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ウクライナ情勢 451
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0001名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MMeb-SUdf [54.202.99.104 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 00:41:58.49ID:GW8OWmvDM
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ウクライナ情勢 447
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653029501/
ウクライナ情勢 448
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653048759/
ウクライナ情勢 449
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653096775/
ウクライナ情勢 450
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653122925/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MM37-SUdf [54.202.99.104 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 00:42:30.15ID:GW8OWmvDM
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
telegramは標準で機械翻訳機能を搭載しており日本語以外のコミュニティーとシームレスにアクセスできます
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
https://i.imgur.com/YQizgsY.jpg

Telegram(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
上記のtelegramに対しての日本語化パッチ
t.me/setlanguage/ja-beta
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって事なので【TAB】って文字は削除して置き換え

ReplaceStr.txt　に以下を追加
//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[ 　]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1https://$3$4$5【TAB】msg
0006名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-rZAC [126.4.112.1])
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2022/05/22(日) 02:14:20.01ID:+mwH7/G40
ウクライナ人は撤退中にオクシルダムを爆破しました、それはその地域がクリアされたことを意味します
https://mobile.twitter.com/200_zoka/status/1527994812976218113
イジューム東のOskilが落ちた模様
https://i.imgur.com/W6n5Q4l.png
ISWの地図じゃまだギリギリウクライナ領域だというのに中将がダムを視察
あいかわらずロシア軍の将官はフットワークがいいというか危険地帯に突っ込みすぎというか・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 42cc-hX2U [221.189.72.224])
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2022/05/22(日) 02:15:08.15ID:wlpKAcYo0
>>5
そんなデカいミサイルは無いのでは? ?
HEATならコンクリート3mくらい抜けるかな
0009名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-9FQL [153.173.140.135])
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2022/05/22(日) 02:16:32.08ID:iJmYH9Q20
世界中はロシアサンクションの話だけど
日本は鮭マスに続いて昆布漁の交渉をしないとあかん
0010名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-pPWi [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 02:18:02.44ID:jxS5oVa10
>>7
ロシア軍は重迫撃砲でセベロドネツクを砲撃していたのが分かる

親ロ派いわく「街を破壊してるのはウクライナ軍」だそうだが、
セベロドネツクの近くでロシア軍が重迫撃砲ぶっ放していることについて
どうコメントしてくれるのかな？
0011名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-9FQL [153.173.140.135])
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2022/05/22(日) 02:18:23.52ID:iJmYH9Q20
ガスプロムバンクじゃないが
サケマスの漁業料金をルーブルで払ってるって怒られるのだろうか
0013名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.74.221])
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2022/05/22(日) 02:22:39.38ID:ZJybni0Yp
ロシアの海軍歩兵の自撮り
幾つか気づきがあるよね。
歩兵戦闘車？が間接射撃をしている。この光景は最近見られるようになった。思うに歩兵戦闘車は接敵するリスクを避けようとこんなことをしているのでは。でも有効だとは思えない
あと撮影者が兜の緒を締めてない！勝ってさえないのにこりゃないよ。海軍歩兵のレベルはそんな高くないと言われてるが、実際そうみたいだな

https://twitter.com/ralee85/status/1528062217798688769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0014ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN [122.16.24.136])
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2022/05/22(日) 02:24:33.63ID:t3u3TXe50
>ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
1.この軍事板では精神異常者を隔離していました。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されていましたが、
あまりの戦局の悪さに、プーアノンがIPナシのスレは放棄　こちらに乱入している状況です。
　
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！
0016名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-8jyA [14.133.203.249])
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2022/05/22(日) 02:25:34.26ID:lUxc1tbe0
乙

例のマリウポリ降伏前日映画を観た感想

たった4分少々という短さながら、「俺達はここを守り切れなかったのだ」という無力感と「明日には降伏するのだ」という悲哀を良く表現できていた
実際に戦ってない俺達は守備隊の英雄的な抵抗しか知らないけど、当事者にとっては辛く悲しい戦いだったのだと感じさせる

リアルタイムでマリウポリ守備隊の抵抗が伝えられてきたからこそ、たった4分でもメッセージが伝わる、今観ることに価値がある映画だと思った
0020名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/22(日) 02:30:42.40ID:LWhFbUsh0
捕虜交換ってどうやるの？
0022ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN [122.16.24.136])
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2022/05/22(日) 02:31:52.41ID:t3u3TXe50
>>18
錯綜してないんじゃないかな
ウクライナが反攻のための再編成で、ロシアが五分にやれてるだけで、
ウクライナの発表どおりでしょ
ウクライナの閣僚がクリミアを(年内に)取り返したい。そう強気に言ってるので、よほど戦力的には支援がドシドシ西半分には届いてるんだろう。
ノルマンディーに上陸した感じの状況じゃないかな。
0023ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN [122.16.24.136])
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2022/05/22(日) 02:35:59.98ID:t3u3TXe50
https://twitter.com/censor_net/status/1528061218832928770?t=OUxp9bC4LXnc-xtLibHIbA&s=19
　
↑今のウクライナの状況
かなり大規模な大反攻作戦が開始される。
ノルマンディー、パグラチオン作戦と並ぶ、歴史的な軍事イベントになるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0024名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-ApTT [126.168.82.3])
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2022/05/22(日) 02:36:05.14ID:Ju6rIdGl0
>>21
サンクス、そうなんだ。ロシアの圧倒的物量で徹底交戦は諦めたとかかな

最初の１ヶ月なんて街の名前も位置もよく知らないから、キーフばかり注目してて、
南部東部がどう侵略されていったかさっぱりわからんわ
0026名無し三等兵 (JP 0Hae-SjAR [165.76.253.129])
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2022/05/22(日) 02:43:02.97ID:40CqEusqH
ヘルソンは開戦初期に明け渡して、市長がどこかに連れ去られて、
代わりに親ロ派のBBAがしゃしゃって出てきて、無投票で市長になり、
TV局を入れ替えた、という薄らぼんやりな記憶。

間違ってたら、すみません。
0027名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-5qYK [118.7.192.137])
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2022/05/22(日) 02:43:09.42ID:0lym5WLM0
ノーバカホフカは最重要拠点だけあって守備兵は精兵っぽいな
ロシアにとっては東部なんかよりこっちの方が重要
0031名無し三等兵 (JP 0Hae-SjAR [165.76.253.129])
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2022/05/22(日) 02:49:00.33ID:40CqEusqH
>>29
それは、メリトポリなのか、すみません。

でも、開戦初期にロシア軍が占領したもんで、市民デモ隊が抗議して、
その時はロ軍も平和的な応対だったけど、翌日のデモでは乱射が始まって、
騒ぎになった映像を見たのはヘルソンだった気がする。
0032名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3ce-eugl [210.133.208.168])
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2022/05/22(日) 02:52:17.21ID:11t7BWHg0
>>21
開戦直後にヘルソンの橋を奪われた時のドローン映像を見た覚えがあるんだがURL忘れて見つからん

確か、橋のを渡ったヘルソン側に料金所があって、そこでクリミア方面から来たロシア兵に
ウクライナ軍のトラックと榴弾砲がやられる。
さらにヘルソン側から援軍に来たウクライナ軍がBRDM-2が2台だけというショボさで、
土手の裏に隠れてたロシア軍歩兵に小銃と手榴弾で2台ともやられて撤退。
ものすごく小規模な戦闘だけで橋を取られて終わり・・・・ってな感じだった記憶
0033名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/22(日) 02:56:37.75ID:LWhFbUsh0
それだけロシアが政治的に浸透していたと思われる
0034名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.96.71])
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2022/05/22(日) 03:02:37.37ID:80+mqIDkp
ロシア、ジョン・マケイン元上院議員(故人)を制裁
0037名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.95.208])
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2022/05/22(日) 03:10:42.05ID:Tkwgh5Qip
ヘルソンの橋を落とさなかったのは、ウクライナ軍の数少ないやらかしだったな。ただ、ヘルソンを手に入れられたからこそロシア軍はミコライウを攻めて大損害を出したし
ウクライナ軍がヘルソンの北側のダムを死守しない限り、どのみちヘルソンとミコライウは攻撃されていた
0046名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-VzzI [217.178.136.154])
垢版 |
2022/05/22(日) 03:46:54.98ID:SY3G1pDj0
>>43
まぁ日本人は異常だったね
緒戦の勝利で万歳万歳って浮かれまくって
挙げ句に国力無視、補給線無視の勢力拡大
攻勢逆転で人命無視の玉砕戦
最後にゃ原爆2発落とされて

外交で下手打って世界から孤立して
「我が代表堂々と退場す」
ホント外交知らない日本人らしい

ロシアに経済制裁→核攻撃される
これが大半の日本人の思考w
@2か月も経ったらNATO入り表明した2国の国名忘れてんだろw
0047名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-SjAR [182.171.196.8])
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2022/05/22(日) 03:48:16.71ID:X6XfR4Fj0
ロシアはドネツク州全域を占領して終わりにしたいという意図が見え見えすぎるな
ここで優勢を与えて戦力を集中させれば叩くのがどんどん容易になっていくという
0048名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-LC+Z [106.146.103.247])
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2022/05/22(日) 03:48:20.61ID:uYR8DRAVa
ソ連軍の適当さが分かるエピソード

https://youtu.be/Jh3I3jNS0GA

これは実際のエピソードを元にしていてドイツ軍参謀総長のクレープスが停戦交渉に来たときチュイコフは特派員と話していて、交渉に赴くのにいまいち格好がつかないので咄嗟に軍服を来た特派員の記者を参謀ということにした。クローゼットに押し込めらた人はあの「カチューシャ」の作曲をしたマトヴェイ・ブランテルで私服を着ていたので邪魔ということで隠されたが会談の途中で気分が悪くなってクローゼットから転がり落ちたとかw
0052名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4201-gevD [221.17.54.134])
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2022/05/22(日) 04:01:01.29ID:v3tBHgpE0
ヒロポンとかの覚醒剤は酒みたいに酩酊するわけではなく
おバカっぽく説明するなら好きなゲームの新作を買っていざ始めようとするときのやる気と集中力が持続する感じな
0053名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-LC+Z [106.146.103.247])
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2022/05/22(日) 04:02:12.46ID:uYR8DRAVa
日本は徴兵制を復活して常時百万人の陸・海・空の特攻隊員を確保しておくといい
0056名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 04:15:03.81ID:D3wkyrug0
>>55
予算？
無給・食費や個人装備は徴兵された人の個人負担、戦死や負傷しても手当ゼロにすれば国費はほとんどかからない
0057名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/22(日) 04:15:51.30ID:D3wkyrug0
つまり被服や武器は本人に買わせる
払えない場合は国から金を貸して分割で支払わせる
0059名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.125.161])
垢版 |
2022/05/22(日) 04:27:30.14ID:5yCewssFp
御恩と奉公ってやつだな。国が国民を守らないのに、国民が国を守る義理などない
0061名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.96.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 04:32:43.40ID:UIYm3ON6p
>>52
ピロポン(メタンフェタミン)も当時は内服薬で、注射薬ほど劇的には効かなかったそう。穏やかな効果が長続きする感じだな
チョコレートにメタンフェタミンを添加することもあったそうだ。無水カフェインみたいに
まあイスラム過激派の自爆テロ犯が覚醒剤を内服していたという話もある。当時の特攻が薬物の後押しをうけていた側面はありそうだ
0062名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-aJYi [1.75.2.13])
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2022/05/22(日) 04:32:55.68ID:/iUyxPMed
>>13
撮影者はプレスの人でしょ
紺色の防弾チョッキ着てるし
0064名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.94.57])
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2022/05/22(日) 04:35:59.93ID:aDpTNYwgp
薬物と戦争って切っても切れない関係なんだよな
軽めのだと酒とタバコ。重いめのだと、それこそ覚醒剤
米国の空軍は今でもパイロットに覚醒剤を処方することがあるというし
0067名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.115.10])
垢版 |
2022/05/22(日) 04:43:02.26ID:cQ/DyXSop
アヘンさえ赤ん坊に飲ませてた時代があるからな
0074名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-/dDX [163.49.205.38])
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2022/05/22(日) 05:10:21.46ID:qN8zMpjSM
>>72
日本の薬物情報はそうとう「麻薬怖い」って方向に盛ってるから見ない
大麻の件なんか見ても分かるんだが、ロシアの大本営発表と同じで「自分とこに都合のいい事ばかり言ってたら、もう誰も本当のことが分からない」みたいな状況

