で離間工作しているだろう
西側社会で、政府がウクライナから手を引くよう国民への世論誘導も金かけてやってる

[86 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AO7J) 2022/05/23(月) 12:19:05.96 ID:1G5Pq/P6r]

>>66
日本が核を持ったとしていざと言う時に使えるだろうか？

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:19:17.93 ID:K7pZ3qTz0]

>>80
そのインフレ、大元辿ればウクライナ問題やんけ

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7da-SjAR) 2022/05/23(月) 12:19:26.96 ID:7tOJjFcv0]

必死になってるのはロシア国境の国程度じゃね
日本ポーランド北欧
この程度
あとは憎しみ煽り立てたいイギリスぐらいか
ほかは迷惑だからウクライナははよ停戦して戦争終わってくれやって感じ

[89 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-TP8N) 2022/05/23(月) 12:19:54.75 ID:BJbs7e4td]

>>79
まぁ言論の自由の観点から言えば、本来そうあるべきなんだがな

[90 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-xdJx) 2022/05/23(月) 12:20:36.53 ID:xTGq8yGaM]

>>85
戦場抜きでもプロパガンダしまくれば勝てるってベトナムの成功体験があるしな

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-VzzI) 2022/05/23(月) 12:20:47.00 ID:wIPMve8Z0]

共和党になってもウクライナ支援はやる気あるみたいだし大統領選挙で気になるのはトランプ派がまた出てきて延びるかくらい
でも共和党のなかでも浮いてるくらいだからなああの親父とその信者議員

[92 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-LffM) 2022/05/23(月) 12:20:50.03 ID:hsVZBc1Xa]

>>77
その程度では侵攻した意味がないからな。
そして犠牲と戦費でますます停戦出来ない悪循環。

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:21:08.57 ID:K7pZ3qTz0]

>>86
いざという時使えるだろうか、というのは全ての国共通の問題で
ロシアですら「使えないのでは」と言われるレベル

既存の国では中国だけは使えそう
あとパキスタンか

[94 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-3AdB) 2022/05/23(月) 12:21:47.43 ID:sPu+4V0Wd]

>>48
アメリカの朝日新聞は伊達ではない

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:21:48.96 ID:K7pZ3qTz0]

>>90
ところが今次戦争、アメリカ人死なないのよね

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-8jyA) 2022/05/23(月) 12:21:50.76 ID:yq0+VxDe0]

国家総動員もできないのに核兵器使えるの？は禁句か

[97 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-nrTh) 2022/05/23(月) 12:21:58.21 ID:9iWq/3UMM]

>>92
ドンバス侵攻だけなら殆ど制裁なかったのに本当にバカだよなあ
日本の制裁とか今見てみるとクソしょぼいわ

[98 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-3um6 [上級国民]]) 2022/05/23(月) 12:22:03.22 ID:WudEw4xUM]

昔からNYTは日本の朝日新聞みたいなもん（アカヒ）

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-SOT2) 2022/05/23(月) 12:22:08.24 ID:Mrgx8a4i0]

>>83
バイデンに何かあっても副大統領が代行するだけなので影響はない

[100 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN) 2022/05/23(月) 12:22:49.37 ID:EzG3fQyr0]

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1528314191546810368?t=y8xF2JfmfiqOuD03HtqdSQ&s=19
　
↑これは注目に値する。
【T-72A】【BMP-1】
つまり、ロシア軍の前線は40～50年前の兵器になっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-VzzI) 2022/05/23(月) 12:23:17.66 ID:wIPMve8Z0]

>>96
ロシア軍事専門家も言ってたな
核より先に総動員来るって

[102 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8VzQ) 2022/05/23(月) 12:23:18.84 ID:wVmcBvg7a]

>>64
2名の戦車兵が脱出してるぞ

[103 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-xdJx) 2022/05/23(月) 12:23:58.12 ID:xTGq8yGaM]

>>95
次はウクライナ支援は無駄だ国内の経済に回せと言い出すだろうな

[104 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-YaYo [上級国民]]) 2022/05/23(月) 12:24:26.49 ID:UQSGk1Srr]

>>102
火傷がヤバそう

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:24:52.48 ID:K7pZ3qTz0]

>>103
そんなの目に見えた影響でないのよねえ
アメリカさん、ウクライナの軍事支援って国内産業への直接投資でもあるんだもの

[106 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-LC+Z) 2022/05/23(月) 12:24:56.48 ID:w7KPNehIa]

>>20
唯一の現実的な解決方法はウクライナの無条件降伏、ロシアへの完全併合、ゼレンスキーや他のナチス幹部の戦犯としての引き渡し

[107 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-TP8N) 2022/05/23(月) 12:24:57.36 ID:BJbs7e4td]

結果的に無かったから良かったが、
たとえばアゾフ隊の一部が暴走してロシア兵捕虜虐殺とか、独断でロシア領内に逆侵攻して現地ロシア市民虐殺等の事実があったら今みたいな全面支援は無かっただろう

正規軍に昇格させて軍規遵法精神を叩き込んだウクライナの勝利

[108 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-kfi2) 2022/05/23(月) 12:25:32.21 ID:YoWDV98ua]

>>12
ほんこれ
ウクライナチのせいで俺の欲しいものが値上げしてるんや
ゼレンスキー死ねよ！

[109 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN) 2022/05/23(月) 12:25:38.20 ID:EzG3fQyr0]

https://twitter.com/AlexLuck9/status/1527936669499785216?t=thZmCJDfwxklIupWqEVirQ&s=19
　
ゲパルトの納入予定が正式に決定した模様
最初の15台は７月
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F) 2022/05/23(月) 12:25:48.83 ID:K7pZ3qTz0]

>>102
よく逃げられたよなあの場面から
取り残された1人って砲手か操縦手か南無

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU) 2022/05/23(月) 12:26:20.97 ID:xoWMaRD00]

>>20
ニューヨーク・タイムズの戦況の分析結果としては
「ウクライナがこの戦争で最終的に勝利することは難しい」
という見解であり、その見解に従って
「ゼレンスキーは領土をロシアに譲渡することを覚悟するように」
という内容の記事であり、それ以上でもそれ以下でもない。

１００歩譲ってNYTの説に合わせるなら、
例えばクリミアのような武力で取り返すのが非常に困難な場所については
ロシアに譲ることも我慢しなければならないと言った主旨の記事だ

クリミアを武力で取り返すのは確かに難しいので、交渉になると思うが
その交渉が上手くいかず最終的にロシアの手に渡ることも考えておくべき
という事だろう

だが、こんな事をいけしゃあしゃあと言うアメリカ人がいたら殺したくなるよな
俺だったらこの記事書いた奴のドタマにピストルで穴開けてやるよ

[112 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-LC+Z) 2022/05/23(月) 12:26:27.21 ID:w7KPNehIa]

あと、NATOの解体、東欧と北欧の非武装中立化ね