これと誤用の話(王道は本来は楽な道とか性癖は性的なものじゃないとか)の日本語ソースは信用しない
（文化庁、NHKの文書が間違いだらけ）
0077名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-8jyA [153.242.77.131])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:26:11.97ID:wISh5CJd0
>>21
開戦初期にウクライナ南域の部隊がヘルソンを最後まで守らずに引っこんだのは、
あの方面の最重要ミッションが、手持ちの少ない部隊で
一番重要な都市のオデーサ失陥を防ぐことだったからでは。
下手にヘルソンに籠ってたら、ロシア軍が迂回して進んだり、黒海から揚陸部隊が
オデーサに突入してきたら、助けにいけなくなってしまう。
あの時点で貴重な稼働部隊をヘルソン守備軍にできなかったと思われる。
0080名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:29:46.81ID:vWAQLnSva
このスレは少し見てないと頭ロシアに誘導されるよなw
どんだけ手前の物の見方に自信ないんだよ、しっかりしろよ
ロシアが勝つことなんて万に一つもないし、ドンバスがロシア優勢ってのも嘘
そら縦深防御なら引き込むところもあるだろうけどそこからロシア支配地域が拡大するとか
ウクライナ軍が包囲殲滅とか無理無理カタツムリよ
0083名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-erWw [49.106.217.196])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:31:22.14ID:wzRSSom+d
>>74
「かん、はつを入れず」とは何だったのか
0086名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4201-hX2U [221.37.234.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:37:09.10ID:jLvHZ64k0
今のロシア軍は戦力を集中させたところだけはウクライナを押せても
戦争全体では首都攻略に失敗して東部戦線では退勢が目立つようになっている
しかも重い経済制裁を食らってるから戦争という膨大な消耗をしながら支えるのは非常に厳しい
ロシアの経済は旧ソ連時代より劣化しており資源産業しかない状態
しかも海外企業がロシアに戻ってくる見込みはほとんどないのでロシアの長期衰退は避けられない
0088名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:40:47.50ID:vWAQLnSva
>>21
内通の話は俺も聞いたけど、戦略的にも死守目標ではなかったんじゃないの
当初のウクライナ側の南部のメインはオデッサでしょ、キエフハリコフと並べてさ
そこまでの間でロシア軍の攻勢限界があればそこに引き込むとしていて、それがヘルソンだった
ということなんだと思う
0090名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-bq/j [60.237.228.148])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:44:16.33ID:UeETptGS0
>>80
そもそもの戦力差をなめすぎ
ウクライナの善戦とロシアの無能さを考慮したって、全く楽観視はできない
特にマリウポリが落ちてドンバスに援軍が来るのでその地域の一部はロシアがかなり有利
しかも部隊配置や補給線みたらすでに縦深防御できない地域でロシアが優勢なんだぞ
アメリカもロシアなめてないでもっと攻撃的な武器支援しないとプーチンにドンバス解放による勝利宣言される
楽観視して何も良いことはない
0092名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:48:13.80ID:vWAQLnSva
>>24
侵攻開始数日でメリトポリを占領、ヘルソンに到達しマリウポリを伺う位置に到達してた
だから頭ロシアどもが「南部は順調、最初からキエフなんか要らなかったんや！」と
334みたいなことをこのスレでほざいてた記憶
ウクライナ側としてはキエフハリコフをまず死守して、他方面は縦深を利用した誘引＆打撃で消耗させる
という方針だったんだと思う
最初の二、三日はキエフが持ちこたえられるのか俺にもわからなかったけど
一週間経過したくらいからそういう方針が上手くいってると確信できた

東部(ドンバス)は当初からそんなに進んでない
0093名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-/dDX [163.49.205.38])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:51:01.06ID:qN8zMpjSM
>>83
いっぺんだけ香港の学生デモに催涙弾が打ち込まれたニュースでアナウンサーが使った事があるんだけど、やっぱあれを流行らすのはNHKでも無理だな
聞けば分かるけど。詰まったのにはちゃんと意味がある
0095名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8RgW [106.154.121.215 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:52:03.53ID:ClUtuEmka?PLT(12000)

>>90
俺が懸念していることが、あと一つ。ウクライナ軍は米軍に染まりすぎ、逃げたロシア兵を執拗に追いかけて殺す事をしない、だから再編される。
負傷したロシア兵に爆弾巻き付けて放置して、助けに来た援軍ごと爆破させるとかそーいう事やらないし
こいつら何か勘違いしてるんじゃないか？
0099名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8202-ep6E [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:57:15.66ID:QDdPa1JO0
>>95
敵と同じ所まで堕落したら国際社会の共感と援助を失うから　やってなくても頭プーはしきりにやったやったと言い立ててるのに
0100名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ec3C [133.159.150.87])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:59:10.53ID:s94+pZVZM
セベロドネツク最後の橋をロシア軍に落とされたらしい
ウクライナ軍は籠城戦決定だな
市街戦となれば防御側が有利とはいえウクライナも相当消耗してるだろうし救援間に合うかなぁ
0102名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:01:50.99ID:vWAQLnSva
>>31
その動画はヘルソンで合ってるはず
市長がすげ替えられたのは>>29の通り
拉致されたとか殺されとかもメリトポリだっけかな？よく覚えてない
0103名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:06:51.61ID:vWAQLnSva
>>36
ヘルソンのことだったら、そのあと空港をはじめ行ったり来たりでロシア軍を削る方向で利用できたから
まあ結果オーライかなと思えなくもない
住民のことを考えたら死守を果たすのが最上に決まっているけど
劣勢に立たされざるを得ないと覚悟していたであろうごく初期に
ロシア軍のしょぼさを前提にしろというのはむちゃぶりだしな
0104名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-t9S/ [180.1.163.102])
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2022/05/22(日) 06:06:57.95ID:lrycpUzU0
>>5
トーチカって、超低コストの割に、強いのね。攻める側はやりにくいね。
0106名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.92.154])
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2022/05/22(日) 06:09:07.02ID:OyH9mrC0p
ウクライナ軍はセベロドネツクに籠城するつもりだろうな。で、包囲しようとするロシア軍に出血を強いるつもりだろう。ただ、マリウポリと違って重砲の支援はあるし、解囲の目処も立っているから一方的にやられることはないはず
0108名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:11:16.34ID:vWAQLnSva
>>65
お前はまずこの戦争の話をしろ
できないなら他でクダまけよネトウヨ
そのレス自体、スレ違いへの返答だからお前に言うのはどうかと俺も思うが
ずっとスレ違いレスしかしてないしな
0109名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.108.242])
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2022/05/22(日) 06:12:24.09ID:K6uINla8p
まあ、対砲兵レーダーのある相手にチュリパンを投入したら撃破されるだろうよ。射程距離も短いしな
0110名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:14:43.49ID:vWAQLnSva
>>47
縦深防御とか誘引とか呼ばれている類の話だわな、典型すぎる
典型だとわかっていても追い詰められていたらやらざるを得ないというのがミソだね
ロシア軍の頭の悪さを見ていると自覚できているのかすら疑わしくなるが
0113名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.99.220])
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2022/05/22(日) 06:17:03.71ID:x0H6e2fXp
>>110
マジでプーチンがトップダウンで指揮してるのかもな。将軍たちは罠だと気付いてるだろうが従うほかない。独裁国家は辛いな
0114名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-/2Hp [126.119.124.34])
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2022/05/22(日) 06:17:20.07ID:WfJTm0zx0
弾さえあれば、構造物、建築物あるから　持ちこたえると思う。
河一つで接しているリチャンスクからは、ボートでも自家用水陸両用車でも
補給できそうだから、リチャンスクの補給さえできていれば良い。
リチャンスクの背後の道路を支援して、せめて夜間は通過できたら
良いとおもうよ。
0115名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-Taxb [180.60.1.132])
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2022/05/22(日) 06:18:06.22ID:M3rSboVD0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022052200103&g=int

【イスタンブール時事】ウクライナのゼレンスキー大統領は２１日に報じられたテレビインタビューで、ロシア軍がウクライナへの本格侵攻を開始した２月２４日以前の領土を取り戻すことができれば「ウクライナにとっての勝利とみなす」と表明した。現地メディアが伝えた。

　ゼレンスキー氏は一方で、「戦争は外交を通じて終結することになる」とも語った。ロシアが２０１４年に一方的に併合した南部クリミア半島などをめぐっては、必ずしも軍事奪還を目指さないことを示唆した形だ。


クリミアまで奪還するのは微妙っぽいな。
0116名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.64.30])
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2022/05/22(日) 06:19:05.53ID:V0TFvSVZp
>>111
安全な場所だと思ってたんだろう。曲射砲であることを生かして、建物のカゲから打っていた
0117名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:19:38.87ID:vWAQLnSva
>>110二行目
「追い詰められていたらやらざるを得ない」のは攻勢側、という話ね
罠だとわかっていてもやらざるを得ない

ここでもよく取り沙汰されているクルスク戦もそう
現象を見ているだけだと攻め込む方が派手に感じられるから優位に思えるかもしれないけど
物事そんなに単純じゃない、「攻撃は最大の防御」という言い回しは俺からすれば知能不足かなと
人間は頭使ってナンボなんだからそこは見抜けないと
0118名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8231-5qYK [219.125.11.114])
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2022/05/22(日) 06:20:52.28ID:mm7a1JiK0
クリミア諦めんのか
つまらんな
0119名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:21:59.97ID:vWAQLnSva
極東の島国の話は他所でやれ
0120名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.77.230])
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2022/05/22(日) 06:22:00.41ID:a3ZN8w6Pp
ロシアが政権交代し、経済的にボロクソになれば、クリミアを外交で取り返すチャンスもある
0121名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:23:43.95ID:vWAQLnSva
>>77
全く同じ考え
先にそのレスを見ていたら俺が同じこと書く必要なかったなあ
0123名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-fvOA [220.152.25.107])
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2022/05/22(日) 06:27:48.02ID:kExhN1at0
>>23
兵士や武器弾薬は足りるのか？士気はロシア軍よりは高いだろうがメンタルは大丈夫か？
特に兵士は無尽蔵に生えて来るわけじゃないし…
どうか有能な上層部が下級兵士を適切に導いてくれますように
去年まで普通に夫や父親をやってたウクライナ人が殺されるのは辛い
0124名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:28:38.83ID:vWAQLnSva
>>82
うーんその手の話も今まで何度も見たからな
マリウポリが落ちれば停戦だとか、イジュームがロシアの手になれば大包囲完成だとか
もうそういうのいいっすわって話

話自体をするなということではなく、現地の兵士にとっちゃ命掛けていることには全く違いないんだけど
ほら頭ロシアって「だからウクライナは惨めに負ける」みたいなことすぐ言いたがるじゃん
あいつら知的障害だからさ、そういうのにいちいち付き合ってるレスも見るしさ
そこは否定しとけよと、本当にウクライナが負ける流れになってるなら事実だから仕方ないけどさ
でもそうはならんと思うよ
0126名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:30:04.41ID:vWAQLnSva
>>89
それ度々ここでも見る気がする、あれ別のスレで見たかな？
0127名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.91.37])
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2022/05/22(日) 06:30:45.08ID:AfTuza6zp
この戦争は事実上決着がついてる。ロシアの負け。後はウクライナが勝てるかどうか
0128名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4201-hX2U [221.37.234.13])
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2022/05/22(日) 06:31:45.02ID:jLvHZ64k0
プーチンが軍事的な見識が非常に低いのは確実だろ
そして取り巻きの軍首脳も無能集団
自国の力を超過大評価して本当の実力を知ってしまったというとこだろう
何十年も戦争を考えてた割にはお粗末だな
0129名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.74.241])
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2022/05/22(日) 06:33:12.87ID:NA4M6ihyp
>>128
中学生でももうちょっと慎重に作戦立てるよな。本当に規格外のアホが軍を率いてるんだな。付き合わされる兵士がかわいそうだ(かわいそうではない)
0131名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ec3C [133.159.150.76])
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2022/05/22(日) 06:33:36.18ID:FjzlcbVwM
開戦したときの南部の司令官が今のウクライナ軍総司令官じゃなかったっけ?
とっととヘルソンを捨てて一旦ムコラーイウへ退却してから
体制を整えて逆襲したのは見事だった記憶が
各地で似たようなことやってるしあの総司令官て釣り野伏せが得意なのかもねｗ
0132名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.67.56])
垢版 |
2022/05/22(日) 06:34:45.76ID:7zrv/fl0p
>>130
孫子も戦争は長引かせるなと言ってるしな。まあプーチンも長引かせるつもりはなかったはずだけどw
0135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-pPWi [106.173.205.115])
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2022/05/22(日) 06:35:36.65ID:fHphppsz0
ルデールが鈍重な攻撃機で
ロシアの空を終戦まで闊歩出来た訳は
今と変わらぬロシア軍の学習能力の無さのおかげだな。
西部戦線なら３日で戦死しとる。
0138名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:41:49.40ID:vWAQLnSva
>>90
戦力差どうこうを気にすべきは侵攻開始前後の頃だけであって
ロシア軍の行動のお粗末さや漏れてくる内部事情を見せつけられてた今は
もう大きく考慮すべき要素ではないと俺は思ってる、内容的にこの戦争中に修正しようがないよ

だから時間の問題だけで、大幅に支援を増やさなくてもウクライナはロシア軍を領内から追い出せると思ってるけど
物事全般、甘く見てはいけないこと
特に「負けたからすぐ再戦」というのが効かない人命や戦争であること
兵器人手が過多で困ることがもしあるとしてもずっと先の話であること
という意味で、そのレスの後半を否定する気は全くないけどね
0142名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4201-hX2U [221.37.234.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 06:45:35.96ID:jLvHZ64k0
プーチン率いるロシア軍は恫喝特化型の軍事機構だったということだ
脅しに屈しない相手だと全く役に立たないどころか戦う軍隊ですらなかった
まだ核ミサイルに特化した北の将軍様の方が利口なのかもしれない
恫喝するだけなら核兵器だけの方が経費的には楽だろ
0143名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 06:45:43.78ID:vWAQLnSva
>>94
うん、ないよ
何度も書いてるけど三月半ばにこの戦争の大勢は決まった、ロシアが叩き出されるのは変わらない
まあ見ていればわかる
「結果が出てるなら注目する必要がない」とも言ってないけどね
この戦争全体の流れが～ってのはもうないというだけで
戦術だとか兵器だとかは軍板の内容であることに違いないから
0144名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.98.147])
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2022/05/22(日) 06:46:29.34ID:Sy40/hkNp
ロシア人はセベロドネツクさえ落とせばとか思ってんのかもしんないが、あそこはまさに真田丸で、真っ先に攻められるための城。
日本人ならピンとくるよな
0145名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6f2-RAVE [153.151.175.22])
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2022/05/22(日) 06:48:44.24ID:YgcSh6BN0
そもそもロシアはキーウ制圧を本気で狙ってたか怪しいと個人的には思う。
初めからロシアは政権打倒とかキーウ陥落とは言ってなくて、言ってたのは親ロシア派地域保護（ドンバス）、極右民族主義（ネオナチ部隊）打倒
キーウ付近にまで侵攻したのは、ドネツクやルガンスクの州都などが最前線にならないよう牽制と東部陣地構築の時間稼ぎ、のちの戦闘エリア設定、キーウ近郊の拠点や兵を叩くことだったのでは。
その間ロシア領土とクリミアの地続きとなる南部をしっかり確保してるし、結果的に素早くマリウポリ包囲した。その後キーウ付近からは素早く撤退してる。
ロシアがキーウ制圧して政権打倒、新政権作ったところで国際社会は認めないし、その労力、金は馬鹿にならないものがある。西側に別の大義を与えることにもなり燻り続ける大きな火種になる。
ロシア視点の戦争終結はやはり残りのドンバス確保、ついでにクリミアに続く南部確保して交渉停戦というのがゴールなのでは。
0146名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-rZAC [126.4.112.1])
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2022/05/22(日) 06:50:14.23ID:+mwH7/G40
ダムの動画見てて思ったけど、ロシア軍がドンバスでもないハルキウ、イジュームの確保に拘ってるのはドネツ川の水源地を押さえたかったのかな。
https://i.imgur.com/WEwm9Xx.png
イジューム東のオスキルダムとハルキウ東のウクライナ軍が渡河しようとしてるダム　両方ウクライナに押さえられるとルハンシク州は水問題で苦しみそう。
0148名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b384-8jyA [210.48.134.199])
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2022/05/22(日) 06:51:18.35ID:QrpfbB860
アメリカは今回の330億ドル（約4兆3000億円）は議会承認が通る見通しだから
その援助分はウクライナは使えるし、どのみちもう急には戦争終わりそうもないな。
プーチンの自称特別軍事作戦も志願兵が溶けきるまでは徴集兵投入やらなさそうだし
しばらくは一進一退か
0151名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:54:13.84ID:vWAQLnSva
>>113
去年からの戦力移動からしてお粗末だったからね

本当に電撃的にウクライナをおさえるつもりであるならば
あんなこれ見よがしにダラダラやっちゃなんねえっしょ
ウクライナへの外交圧力としてやっていたというプーチンにとっての必要性という事なんだろうけど
そこからはい軍事行動ねと渡されても軍としてはどうしようもない笑
軍幹部がよほどの無能揃いでもなければそのレスの通りなんだと思うけど
それでも命をかけてでも止めるのが責任というものだと思うなあ、軍事的な合理性からかけ離れてたんだし
0153名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-VPkI [126.253.243.5])
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2022/05/22(日) 06:56:49.61ID:WOTqza26r
#Severodonestk-＃ロシア軍は、都市からリシチャンシク/Лисичанськにつながる重要なパブログラド橋/ПавлоградськийМістを破壊しました。これはセベロドネツクからドネツ川を渡る主要な供給ラインであり、その損失により都市への補給が不可能になる可能性があります。
https://twitter.com/AggregateOsint/status/1528121063908904966

いよいよヤバそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0154名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 06:58:24.56ID:vWAQLnSva
能力的に何ヶ月もかけなければあの規模の部隊を集められませんということなら
そもそもウクライナ全土制圧なんて最初から不可能だって話でしょ
せめて目立たず隠して集結させるくらいできないと
で、このスレの初期にあったロシア兵士への補給途絶の話とかを見ると
まあ能力的にも不足はしてたんだろうなと、今のザマと符合するし
0157名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 07:01:21.44ID:vWAQLnSva
>>147
そう？俺はずっといけると思ってるし書いてきたし修正する必要も今のところないかなと
クリミアだけはどうかなと、これもずっと言ってきたけど
ゼレンスキーがそれをするというなら少なくとも目算は立ってるんじゃないかなあ
果たして成るかは別として
0159名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 07:04:33.26ID:vWAQLnSva
でもまあ専門板っていいよねやっぱり
長文書いても、長い文を読めないガイジだとなぜか胸を張って絡んでくるゴミが
ニュース板と違ってほとんどいないし、意見が違っていてもしっかり読んでくれた上でレスしてくるしな
話ってのはそういうもんだよね
文の意味がわからんとかなら長さに突っ込んでくれもいっこうに構わんけどさ
0161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02f9-MKxG [125.30.198.235])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:09:45.42ID:GDWUAx9U0
>>115
侵攻前の段階でクリミアはロシア領土ってロシアが宣言していて
かつ領土侵攻されたら核報復する事を匂わせてた

ゼレンスキーもバカじゃないから
今敢えて虎の尾を踏みに行くマネはしないだろ
とりあえず戦前の状態に戻してから交渉する
0162名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.146.6])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:11:25.72ID:R6cWLoSSM
>>115
それ自体も無理だねｗ
0164名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.146.6])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:12:21.30ID:R6cWLoSSM
>>161
だから交渉しても戻ってこないってｗ
0170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 07:17:24.38ID:D3wkyrug0
>>122
戦国になると報酬出るようになったみたいだけど室町時代以前の足軽はそういうものだよ
武勲を立てた場合には報酬を与えるのと、室町時代のように「乱妨取り（いわゆる略奪）」が報酬代わりというわけにはいかないから手弁当で兵役を務めたものにだけ公民権（選挙権・被選挙権や公的年金・保険を受ける権利）を与えればいい
0172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-8jyA [126.140.170.11])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:18:51.22ID:P/BlEdd90
>>123
開戦から東部で戦っていたウクライナ兵は
今は後方に下げて休養にあててるらしい。
代わりに西側で訓練を終えた兵士を送り込んでる。
ウクライナは前線→休養→訓練→前線の
ローテーションを守っていくつもりらしいね。
0174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-8jyA [126.36.254.211])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:20:38.15ID:HXL2oBU40
というか開戦前の時点にウクライナ軍がロシアを押し返したら
その頃にはプーチンはじめロシアで政権交代が起きるだろうから
後任のロシアの指導部が降伏を認めて領土も返還する流れになるだろう
0175名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:21:11.18ID:D3wkyrug0
>>166
不法占拠を続けて賠償や戦犯の引き渡しをしない限り永遠に制裁は続くんじゃね
制裁解いて経済力を付けたら（ウクライナとは限らないけど）また侵略を始めるのは目に見えているし
0176名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-u/kF [49.106.209.204])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:23:46.62ID:4tNkgEFYd
>>174
そんなの「我らロシアを共同謀議で圧迫してる西側諸国の思うつぼだ」と
考えてプーチン打倒にはならんよ
戦前の某国だってABCD包囲網されたとき、融和に向かうより
「英米許すまじ」に走っただろ？
0186名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-iP5i [106.128.57.16])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:30:49.18ID:epvCjyvVa
>>180
経済制裁に関しては俺は楽観的
前回の制裁レベルですらアルマータの量産ができなかった
戦争終わった後、軍を元のレベルに戻すことすら不可能な制裁は続くだろう
戦争終われば、別にロシア経済全体を潰す必要はないわけで
0190名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 07:38:19.36ID:jxS5oVa10
もし戦前のラインまで押し戻せたら
その頃にはロシア軍はボロボロになってるだろうから
その時点で既にプーチン政権は危機的状況になってるかもしれない
ウクライナは兎にも角にも軍事的にロシアに勝つことが必要だ
0191名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-V8bR [133.106.144.218])
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2022/05/22(日) 07:39:19.32ID:RnezrmG5M
>>184
核を使うかは分からないし、核を使うと信じ込ませるのが保有国の戦術。

そしてウクライナは核を使うと信じたら何をされても抵抗できなくなってしまう。

しかし、ロシア側としても使ったら、その後の展望がなく自国が破滅の恐れもあるので本当に使うとは限らない。
0197名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 07:43:37.95ID:UbcSJUPvM
>>191
ならアメリカも派兵せんとｗ
とりつくろうなよ
0198名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-eOlF [125.199.77.5])
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2022/05/22(日) 07:44:27.46ID:IB612kGu0
ロシア軍と戦う” Twitter投稿された「日本人義勇兵」動画に外務省は「そうした情報は承知しています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/72d83cbbf3b38b17fc888325577f8d08b35c1982
5月1日のあるツイートが話題になった。キュレーションメディアの「@visegrad24」が、こんな文章とともに動画を投稿したのだ。

《2人の日本兵が義勇兵としてロシア軍と戦うためにウクライナに到着しました。 1905年の精神は生き続けています。『ゴースト・オブ・ツシマ』が帰ってきた！》（編集部訳）

　動画には日本人とみられる人物2人が顔出しで登場。2人とも迷彩柄の戦闘服を身に着けている。
「原文では “fight” という単語が使われており、彼らは戦闘員として現地に入ったことが伺えます。1905年は日露戦争の終戦の年。つまり、日本がロシアを倒した過去について触れているわけです。
『ゴースト・オブ・ツシマ』は世界的にヒットしたテレビゲームです。主人公は元寇を迎え討つ侍で、それになぞらえているのでしょう」（国際ジャーナリスト）

　動画の人物の右腕には日の丸のワッペンが確認できる。
「ワッペンは、戦場で兵士の所属を意味するものとして機能しており、敵兵士を殺害した証拠として公開されることもしばしば。その中に日の丸が並ばなければいいのですが……」（同前）

　こうした日本人義勇兵の渡航について、外務省は把握しているのか。当該の投稿について見解を尋ねると、こう回答した。
「そうした情報があることは承知していますが、個々の情報などの一つ一つについてお答えすることは差し控えます」

　この投稿以外にも日本人が戦闘に参加しているという情報がインターネット上で発信されていることについては、こう答えた。
「日本政府としては、ウクライナ全土に退避勧告を出しており、目的のいかんを問わず、同国への渡航はやめていただきたいと考えています」

　2014年、シリアに渡航し、IS（イスラム国）の戦闘員として参加しようとした若者たちは渡航前に書類送検となった。今回の「日本人義勇兵」は見て見ぬふりということか――。
0200名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 07:45:15.86ID:D3wkyrug0
>>191
それこそ今の時点でも24時間以内に無条件降伏して主権を放棄しないと戦略核を雨あられと打ち込んでウクライナを更地にして国民を皆殺しにするぞと脅すこともできるわけだからな
まあそこまでやったら制裁どころでは済まないだろうけど
0202名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 07:45:36.40ID:jxS5oVa10
むしろロシアが核を使えばウクライナ大勝利
仮に核を使ってもウクライナは壊滅しないからな
戦術核程度では部隊一つか街一つ壊滅するくらいはあるだろうがそれだけ
核で焼け野原になった土地は放射能でロシア軍も占領できなくなるし
戦術核を使ってロシアが得られる利益は多くない
逆に世界中からさらなる制裁を喰らうだろうし
核戦争にも踏み込むかもしれない男をロシア人は放っておくかね？
核を使えばロシア国内もガタガタになるのでは？

と言うことで核を使えば寧ろウクライナが勝利に近づくと思う
軍事的にロシアを追い詰めて核を使わせるのがウクライナの隠れた目標と言って良いのでは
0203名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-swhX [49.97.106.100])
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2022/05/22(日) 07:46:08.27ID:TMngQGXsd
マリウポリでのウクライナ軍3万全滅
生き残った2500人超えるミジメな降伏

次はセベロドネツク1万5000人のウクライナ軍全滅もうすぐ
早く土下座降伏しとき
命は大事
ゼレンスキーみたいな傀儡ピエロのために死んだらあかん


1日も早く鬼畜米英の陰謀が打ち砕かれ
世界が平和になりますように
0204名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-V8bR [133.106.144.218])
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2022/05/22(日) 07:46:33.69ID:RnezrmG5M
>>197
当初からサラミ戦術って言われてるでしょ

少しずつ支援が増えていくので、
プーチンは激怒するタイミングを見つけられないまま時間が過ぎて、手に負えないほどウクライナ軍が強化されてしまった。
0206名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 07:48:58.13ID:UbcSJUPvM
>>204
支援じゃなくて派兵しないの？？？
0207名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 07:49:08.31ID:D3wkyrug0
>>198
そりゃ当たり前だろ、なにが気に食わないんだ
テロリスト集団に参加するのは犯罪だが義勇兵参加は別に犯罪ではないからあくまで推奨しないし何かあっても自己責任になるだけであくまで個人の自由
そんなのいちいち禁止したらもはや民主主義ではなくなる
0208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 07:51:17.50ID:D3wkyrug0
>>202
万が一核を使うのなら戦略核でキーウやハルキウ、オデーサ、ポーランド国境のリヴィウを更地にするんじゃね
0209名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 07:51:25.81ID:UbcSJUPvM
>>207
だってイスラム国に参加しようとした時は私戦陰謀罪で起訴されたよ
0213名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 07:53:34.44ID:UbcSJUPvM
>>210
当初NATOに派兵を要求してたけど
全然してくれないから言わなくなっただけで
0215名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 07:55:01.20ID:UbcSJUPvM
>>212
何で？
支持率も上がるしクリミアまでの回廊も繋げたじゃん
0216名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-WZKI [49.98.15.23])
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2022/05/22(日) 07:55:08.01ID:jhGMy2JWd
>>115
開戦前実効支配線まで押し戻したら条件次第で武力奪還はなくてもいいってスタンスだな
条件は拉致した市民の返還、捕虜の返還、賠償、占領地の地位について　あたりかな
拒否なら東部、クリミアの順にロシアを叩き出す攻撃に踏み切ると思う
0217名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 07:55:51.80ID:UbcSJUPvM
>>214
核兵器があるとアメリカも弱腰だよねｗ
毎年高い金を払う価値が有るのか？ｗ
0218名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 07:57:00.70ID:UbcSJUPvM
>>216
賠償なんてするわけ無いだろｗ
取り立てる力もないのにｗｗｗ
0219名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 07:57:27.11ID:jxS5oVa10
>>208
戦略核は意地でも撃墜するだろうし
例えば戦略核であってもシェルターに逃げ込めば街は焼け野原になってもウクライナ国民は死なないよ

で貴重な戦略核をウクライナに使えば今度はNATOから核攻撃を受けた時に反撃する能力を削ぐことになるし
戦略核だろうが戦術核だろうがロシアが国際社会から総スカン食らって崩壊するのは同じこと
0221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-qjCP [126.82.26.240])
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2022/05/22(日) 07:58:51.77ID:ugtphM4C0
セベロドネツクの第115旅団の兵士たちは、仲間たちに「私たちはすべてを持っています。去ったのは脱走兵です」と話しました。

https://youtu.be/mc3ll5w_FJk



ついに撤退派と抗戦派で真っ二つになったか
キエフは彼らをアゾフの捨て石みたいに見捨てるのか？はたまた救出機動部隊を編成して電撃作戦を実施するのか？


まあ　前者だろう
0222名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 07:59:05.06ID:D3wkyrug0
露助の嘘つきっぷり

ブダペスト覚書

ロシアと米国と英国は、ベラルーシとカザフスタンとウクライナが核不拡散条約の加盟国になったことを認め、実際には核兵器をロシアに引き渡すことで、 彼らは次のようにする。

1.ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナの独立と主権と既存の国境を尊重する[16]。
2.ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに対する脅威や武力行使を控える。
3.ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに政治的影響を与える目的で、経済的圧力をかけることは控える。
4.「仮にベラルーシ/カザフスタン/ウクライナが侵略の犠牲者、または核兵器が使用される侵略脅威の対象になってしまう」場合、ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに支援を差し伸べるため即座に国連安全保障理事会の行動を依頼する。
5.ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに対する核兵器の使用を控える。
6.これらの誓約事に関して疑義が生じた場合は、互いに協議を行う[12][17]。
0223名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c297-q4Kt [157.107.35.165])
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2022/05/22(日) 07:59:32.67ID:LwV8cRvl0
マリウポリでのウクライナ人300万人全滅
生き残った250人超えるミジメな降伏

次はセベロドネツク10万5000人のウクライナ人全滅もうすぐ
早く土下座降伏しとき
命は大事
ウクライナ人みたいなピエロのためにカネ使ったらあかん


1日も早く鬼畜米英を焼き払って
ロシアが正義になりますように
0224名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:00:00.45ID:UbcSJUPvM
>>219
ウクライナにそんな能力ないでしょ
そもそも核弾頭なんてロシアは腐るほど有るわけで
0228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:00:37.38ID:jxS5oVa10
戦略核は発射して着弾するまでするのに時間がかかるので
ウクライナ国民がシェルターに逃げ込む時間的余裕はあるはず
空襲なれしてるウクライナ国民であれば助かる可能性が高いと思う
0231名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:01:54.58ID:UbcSJUPvM
>>220
アメリカとの間に緩衝地帯を置けるじゃん
ボロボロでもいいだろ距離さえ取れればｗ
0232名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:02:04.99ID:D3wkyrug0
>>219
戦術核なら大丈夫とはならないことをさすがに露助も分かってるだろうから使うときには毒を食わば皿までとヤケクソで戦略核を使うんじゃないかと思う
しかもエスカレーションを待たずにウクライナと西側諸国の首都同時に持ってる全弾一気に発射
0236名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:02:55.79ID:UbcSJUPvM
>>227
何でそんなの分かるの？
そもそも核弾頭の事故とかアメ…ｗ
0238名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:03:21.91ID:D3wkyrug0
>>223
バーカ
0243名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:05:54.37ID:UbcSJUPvM
>>232
普通にウクライナを見捨てるだけど思う
なんで喋りだは強気なの？
0245名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:06:26.09ID:jxS5oVa10
>>232
たとえ戦略核を世界中に発射しても世界は滅びない
反撃でロシアが滅びるだけだ
0246名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:08:02.87ID:D3wkyrug0
>>245
まあ1万発だかが全部使える状態とはとても思えないからな
0247名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:08:53.46ID:jxS5oVa10
戦略核は簡単には発射できない
ICBMは発射するのに準備がいるし
潜水艦はミサイルが打てる深度まで浮上しないといけない
発射前に攻撃しようとしてる事がわかる
そうなったらアメリカは容赦なく原潜を撃沈するだろう
0249名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:09:24.45ID:UbcSJUPvM
>>245
そういう願望は要らないよ
0251名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-qjCP [126.82.26.240])
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2022/05/22(日) 08:09:59.24ID:ugtphM4C0
ルガンスクに「モスクワの番人」ゼニス防空連隊所属のs400が前進配備されはじめた

バイラクタルが最近飛んでいなかった理由が確定したな

すべて撃墜されたか退避したのだろう

東部はロシアの空となる


https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1527517971425464320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0253名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:10:31.02ID:UbcSJUPvM
あれ中共が東京に核弾頭を撃ち込んでもアメリカはごにょごにょ喋って誤魔化すだけじゃないか？ｗ
0256名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:11:59.82ID:D3wkyrug0
ただ一回でもフルスケールの核戦争を経験したら完全にタガが外れて各国は核武装して戦争で気軽に使用されるようになり、砲弾、爆弾やミサイルの類も全て核弾頭使用が当たり前になるだろうな
0258名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-+b+W [153.236.112.202])
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2022/05/22(日) 08:12:45.92ID:1xiUS/LIM
戦術核なんてたくさん持ってるだろ
事実上使えない武器なだけであって

ここからは推測だがウクライナに核が打たれたとしても
アメリカもNATOも手は出せない
今のように非難をするだけ
そして通常兵器は供与しているが
核兵器の供与あるいは貸与はないだろう
ロシアに対し中立であった国の動きが変わる可能性があるが
なおさら従う国も居ると思う

「さすがロシア！ おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
　そこにシビれる！ あこがれるゥ！」ってやつだ
0259名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:13:10.38ID:hQt4j2HD0
ISW評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-21

戦況図
全域
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMay21%2C2022.png
ドンバス
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Severodonetsk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2021%2C2022.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2021%2C2022.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson-Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2021%2C2022.png

概況

ロシア軍は 5 月 21 日にセベロドネツクの包囲と占領を強化したが、イジュムを含む他の進攻軸の作戦は大 きく停滞しているため、
今後数日間、この作戦を継続するものと思われる。

ルハンスク州のロシア軍は、ルビジュネ-セベロドネツク-ルハンスク-ポパスナで得た最近の利益を生かし、
ルハンスク州におけるウクライナ側の最後の拠点、セベロドネツクの包囲に動くと思われる。

ロシアの軍事ブロガーたちは、この地域におけるロシアの戦術の成功について仮説を立て、
これをセベロドネツクの戦いと名付け、これがドンバス地域における努力の前線であることを強調している。

重要点

ロシア軍は、セベルスキー・ドネツク川を挟んでセベルドネツクとリシヤンスクの間の
ウクライナ地上連絡線（GLOC）を遮断する作戦を展開している。

ロシア軍はアゾフスタル製鉄所の奪取を完了させ、同市の占領支配を強化することに重点を移しており、
マリウポルの情報空間は今後数週間でますます制限される可能性がある。

ロシア軍は、ウクライナの国境方面への進出を阻止するため、ハリコフ市周辺の部隊を強化しているようだ。

ロシア軍は、南軸での更なる攻撃作戦を開始するため、
ザポリジャー州とケルソン州の一部地域で部隊を編成している可能性がある。

今後の注目点

ロシア軍は、ウクライナのロシア国境への反攻を阻止するため、ハリコフ市北部の部隊を強化しているようだ。
ロシア軍は近い将来、第1戦車軍の一部をハリコフ北部に投入する可能性がある。

ロシア軍は、セベロドネツクとリシチャンスクを少なくとも南側から包囲する努力を続け、
おそらくセベロドネツク-リシチャンスクとウクライナの他の地域を結ぶ最後の高速道路を遮断することに重点を置くだろう
。
マリウポルのロシア軍は、アゾフスタルの包囲が終了したため、同市の占拠に重点を移すと思われる。

ロシア軍はウクライナの反撃に備え、ウクライナ南部での長期的な作戦に落ち着くものと思われる。
0263名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:13:53.53ID:UbcSJUPvM
>>259
結局居座られたまんまだよねｗｗｗ
0265名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-+b+W [49.98.7.224])
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2022/05/22(日) 08:14:58.51ID:kLm1NVR4d
>>142
恫喝特化型の軍事機構ってなんやそれ？w
じゃあ今回のアメリカは寝技持久型の軍事ドクトリンか？w
0267名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-+b+W [153.236.112.202])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:15:17.88ID:1xiUS/LIM
>>256
ならない
今はウクライナとロシアの戦争だから
NATOがウクライナ上空を飛行制限区域にしなかったろ
自分が撃たれてないのに核撃つバカはいない
0270名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:16:28.35ID:hQt4j2HD0
ISW東部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-21
主な取り組み-ウクライナ東部

下部主活動-ハリコフ南部、ドネツク、ルハンスク州（ロシアの目標。東ウクライナでウクライナ軍を包囲し、
ドンバスでロシアの代理人が主張するドネツク州、ルハンスク州の全領域を占領すること。）

ロシア軍は5月21日、イジュム南東で小規模な前進をした。ドネツク人民共和国（DNR）が5月21日に投稿した映像では、
DNR軍がイジュムの南東約10kmのオスキルにある破壊されたダムを調査しており、オスキル川の向こう側の集落から
ウクライナ軍が撤退した可能性があることが示唆された。[ウクライナ参謀本部は、
イジュム周辺のロシア軍がスロビャンスク方面への攻勢を再開する準備をしていると報告した[2]
ロシア軍はさらにイジュム南西のヴェリカ・コミュシュヴァカとイジュム南東のドヴェンケを砲撃し、
イジュム南への攻勢継続計画を示唆した[3].

ロシア軍はルビジュネ-セベロドネツク-リシチャンスク地区で利益を上げ、5月21日にセベロドネツク攻略の努力を強めた。
ロシア軍はセベロドネツクとリシチャンスク間のセベルスキー・ドネツク川にかかる橋を爆破し、ウクライナの地上連絡線（GLOC）を切断し、
セベロドネツクを占領する条件を整えた[4]。[4] 親ロシア派の軍事ブロガー達は、
5月20日にセベロドネツクの戦いの始まりについて書き、ロシア軍が北、東、南からこの地域に迫っていると主張した[5]。
軍事ブロガー達は、セヴェルスキー・ドネツク川にかかる少なくとも2つの大きな橋によって
促進されているリシチャンスクとセベロドネツク間のウクライナGLOCsを破壊することが重要であると強調した。
ロシア軍が2つの橋のうち少なくとも1つを破壊することは、セベロドネツクへのウクライナのGLOCを妨げ、
この都市を包囲するロシアの努力を示す可能性が高い[6]。ロシア軍はポパスナ周辺の
いくつかの都市に対して攻撃を行ったと報告されており、これによりセベロドネツクに向けて北上することができるだろう。
[7] ポパスナ周辺の獲得に関するロシアの主張は本書発表時点ではまだ未確認のものである[8]。
0272名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:16:58.23ID:D3wkyrug0
恐らく遅かれ早かれこの戦争で核は使用される
そして核は戦術核や戦略核含めて禁断の兵器から単なる効率の良い普通の武器としてバンバン気軽に雨あられと使いまくる時代が来る
0273名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-WZKI [49.98.15.23])
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2022/05/22(日) 08:17:54.96ID:jhGMy2JWd
>>209
安保理決議で参加する自国民をあらゆる手段で防げって要請が出てたはずで、あらゆる手段を駆使した結果が初の私戦予備陰謀罪による摘発なんだろう
あと政府と関係ないところで他国と戦争されると外交関係が悪化するというのが法の趣旨だろうから（本来は薩英戦争みたいな地方が勝手に戦争始めるのを防ぐ目的だろうけど）
日本が中立してない状況でウクライナ方につく分には訴追はされないだろうよ
ロシアとは完全敵対までは目指してないから仮にロシア方に付いても適用するかは微妙な予感
0275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:18:27.53ID:D3wkyrug0
>>267
ロシアは遅かれ早かれ西側諸国にも核攻撃してくると思う
単にいつプーがヤケクソになるかだけで時間の問題
0276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:18:48.65ID:jxS5oVa10
>>258
いや流石に核を使えばウクライナがモスクワに大挙して攻め込んでも世界は何も言わなくなると思うし
これまで供与してなかった強力な兵器も供与するでしょ
あとさっきも書いたけどロシア国内もガタガタになる
核を使えばロシア人全滅の可能性だって出てくるので
流石にロシア国民もプーを許さないのではないかね

という事で核を使えばむしろ滅亡するのはロシアだと思うね
ウクライナはロシアに核を使わせるのが目標だ
0277名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:19:03.57ID:hQt4j2HD0
ISWハリコフ、南部評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-21
支援活動#2-Kharkiv市（ロシアの目標。北へ部隊を撤退させ、イージムへの地上連絡線（GLOC）を防衛する。）

ロシア軍は、ウクライナ軍のロシア国境への更なる前進を阻止するために陣地を維持し、
5月21日にハリコフ市北部で空爆と砲撃を行った[15]。ウクライナ参謀本部は、
ロシアがハリコフ市周辺の集団化を強化するために第1親衛戦車軍の不特定の要素を投入する意向であると述べた[16]。
[16] ルハンスク人民共和国（LNR）の内務大臣はさらに、その要員がハリコフ州北部のヴォフチャンスクで活動していると主張した。 17]
これらの報告は、ロシア軍が現在の位置を維持し、国際国境の北とイズムに向かう
ロシアのGLOCの東へのウクライナの進出を押し返すためにハリコフ市の北で存在を強化することを示すものだ。

支援活動#3-南方枢軸（目標：ウクライナの反撃からケルソンを防衛せよ）

ロシア軍は、5月21日に南軸での前進が確認されなかったにもかかわらず、
ケルソン州北部の残りを占領し、ザポリジア市に向けて押し進めるための攻撃の準備をしている可能性がある。
18] ケルソン地方国家管理局は、ロシア軍はケルソン-ミコライフ州境での戦闘活動の増加を予想し、
ケルソン州北部ヴィソコピリヤとアルハンゲルスクで部隊の補充を行っていると述べている。
ザポリジハ地方軍政局は、フリャポールの南にあるインジェネルネにロシア軍が集中しており、
ロシア軍がフリャポールへの攻撃継続の準備をしている可能性があると指摘した[19]。
[ザポリージア地方軍政局は、メリトポリ占領軍がタウリダ総督府の220周年を祝うために横断幕を掲げていると主張した。
これは、ロシア軍がケルソンとザポリージアの占領地域をLNRやDNRのように準共和国にする意図があることを示すかもしれないが、
ウクライナ全体の占領課題の処理に一貫性がないことを強調したものでもある。[21] ロシア軍はさらに、
ミコライフ、オデッサ、ザポリージア、及びケルソン州に対して砲撃を行い、ミサイル攻撃を開始した[22]。
0278名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-LhVb [193.119.164.68])
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2022/05/22(日) 08:19:09.94ID:NnAshsdqM
そりゃNATOがバックにいるんだからすぐには勝てないだろ
でも長期戦予想する事と長期戦戦える事は別で経済制裁で物資と金ブロックされ
いつまでも戦えるかってこと
おまけに国際最新兵器見本市の的になりたくない若者の間でも厭戦気分が広がってる
0279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Fk40 [106.73.0.162])
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2022/05/22(日) 08:19:35.60ID:pMkhrrKt0
>>202
ロシアに核を撃たせてもパトリオット等で着弾は阻止してほしいな
核を撃った事実だけで制裁には十分だし被害はない方がいい
被爆国が増えるというのも日本のプレゼンス低下になるかもしれんし
0282名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:19:44.00ID:UbcSJUPvM
>>266
日本はちょい特殊でね
アメリカのガードマンサービスなんて正直どうでもいいが
日米安保を破棄するって事はアメリカに攻撃される訳で…
対処方がない現状じゃ今はアメリカに金を脅し取られるしか無い。
アメリカと敵対するとなればロシアとか中国なんて何の役にも立たんしｗ
0283名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-gdZX [126.33.181.212])
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2022/05/22(日) 08:20:56.56ID:TbNlHQotp
ゼレンスキー自身はクリミア半島は交渉でって言い続けてるよ
トーンダウンなんかしてない
そもそも武力で奪還なんて無茶だろ
ペレコープ地峡で決戦になるんだろうけど
勝っても負けても大損害だぞ
0285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-8jyA [126.36.254.211])
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2022/05/22(日) 08:21:16.46ID:HXL2oBU40
アメリカが新たに決定したウクライナ軍向けの額が200億ドルで9月までの予算って事は
ひと月あたり50億ドルなんだが、この金額ならF16やパトリオットミサイル、ハイマースなど供与するって事でいいのかね？
0286名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:21:22.71ID:UbcSJUPvM
>>281
そんな大上段に構えてていいの？ｗ
占領地に行政や民間資本とかどんどん入れてきてるよ？
0287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:21:29.10ID:D3wkyrug0
広島長崎以来70年も核が使われなかったほうが異常なんだよ
より威力が高い優秀な武器ができたら従来のものを捨ててそちらに置き換わるのは当たり前
10年後には砲弾一つといえども核弾頭じゃないものなんか考えられなくなる
0288名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:24:15.18ID:jxS5oVa10
>>287
他国を核攻撃しちゃうような国を国際社会は許さない
そんな国は滅亡するよ
0290名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:25:25.83ID:UbcSJUPvM
>>288
許すんじゃね？ｗ
てかアメリカやロシアがやって他国がどうこうできるの？？？
0293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:26:19.27ID:hQt4j2HD0
病気で更新できていなかったらしい

軍事ブロガーの戦況図と論評
https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-87-summary/
ロシアのウクライナ侵攻87日目、2022年5月21日22時～（キエフ時間）時点の概要です。

ロシア軍はポパスナ方面から進攻し、いくつかの集落を占領することに成功した。
ドンバスの全体的な状況は、防衛側にとって有望とは言えない。ウクライナ軍は防衛戦略を再考し、
ロシア軍のドンバスへの注力を他で生かす必要がある。

アゾフスタルのウクライナ人守備隊は武器を捨て、ロシア軍に降伏した。
マリウポルの戦いは終わった。

全域
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_87_fullmap.png
ハリコフ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_87_Kharkiv-Frontline.png
ドンバス
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_87_Siverskyi-Donets.png
ザポリージェ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_87_South-Eastern-Front.png
ヘルソン
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_87_Kherson-Frontline.png
0294名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-7mXc [119.241.103.203])
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2022/05/22(日) 08:26:22.30ID:OJZSDOKjM
>>282
アメリカはキューバでさえ攻撃してないのに
日米安保破棄したぐらいで攻撃してくるわけないような

フィリピンがアメリカ軍追い出したあとに攻めてきたのは中国軍じゃなかったか
それを考えるとやっぱり全体主義国家や独裁国家が威張る世界は地獄ですよ
特に北朝鮮中国ロシアに囲まれている日本は
カザフとかベラルーシとか絶対無理
0295名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f761-6RM5 [150.249.200.108])
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2022/05/22(日) 08:26:23.86ID:/t6q0XkH0
>>287
普通に使えない武器だから使わないのだろ
いくら待っても通常兵器にはならんて
0298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Fk40 [106.73.0.162])
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2022/05/22(日) 08:26:57.37ID:pMkhrrKt0
>>287
通常兵器の核化は50年代に米ソが失敗した道
核迫撃砲のデイビー・クロケット、空対空核ロケットのジーニーとかな
一兵士に核使用の判断させるのは危険ということで廃れた
0299名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:27:13.62ID:UbcSJUPvM
>>294
いやするだろｗ
丸腰なんだから
0300名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:27:20.93ID:jxS5oVa10
独裁者が暴走して核戦争に踏み込む国なんざ
勿論焼け野原にして国連管理下に置くか
国連が機能しなければ西側が占領管理することになる
0306名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 08:28:24.04ID:OrFsCBrw0
>>283
このスレでも前からさんざん言われてるからな
要塞化してるクリミアを武力で取り返すのは難しいって

だが露助が交渉に乗るようになるには
クーデターや革命が起きてプーチンが死刑になり
新指導者が無条件降伏を受け入れるくらいに
追い詰めないと無理
0307名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 167c-pPWi [113.43.117.160])
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2022/05/22(日) 08:28:39.54ID:EciHouZp0
最高司令官である大統領がクリミアを武力で取り戻すといったらもうあと戻りできない
他の閣僚や軍部や国民は武力の方向性で固まってる
つまりはロシアへの最後の蜘蛛の糸
0309名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:29:08.91ID:UbcSJUPvM
>>300
だからそんな力ないってｗ
0310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:29:32.54ID:jxS5oVa10
>>290
NATOが許さない
0311名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:29:32.57ID:hQt4j2HD0
https://twitter.com/visegrad24/status/1528139436449579008
ポーランドのアンジェイ・ドゥダ大統領は、彼がウクライナに旅行していることを確認し、
ロシアがほぼ3か月前にウクライナへの侵攻を開始して以来、
最初の外国人指導者として明日ウクライナ議会で演説する予定です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0313名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:30:15.02ID:UbcSJUPvM
>>308
何で今回も同じ結果になるの？？？
そんな保証はないけど
0314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:30:20.22ID:D3wkyrug0
>>298
最初から核弾頭しかなくて戦争といえば核戦争が当たり前なら核使用の判断もなにもあったものではない
いわゆる通常兵器は短期間で完全に過去の遺物になると思う
威力や殺生力が高いほうが嬉しいに決まってるんだから
0317名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-7mXc [119.241.103.203])
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2022/05/22(日) 08:30:49.94ID:OJZSDOKjM
>>299
いや丸腰の主権国家に侵略するのはロシアや中国じゃね
アメリカはフィリピンがアメリカ軍追い出したときも攻撃してないんじゃ。
あのときフィリピンを攻撃したのは中国。

>>282
アメリカはキューバでさえ攻撃してないのに
日米安保破棄したぐらいで攻撃してくるわけないような

それを考えるとやっぱり全体主義国家や独裁国家が威張る世界は地獄ですよ
特に北朝鮮中国ロシアに囲まれている日本は。

カザフとかベラルーシみたいな自由のない貧困国家とか絶対無理
0318アゾフスタリ製鉄所敷地がロシア軍によって解放 (ﾜｯﾁｮｲ a676-SjAR [121.94.155.137])
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2022/05/22(日) 08:30:59.89ID:RchHBfht0
やっと、アゾフスタリ製鉄所に立て籠もっていたDSネオナチウクライナ軍が降伏。

ロシア軍によってアゾフスタリ製鉄所敷地が解放され完全勝利しました。

ロシア・チェチェン軍の皆様、お疲れ様でした。

ロシア・チェチェン軍に包囲されたDSウクライナネオナチ軍は補給も断たれ袋の鼠に。

降伏するか、僅かな食料・飲料水を巡って●し合うか、全員餓死するしか選択肢がなかったからね。

https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/67a902c919bf7bea25cbf59431aabcb0

↓

◆アゾフスタリ製鉄所の敷地が完全解放＝露国防省
https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/67a902c919bf7bea25cbf59431aabcb0
0319名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:31:15.79ID:jxS5oVa10
>>309
じゃあもしNATO軍がロシアに攻め込んだらロシアは自国領に核を撃つのかね？
ウクライナですり減ったロシア軍は通常戦力ではNATO軍を止められないぞ
0320名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-WZKI [49.98.15.23])
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2022/05/22(日) 08:31:18.38ID:jhGMy2JWd
>>229
そこまで戻せる状況なら、そのまま攻め落しもできるだろうけど血を流さない手段があるならそれに越したことはないし、ロシアが飲む飲まないは別でも国際社会に対するアピールはするんじゃないかな

2014年の状況に戻してもロシアが停戦に応じるのかクリミア奪還しようと戦争継続するのか。経済交流再開の際には賠償についてと（なしや当分棚上げ含む）人質返還は話し合うことになるだろうな
0321名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:31:29.22ID:hQt4j2HD0
https://twitter.com/mhmck/status/1528117047929892864
ドネツクとルハンスクでは、ウクライナの守備隊が9回の襲撃を撃退した。現在、さらに4箇所で敵との戦闘が進行中。

ウクライナ軍が破壊したもの
- 戦車5台
- 大砲4基
- 戦闘用装甲車10台
- 軍用車両2台
- Orlan-10 UAV 1台
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0322名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:31:30.87ID:UbcSJUPvM
>>311
飛行機だとまた撃墜されるから
電車で行ったの？
0325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 08:32:37.91ID:OrFsCBrw0
>>300
どの道ロシアは亡国の道から免れることはない
核兵器で世界を脅迫する暴力国家は
国際社会から排除されるだけ
ロシアはISISと同じ扱いになり
ロシア国民は国際テロリストに指定されて
海外に旅行することもできなくなる
0327名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:33:24.20ID:UbcSJUPvM
>>319
防衛では使うと言ってるよ
0330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:34:12.07ID:jxS5oVa10
>>327
じゃあモスクワに部隊が入ったらモスクワに核攻撃？
0332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 08:35:00.41ID:OrFsCBrw0
>>313
おまえが他人の家を居直り強盗して
生活を始めても最後は警察に捕まるだけだ

国際社会は強盗団のロシアを許すほど甘くはない
0333名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:35:04.97ID:UbcSJUPvM
>>325
北朝鮮とか未だにあるじゃんｗ
あと中東とか南米は中立のが多いぞ？ｗ
0335名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:36:19.15ID:UbcSJUPvM
>>330
ありうるんじゃね？
敵に取られるぐらいなら自分達でぶっ壊した方がいいとか考えると思うｗ
0338名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Fk40 [106.73.0.162])
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2022/05/22(日) 08:36:26.43ID:pMkhrrKt0
>>314
そもそも核と通常兵器は別のくくり
核は威力が高すぎて限定的な攻撃ができないこと、放射能汚染で占領に向かないから通常兵器を置き換えるのは無理

もしウクライナが戦術核を持っていてジャベリン並みに乱発したら二度と農業はできなくなる
0339名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:37:05.46ID:UbcSJUPvM
>>334
死んでも次のがやるだけだよ
プーチンが消えたらどうとかは甘いｗ
0340名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-7mXc [119.241.103.203])
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2022/05/22(日) 08:37:16.46ID:OJZSDOKjM
>>333
ロシア非難決議だとこうだったが
まともな民主国家はロシア非難

193カ国中、賛成は141カ国。反対はベラルーシ、北朝鮮、エリトリア、ロシア、シリアの5カ国、棄権は中国やインドなど35カ国だった。

棄権（35）：アルジェリア、アンゴラ、アルメニア、バングラデシュ、ボリビア、ブルンジ、中央アフリカ、中国、コンゴ、キューバ、エル・サルバドル、赤道ギニア、インド、イラン、イラク、カザフスタン、キルギスタン、ラオス、マダガスカル、マリ、モンゴル、モザンビーク、ナミビア、ニカラグア、パキスタン、セネガル、南アフリカ、南スーダン、スリランカ、スーダン、タジキスタン、ウガンダ、タンザニア、ベトナム、ジンバブエ
0342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 08:37:38.75ID:OrFsCBrw0
>>326
かといってこのままインフレが進むと
やはり再選できない

利上げすれば株価は下がる
利上げしなければインフレ
どちらかを受け入れなければならない

そもそもコロナ禍で４００兆円をも
中小企業に融資したのはトランプだから
今の状況はトランプの置土産
0343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:37:46.30ID:jxS5oVa10
>>335
そんなもの自殺じゃねーか
ロシアが滅亡して国連管理下に入る
0345名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:37:52.92ID:UbcSJUPvM
>>338
広島とか普通に住んでないか？
0350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 08:39:17.22ID:OrFsCBrw0
>>336
おまえが言ってるのは
対人用スイッチブレード３００な

スイッチブレード６００は
対戦車用ドローンだから

フェニックスゴーストも
スイッチブレード６００と同等の
火力があると思う
0352名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f761-6RM5 [150.249.200.108])
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2022/05/22(日) 08:39:32.04ID:/t6q0XkH0
>>334
プーいなくなっても止まらないでしょ
プロパガンダが効きすぎた
世界中のq連中が止まらんのと一緒で
0360名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:41:25.69ID:hQt4j2HD0
トルコ大統領「テロ組織支援停止求める」NATO加盟めぐりスウェーデン首相と会談
https://news.yahoo.co.jp/articles/0529cd2bf49f1fcfda466659cf55a5ff71bc12ca
トルコのエルドアン大統領は21日、スウェーデンのアンデション首相と電話会談を行いました。

トルコはテロ組織として敵視する反政府武装組織「PKK=クルド労働者党」などを支援しているとして、
スウェーデンとフィンランドのNATO加盟に難色を示しています。

トルコ大統領府によりますと、エルドアン大統領はアンデション首相に、
「『テロ組織への支援停止』など具体的な措置をとることを期待する」と伝えました。

また、ロイター通信によりますと、エルドアン大統領はフィンランドのニーニスト大統領とも電話会談し、
クルド人勢力への支援を念頭に、「テロ組織を見過ごすことはNATOの同盟にそぐわない」と伝えたということです
0365名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2bd-nrTh [133.209.116.249])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:42:08.71ID:VUgoJecK0
>>348
ベラルーシ「やってるふりやってるふり」
北朝鮮「うわあああああああああ！！コロナがアアアアアア！」

こいつらだてに長期独裁を維持してるだけあるわ
0368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-AZF3 [126.147.40.138])
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2022/05/22(日) 08:43:09.52ID:+ul2GY/F0
>>282
別にアメリカから利益供与されて日本は成り立ってるからな
日米通貨スワップ１つとっても大きな利益だし、シーレーンも封鎖したりしない
アメリカにとっても東アジアの出城があることは年間軍事費数兆円以上の価値がある
日米安保はその根幹だから普通は破棄しない
フィリピンみたいに目先のバナナに囚われて潜在的利益無視するのは馬鹿がすること
0370名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-LhVb [193.119.164.68])
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2022/05/22(日) 08:43:38.43ID:NnAshsdqM
>>289
きちんと土留めしないと崩れて生き埋めになるからな
日本でもドカタがこれでちょくちょく死んでる
ユンボも無しに握りも付いてないようなスコップでここまで掘るのはすごい
日本から金象印のスコップ送ってやれば喜ばれるんじゃないかなあ
0372名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:43:59.59ID:OrFsCBrw0
>>348
>>344
ルカシェンコは手のひら返したしな
今になってウクライナ軍は良くやっているとか言い出した
最初からベラルーシはロシアに協力するつもりなんて無かったのかもしれない
ただハッキリ断るとプーチンが怒り狂ってベラルーシにも侵略してくるから
味方のふりをして土壇場で裏切るつもりだった

ルカは赤壁の戦いでの徐庶や黄蓋のようなポジション
0374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:44:25.89ID:hQt4j2HD0
ロシア軍がKh-22/Kh-32空対艦ミサイルを対地攻撃に投入か
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220521-00297081
高速落下してくるミサイルについて興味深い推定があります。ロシア軍のTu-22M3爆撃機が運用する
巨大な空対艦ミサイル「Kh-22」であるという分析です。あるいはKh-22の改良型「Kh-32」の可能性があります。

　大きな弾体、大きな主翼、亜音速巡航ミサイルよりも速い突入速度、ノーズコーンの黒い塗装など、
幾つかの要素がKh-22/Kh-32との類似性を示しています。

　本来はアメリカ海軍の空母を攻撃するためのとっておきの大型空対艦ミサイルを対地攻撃に使いだしたという事は、
本来の対地攻撃用のミサイルの在庫が尽き始めた可能性を示唆しています。
0376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f761-6RM5 [150.249.200.108])
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2022/05/22(日) 08:44:37.26ID:/t6q0XkH0
>>358
思想ひっくり返させるレベルの敗戦はないでしょ
そこまでロシアに付き合う国もないっつうか
核でも撃たない限りユーラシアのどん詰まりで放置プレイと思う
0379名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae3a-Zh49 [119.242.254.128])
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2022/05/22(日) 08:45:45.31ID:7c/Xcn4V0
>>356
世界で防空システムが固いのは

イスラエル
台湾
パキスタン

くらいだから。。。アメはビンラディン
殺害作戦の時はパキスタンの防空システムにヘリが見つからないようにその隙間を縫って移動したとか
0380名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ao/u [106.146.12.61])
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2022/05/22(日) 08:45:55.52ID:JgVA4X7Ga
軍板が素人に占拠される時が来るとはなぁ
0381名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:46:28.37ID:UbcSJUPvM
>>368
絞られてるだけだろｗ
0383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:46:59.18ID:hQt4j2HD0
侵攻前の領土回復で「勝利」　ウクライナ大統領が表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dfef885d1e9f53ff3c263a60237a3362cacc995
ウクライナのゼレンスキー大統領は21日に報じられたテレビインタビューで、ロシア軍がウクライナへの本格侵攻を開始した
2月24日以前の領土を取り戻すことができれば「ウクライナにとっての勝利とみなす」と表明した。
　現地メディアが伝えた。
　ゼレンスキー氏は一方で、「戦争は外交を通じて終結することになる」とも語った。
ロシアが2014年に一方的に併合した南部クリミア半島などをめぐっては、
必ずしも軍事奪還を目指さないことを示唆した形だ。　
0385名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-+b+W [153.236.112.202])
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2022/05/22(日) 08:47:33.06ID:1xiUS/LIM
>>275
ロシアがヤケクソになったらそうだろうがまだそうはなってない
なにしろ機関銃の一発も撃ってないんだから

>>276
核を使われたらウクライナにモスクワに攻め込む力は残ってないかと
自分がプーチンなら核を落とす場所は複数の要所にするし
その中には相手の戦力を効率的に削ぐ場所を選ぶ
だから有効な兵器は半減する可能性が高い
そもそもモスクワを攻めたところでロシアの顔に傷を付けたくらいにしかならない

自分がゼレンスキーでロシア本土を攻められる状態なら
モスクワなんかほっといて補給施設と油田をまず攻撃する
そうすればウクライナへの攻撃が遅延するし
ロシアは原油を海外に売れなくなるから
そして油田の火災は厄介でなかなか止められない
これはロシアが武器庫や輸送設備（鉄道）を
効率的に攻撃していることからも分かると思うけど
0388名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b384-8jyA [210.48.134.199])
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2022/05/22(日) 08:48:30.26ID:QrpfbB860
この戦いで情報の重要さが明らかになっている。
自国の損害なく情報を収集し続けているアメリカと中国がエグい
プーチンは習近平に情報料として100億ドルくらいもらっていいぐらいじゃね
0391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f761-6RM5 [150.249.200.108])
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2022/05/22(日) 08:50:01.36ID:/t6q0XkH0
>>384
対立煽りしたいから煽り口調なんじゃないの
0392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 08:50:09.48ID:OrFsCBrw0
>>376
ソ連軍のアフガンでの１０年分の損失を
ウクライナで一ヶ月で超えてしまった
今のロシアがこのままの思想を続けられるわけがない

プーチンは失脚して、ロシアの新指導者は全てを
プーチンの狂った思想が原因として欧米と交渉して
ロシアを領土分割に応じることもあり得る

ナチスが崩壊した戦後のドイツみたいになるだろう
0393名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-8jyA [121.82.248.185])
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2022/05/22(日) 08:51:04.11ID:mN1ZtM3F0
>>377
あまり言及されないがロシアの問題はソ連時代に肥大化した官僚機構なんだよな。
事業を興そうとすると何百箇所もの窓口に書類を提出せねばならず、それをどうにか
するためには賄賂やコネが必要になる。
中国では鄧小平が強権でそういう非効率的な官僚主義を排除して簡略化したが、
プーチンはむしろ自分に逆らうオリガルヒを潰すために官僚の既得権を温存した
結果、ロシアでは軍事や原発などの国策産業以外の製造業は全く振るわなくなった。
0395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:51:19.39ID:D3wkyrug0
国連総会でのロシア非難決議

反対
ベラルーシ、北朝鮮、エリトリア、ロシア、シリア

棄権（35国）
アルジェリア、アンゴラ、アルメニア、バングラデシュ、ボリビア、ブルンジ、中央アフリカ、中国、コンゴ、キューバ、エル・サルバドル、赤道ギニア、インド、イラン、イラク、カザフスタン、キルギスタン、ラオス、マダガスカル、マリ、モンゴル、モザンビーク、ナミビア、ニカラグア、パキスタン、セネガル、南アフリカ、南スーダン、スリランカ、スーダン、タジキスタン、ウガンダ、タンザニア、ベトナム、ジンバブエ

意思を示さず（12国）
アゼルバイジャン、ブルキナファソ、エスワティニ、エチオピア、ギニア、ギニア・ビサウ、モロッコ、トーゴ、トルクメニスタン、ウズベキスタン、ベネズエラ

中国、キューバ、イラン、カザフスタン、ベトナム、ベネズエラの類さえ反対票を投じなかったというのは普通ならちょっと考えられないしロシアとしても「えっ？マジ？！」って感じだっただろうなw
0396名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:51:29.68ID:UbcSJUPvM
>>385
そもそもモスクワに攻め込む力なんて最初からウクライナに無いだろｗ
0397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:51:35.28ID:hQt4j2HD0
この渡河作戦はプーチンが指揮してそう
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1528116469619367940
ウクライナ軍、ロシア軍大隊戦術群を破壊したと発表。

ウクライナ第30機械化旅団は、ドネツク州のセレブリャンカ村付近で
シバースキー・ドネツ川を渡ろうとした際に、この集団が清算されたと発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0399名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-u/kF [49.106.209.204])
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2022/05/22(日) 08:52:15.81ID:4tNkgEFYd
>>387
この前、ロシア制作のソ連時代のデモ鎮圧を取り上げた映画を見て
「よくプーチン時代に許可されたなぁ」と思ってたが
あらすじがKGBが善で軍が悪者になってて許可された理由が理解できたよｗ
0400名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 167c-pPWi [113.43.117.160])
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2022/05/22(日) 08:52:16.79ID:EciHouZp0
クリミア併合するまでは軍が国内のバランス保ってきたけど
やってから暴走してプーチンが国家親衛隊なるものを作って軍を弱体化してしまった
もうFSBを止められる組織がない
0402名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-LhVb [193.119.164.68])
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2022/05/22(日) 08:52:33.98ID:NnAshsdqM
>>372
ルカは若い頃、役者だったんだぞ
0404名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 08:53:12.32ID:hQt4j2HD0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1528020333315375104
Zelenskyは、ウクライナで複数のロケットランチャーが承認されることを期待しています。
40カ国以上の代表が5月23日にドイツのラムスタイン空軍基地で会合し、
ウクライナへのさらなる軍事支援について話し合う予定です。

ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は5月21日、ドンバスで複数のロケットランチャーがロシアに対するゲームチェンジャーになり得ると述べた。

「そのおかげでウクライナは主導権を握り、領土を解放することができるだろう」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0407名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-8jyA [121.82.248.185])
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2022/05/22(日) 08:53:21.21ID:mN1ZtM3F0
>>386
カザフやキルギスはロシア人が少なく無いから、ウクライナと同じ口実で
ロシアに侵略されかねない。
あとこれらの国々はガス利権に欧米の資本がかなり投下されていて欧米から
経済制裁されると困る。
0408名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 08:53:57.72ID:OrFsCBrw0
>>385
プーチンは保身しか考えない俗物の小人だから
核を撃って死なばもろともみたいな神風をする勇気はない
あいつがさんざん私服肥やした豪華な宮殿を見ればわかるだろ
0410名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-av4/ [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 08:54:13.72ID:jxS5oVa10
>>396
供与される兵器時代
F35供与されればクレムリンを空爆できるでしょう
0411名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-WZKI [49.98.15.23])
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2022/05/22(日) 08:54:25.04ID:jhGMy2JWd
>>292
国境付近のロシア領内の補給拠点を占領するぐらいならウクライナのパトロンは容認すると思う。この程度でロシアが核戦争はじめるならそれ以前の状況で核戦争が始まりそう

まずないだろうけど、戦争全然やめてくれないからってウクライナがモスクワ侵攻を企図したらどうなるかな？流石に核戦争になるから止めろと言われるだろうか
そんな状態になってたらロシアは国防すらままならないぐらい戦力溶かしてる状態だろうからみんなヤレヤレいうのだろうか
0414名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-7mXc [119.241.103.203])
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2022/05/22(日) 08:57:26.65ID:OJZSDOKjM
>>401
どっちにしろロシア発の情報は真偽不明情報というほかないんだけど
外から入ってくるロシア兵対策だった可能性とかないん
それか親が子供がむやみに外に出ないようにダミーの手榴弾を釣り下げてたとか
0415名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 08:57:31.93ID:UbcSJUPvM
>>410
無理でしょ
あのポンコツでとかｗ
0417名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-pt1j [126.33.102.28])
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2022/05/22(日) 08:58:27.94ID:dnar3hvlr
ウクライナが南部を取り返せれば
ロシアにとってクリミアはお荷物だからな
戦後賠償で奪還できる可能性もあるし
奪還できなくてもロシアには赤字源だから
アメリカはそれでいいだろ
0419名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 08:58:41.11ID:D3wkyrug0
>>408
人生最後にドッカ～ンとデカい花火を打ち上げたくなる気持ちは日本人独特なんだろうかw
自分がプーチンならもう老い先短いしここまで来たら迷わず景気良く全弾発射いってみるんだがなw
0420名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 08:59:01.32ID:OrFsCBrw0
>>405
バイデンはロシアへの弱腰の対応で支持率を下げてるから
クリミア併合を合方化するようなら再選は不可能だ

アメリカ国民の７割以上がウクライナへの武器支援を支持している
今のアメリカが切に望んでいるのはロシア軍を解体する事
これに尽きるわけ

しかも今回のレンドリース法にはクリミアから
ロシア軍がいなくなるまで続くと明記されている
超党派の議員のほとんどがこれに賛成していて
反対しているのは下院のごく一部のQアノン信者の共和党議員だけ
0424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f761-6RM5 [150.249.200.108])
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2022/05/22(日) 08:59:51.49ID:/t6q0XkH0
>>392
中国あたりが延命して崩壊したいけど崩壊できないみたいな
北朝鮮コースになりそうな感じ

負けないってのは強みでもあるけど弱みでもあるんだなって思った
0426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-8jyA [126.36.254.211])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:00:27.42ID:HXL2oBU40
ホッジス米軍大将、ロシアの対ウクライナ戦争の結末を予言

詳細： 元米軍欧州司令官ベン・ホッジス中将は、夏の終わりにロシア軍の戦力が弱体化することを確信している。

ウクライナが本格的な反撃に出るのはこの時期である。彼は、この方法で、AFU軍は少なくとも2月23日の位置で敵を追い払うはず
0427名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ao/u [106.146.12.61])
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2022/05/22(日) 09:00:29.68ID:JgVA4X7Ga
>>418
プーアノンとかよそでやってくれない？
0428名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-VR6h [106.73.129.128])
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2022/05/22(日) 09:00:46.09ID:HNMUdshG0
>>416
西側の部品や製造装置無しに作れるのって何？
戦車は無理みたいだけど
0429名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 09:00:52.52ID:UbcSJUPvM
>>401
それドイツの手榴弾？
0432名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:01:37.15ID:UbcSJUPvM
>>428
いや作れるだろｗ
なんで戦車は無理なの？
0434名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
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2022/05/22(日) 09:02:16.36ID:IKw2Ovz70
>>418
疑問なんだが、惨めな露助擁護の連中は何なんだろうな？
あの弱過ぎる露軍に魅力を感じるのだろうか？
プーアノンを理解出来る日はないだろうな。
0438名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-u/kF [220.152.25.107])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:03:27.86ID:kExhN1at0
>>409
信じやすいタチだねアンタ
ウクライナ軍がやりたいことは民間人を殺すことじゃなくて
一人でも多くロシア兵を殺し、一つでも多く彼らの武器を壊すことだよ
自分達のイメージダウンもおそれてるし何よりも無害な親子を殺すリソースの余裕はない

対するロシアはならず者国家しか味方がいないから
なんとかしてウクライナのイメージダウンをしようと必死
なんでもするよ

ただウクライナ軍の清廉潔白とは思わない
多分末端ではロシア捕虜を拷問したり国際法違反してるハネっ返りもいるだろう
そんなの戦後に追求すればいいだけ、規模的に瑣末
0443名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-hX2U [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:04:10.08ID:WfJTm0zx0
ルカは役者やのう～
0447名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:04:44.95ID:IKw2Ovz70
>>432
露国はT-14の生産を断念しているのに、そんな事も知らないのか？
0448名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-8jyA [126.36.254.211])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:04:46.57ID:HXL2oBU40
クリミア戦争、日露戦争、アフガニスタン紛争でもそうだったが、ロシアは歴史的に一国だけで戦う時は物凄く弱い
第二次世界大戦の時のように援助してくれる国がなければいずれジリ貧になって負けるから
今回もそうなるだろう
0449名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-LhVb [193.119.164.68])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:04:53.87ID:NnAshsdqM
>>407
内陸国なのにどうやってガスを輸出するのか
パイプライン引こうにも南は中国インド、北はロシアに阻まれてるんだぞ
0451名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-yo5Y [124.141.248.32])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:05:21.17ID:5FmlMy710
クリミア奪還は明言さけたがこれでウクライナ苦しいって言うやつでてくるんだろうな
0452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:05:23.41ID:OrFsCBrw0
>>432
西側から部品の供給がストップしたので
ロシアの戦車工場は停止してる
トールも作れなくなったらしい

そもそも日本のオムロンが撤退しただけでも
センサーが使えなくなるので工場を動かす事すら出来なくなる
0456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-hX2U [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:06:13.15ID:WfJTm0zx0
>>432 戦闘機のエンジンも製造できないよ。
0458名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:07:01.77ID:UbcSJUPvM
>>452
冷蔵庫みたいなあやふやなネタは却下ねｗ
0459名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:07:52.61ID:UbcSJUPvM
>>447
それ主に金の問題じゃね
0462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e669-O8C5 [153.192.36.4])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:08:17.57ID:2yw/NGT30
>>423
いや、そう入ってないが。

たとえこれから核打つよ、と宣言があって防空体制が強化されていても、通常弾の飽和攻撃に核弾頭混ぜられたら核だけを選択的に落とせやしないんじゃね、ってこと。
0464名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:08:52.23ID:IKw2Ovz70
>>455
クラスハ-4もあっさり鹵獲されたしな。
想像を超えた露軍の弱さに驚いたよｗ
0465名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:09:09.08ID:UbcSJUPvM
>>456
それ日本じゃんｗ
0466名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-8jyA [121.82.248.185])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:09:30.38ID:mN1ZtM3F0
>>461
キーウからもハリキウからも撃退されたのに、一部で攻勢に出ただけで勝っている
気になるのは大戦後期の独ソ戦でドイツがちょっと攻勢に出たら
「ドイツは勝っている！」
と力説した戦時中の日本のバカの同類だなｗ
0467名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:09:44.94ID:IKw2Ovz70
>>459
は？
T-14の製造断念理由すら知らないのに、このスレに何をしに来てるんだ？
0469名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-LhVb [193.119.164.68])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:10:05.06ID:NnAshsdqM
この先、ロシアは産業スパイに精出すだろうな
0470名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:10:21.55ID:UbcSJUPvM
>>460
だから金の問題じゃないの
誤魔化そうとするなよ
0473名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-pt1j [106.131.114.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:11:34.98ID:47wO+Tf8a
>>456
ソ連時代は戦車や戦闘機の製造はウクライナ任せだった
↓
ウクライナのロシア離れ進んで今ではろくに開発製造できなくなった
↓
ウクライナ占領すれば解決じゃね？


まさかこんな短絡的な行動じゃ無いだろうな
0475名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-lb3p [133.106.152.89])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:12:08.07ID:kKAYSYjUM
このグロ張りのテテンテンテンは
わざとくだらないことを書いて
スレのレベルを低下させるのが目的だから
相手にするなよ
反ワクの奴らの手法そのものだろ
0477名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
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2022/05/22(日) 09:12:35.62ID:IKw2Ovz70
>>469
少しは成果を挙げたとしても、全体の技術力の無さはどうにもならない。

>>470
金銭の問題ではないですｗ
何も知らないのに、このスレに何の用だ？
0478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-hX2U [126.119.124.34])
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2022/05/22(日) 09:12:45.28ID:WfJTm0zx0
ハルコフにあるマリシェフ工場はウクライナの国有重機メーカー。
国家関係局UkrOboronProm (ウクライナ国防産業)の一部で
ディーゼルエンジン、農業機械、石炭採掘、砂糖精製、風力発電設備を生産している。
今でこそ、重機メーカーとして多くの製品を生産しているが
旧ソ連時代はソ連の戦車工場だった。
歴史は古く1895年に設立され、当初はロシア鉄道の車両エンジンを製造していたが、
1920年代から戦車の製造を始めると、その後は戦車工場としてBT戦車や
第二次世界大戦ではT-34、冷戦時代にはT-64とT-80といったソ連戦車を製造してきた。
しかし、ソ連が崩壊し、独立果たすことでソ連戦車の製造は無くなる。
現在はウクライナ軍のT-64、T-80戦車の修理や近代化、T-80を近代化改良したT-84（写真下）を生産。
東部・クリミア紛争で破損した戦車の修理を行っている
0480名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 09:13:22.96ID:UbcSJUPvM
>>477
具体的な証明は？
0482名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-lb3p [133.106.152.89])
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2022/05/22(日) 09:14:24.21ID:kKAYSYjUM
質問してるふりをして
荒らしてるだけのやつに回答するなよ
こいつは統合失調だ
0484名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-5qYK [126.88.20.5])
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2022/05/22(日) 09:15:17.22ID:sjFiEin50
>>464
クラスハ-4もしょぼすぎるよ、
なかにある受信機はアイコムのICR8500だ。秋葉原で15万万円ほどだった。
もう20年前の受信機だよ。ユダヤ人がイスラエルに移民した後の
ロシアには技術はもうない。
0486名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 09:15:57.43ID:UbcSJUPvM
>>481
なら保留ね
賛同はなしｗ
0488名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD [126.233.115.142])
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2022/05/22(日) 09:16:34.34ID:z5ZCSoF5p
この基地外グロ画像貼りのプーアノンをNGにしない馬鹿いつまでいる訳？

ID:UbcSJUPvM

つか今日のこのスレ上からビッシリプーアノンだらけだけどなんでそういう奴らにはウクライナオワタ君連呼の基地外はスルーしてんの？
判定が凄く不思議
0491名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-u/kF [220.152.25.107])
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2022/05/22(日) 09:16:53.64ID:kExhN1at0
日本国内にこんなロシア人がシレっと活動してるんだぜ…
戦争起こした奴のことはスルーしておためごかしの「悲しい」連呼
ロシア軍は困ってる人を助けてるだけだとよ
やっぱユーチューバーみたいにキッパリとプーチン批判してる奴ら以外のロシア人は信用ならんわ


-------------------------------------------------------------------------
なぜプーチン大統領はウクライナへの侵攻を止めず、ロシア国内には支持する人が多いのか。

ブシマキンさんは「ロシア人は知らない他人に自分の最後のシャツの1枚まであげてしまう、という昔のことわざがあります。
多くの国民が戦争に賛成し、『困っている人を助けなければならない』と言っている背景には、
こうした考え方があるからかもしれません」と分析している。

つまり、親ロ派がいる地区で、親ロ派住民が困っていると伝えられるならば、
命を張ってでも助けに行かなければならないと考える風土がロシアにはあるというのだ。

文春オンライン
「日本にはいられなくなるかもしれない」石川県能美市“加賀弁を操るロシア人職員”38歳がウクライナ侵攻に思うこと
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e3%80%8c%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ab%e3%81%af%e3%81%84%e3%82%89%e3%82%8c%e3%81%aa%e3%81%8f%e3%81%aa%e3%82%8b%e3%81%8b%e3%82%82%e3%81%97%e3%82%8c%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%8d%e7%9f%b3%e5%b7%9d%e7%9c%8c%e8%83%bd%e7%be%8e%e5%b8%82%e2%80%9c%e5%8a%a0%e8%b3%80%e5%bc%81%e3%82%92%e6%93%8d%e3%82%8b%e3%83%ad%e3%82%b7%e3%82%a2%e4%ba%ba%e8%81%b7%e5%93%a1%e2%80%9d38%e6%ad%b3%e3%81%8c%e3%82%a6%e3%82%af%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%8a%e4%be%b5%e6%94%bb%e3%81%ab%e6%80%9d%e3%81%86%e3%81%93%e3%81%a8/ar-AAXqWDh?ocid=st
0495名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
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2022/05/22(日) 09:18:29.02ID:IKw2Ovz70
主力戦車を護るターミネーターもせいぜい20両…よく、これで投入とか宣伝出来たと思う。
桁間違ってないか？
200両あっても戦況がどうなるか不明なのによ。

>>484
米軍の解析待ちとはいえ、秋庭原で15万円は噴きましたｗ
0497名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-eOlF [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:19:22.54ID:IB612kGu0
戦車工場が燃えてなかったっけ？
毎日のようにロシア国内で爆発炎上起きてるからどこかも忘れちゃったわ
0498名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:20:15.13ID:IKw2Ovz70
>>494
無視した方がいい、単なる荒らしだ。
しかし、T-14の製造断念理由が金は笑ったよｗ
禿老害と同じで無能過ぎだ。
0504名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-+b+W [1.75.246.134])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:22:44.25ID:oKUBiJuAd
>>435
ほほー
着実に地固めしてますなぁ
0505名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-5qYK [126.88.20.5])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:22:59.84ID:sjFiEin50
一見近代的な自動車工場があるように見えたが、
トヨタなどの工場はまさに組み立て工場であり、主だった部品は輸入だった。さすがだ。
0506名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:23:16.01ID:UbcSJUPvM
>>498
予算不足が一番の理由だよ
0507名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-swhX [49.97.106.100])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:23:28.12ID:TMngQGXsd
マリウポリ3万に続いて
セベロドネツクのウクライナ兵1万5000人に
撤退許可出さずに
玉砕させようとしてる
ゼレンスキーは鬼畜

東部戦線でウクライナ兵10万壊滅このあとすぐ
0510名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-eOlF [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:23:56.32ID:IB612kGu0
>>435
にほんがいる！！
兵器渡せないとしてもなんか支援できる事あったんかな
できる限りはしたいな
0511名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8JnN [106.129.74.77])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:24:13.24ID:vubZ0ivYa
>>487
戦勝記念があっさりだったしモスクワ沈没くらいのビッグニュース欲しいよな
0513名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD [126.233.118.36])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:24:44.69ID:3wcHBjmBp
>>475
グロ貼りプーアノンって最初来た時はここで話したくて話したくてプーアノン隠してたんだけどウクライナ兵士のグロ画像ばかり貼ってたからそれを毎回指摘してたら遂に発狂しだしたよ
最近ではプーアノンを隠し通してここで話そうとする日と最初から発狂スイッチ入っててプーアノン全開の日があって今日は後者
24時間スレに張り付いてるし普通に精神病で仕事してない系のタイプやな
0514名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ao/u [106.146.12.208])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:24:56.85ID:THRALtKEa
>>488
お前が反応しなきゃいいんだよ
0517名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8JnN [106.129.74.77])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:25:18.30ID:vubZ0ivYa
>>502
気にするな
お前の人生は終わってるから安心しとけ
0518名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:25:36.57ID:IKw2Ovz70
>>503
西側と東側の兵器融合は期待出来るな。
イスラエルのラビがJ10になったのは嫌だったが。
0519名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hX2U [114.150.205.133])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:25:41.53ID:I/oN6BrV0
>>452
電子部品と一口に言っても色々あるからな。
・半導体部品：　論理素子、記憶素子、電力用などのアナログデバイス
・機構部品：リレー、スイッシ、コネクタ等々
・回路部品：コンデンサ、抵抗、L　等々
どれもこれも物は小さいけど、製造装置は巨大。セラコンなんかは製品は豆粒ほどだが、
均一な品質なのを大量に作るのは巨大装置産業なのだ。物が入ってこなくなったらすぐに
立ち上げられるようなもんじゃない。
制裁が続けば、ロシアはまともな物は遠からず作れなくなる。
0521名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:25:52.00ID:UbcSJUPvM
>>514
てか俺らが支持しようがしまいが戦局に影響はなくね？ｗ
0525名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:27:06.06ID:UbcSJUPvM
>>513
そういう喋りだけの宴会部長の意見は却下ねｗ
0527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:27:35.63ID:JZKF3RJV0
>>522
自動車とかの部品は日本頼りよね
0528名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-LhVb [193.119.164.68])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:27:41.29ID:NnAshsdqM
>>487
国境近くなって露軍の守りも固くなってんだよ
0532名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:28:21.05ID:UbcSJUPvM
>>524
こっそりチュウゴクや朝鮮のイメージアップを計るとかの卑屈なレスをした時ね
もちろんこれからも監視してるよ？
0533名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:28:21.09ID:hQt4j2HD0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1528031567519555584
ポルトガルはウクライナに2億5000万ユーロを提供します。デニス・シュミハリ首相は、ポルトガルのアントニオ・コスタ首相との会談で、
「これにより、ウクライナは戦争中のマクロ経済の安定を維持し、勝利後すぐに回復することができます」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0535名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-LffM [106.133.207.38])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:28:42.03ID:Cdo7cm2ca
T14は実用化時の予定では2020年までに2300両の予定がいまだに量産車が完成しない。
半分とか1／3ではなく事実上ゼロだ。
これが「予算の問題」ならロシアはどんだけ無能かって事にしかならんなw
0537名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:28:49.74ID:JZKF3RJV0
>>522
航空機は部品の材料が入ってこないと思う
0538名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:28:58.92ID:UbcSJUPvM
>>531
なんか適当に言ってないか？ｗ
0539名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:29:23.39ID:JZKF3RJV0
>>535
汚職で金が消えまくるっていうのがきつい
0540名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-gCDd [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:29:28.73ID:hQt4j2HD0
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1527435832948568064
ポーランド首相：NATO加盟申請期間にスウェーデンとフィンランドが攻撃されれば、我々は両国を守る”
(Polish PM: We’ll defend Sweden, Finland if attacked during NATO accession | POLITICO | 19.05.2022)

19日、ワルシャワのシンクタンクでの講演中の発言。

同講演で、モラヴィエツキ首相は、ポーランドに恒久的なNATO基地の設立を希望する旨の発言も行った。

また、ロシアを“テロリスト”と酷評したうえで、引き続きロシアとプーチン大統領の孤立化を進めていくことを西側諸国に求めた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0541名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 09:29:48.42ID:OrFsCBrw0
>>434
>>453
今のロシアのポリシーを理解すればわかる

ロシア革命中、レーニンが率いるボリシェヴィキ派の
指導者のトロツキーやジノビエフなどがユダヤ人だった事から
反革命派が反ユダヤ主義の陰謀論を広めた。
当時、ロシア秘密警察オフラナのパリの支部長が
ユダヤやフリーメーソンが世界征服を企んでいる事を述べた
「シオン賢者の議定書」という偽書を書いて広めた
この陰謀論を本気にしてユダヤ人を迫害したのがナチスのヒトラーだ

つまり、今のプーチンやロシアを支持しているQアノンという連中は
１９世紀末にロシアの秘密警察が広めたデマである
ユダヤによる新世界秩序＝世界征服計画をディープステートと呼んで
プーチンはユダヤの世界征服計画を打ち砕く光の戦士だと思い込んでる

つまり、プーチンは今のロシア軍の侵略はネオナチを
討伐するための平和維持活動と言ってるが実際には正反対であり
プーチンとロシア軍こそがユダヤを滅ぼそうとするネオナチに他ならない
ゼレンスキーもまたユダヤ人だしな

フランスの極右のルペンがプーチンと蜜月の関係なのも
ロシア革命前まで遡る旧知の仲というわけ
ナチスがユダヤやフリーメーソンを敵視した思想を作ったのが
ロシア秘密警察の反革命派であり、プーチンもルペンもこの末裔なのだよ
0542名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:29:58.84ID:UbcSJUPvM
>>535
だから具体的などの部品が禁輸されて製造できないかの提示は？
0544名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:30:19.06ID:D3wkyrug0
>>460
もっと身の丈にあったものを作ればいいのに
T-34復刻するとかw
0545名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:30:44.80ID:JZKF3RJV0
>>538
適当に言ってんないやろ実際戦車の稼働率やばくて、古い戦車つかわれてるし
0546名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-eOlF [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:31:03.58ID:IB612kGu0
これが四月頭のニュース
今どうなってるのかはわからない

ロシアの二大戦車工場が操業中止か…西側制裁で部品不足　TSMC撤退で半導体も供給されず
https://news.nifty.com/amp/world/korea/12329-1554681/
0547名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:31:29.64ID:IKw2Ovz70
>>544
スターリン戦車くらいなら製造出来るのでは？ｗ
0548名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD [126.233.99.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:32:26.89ID:ok1Zb3tvp
>>409
信じられないけどーなんて言ってるけどお前のレス最初から最後までプーアノンじゃんww
つかマジで今日この手の多いな
セベロドネツクの劣勢でここにネガキャンしに来てるんだろうけどこの手の奴らにはウクライナオワタ君連呼は絶対に指摘しない無能
0550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-hX2U [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:33:36.50ID:WfJTm0zx0
吹っ飛んだ砲塔や、シャーシなど、無事なものあれば
ハリコフで再生できそうですね。＾＾
0554名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae3a-Zh49 [119.242.254.128])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:33:49.25ID:7c/Xcn4V0
>>518
もともとT84という戦車開発してるからウクライナは。ムーリヤも復活させるらしい。
>>520
海外にツテがある人や技能労働者は逃げられるけど、それが無い人は逃げられんだろ。アンネ・フランク一家もオランダでモタモタしてたのは英米に逃げても生活できるか？という不安があったから。一家がエンジニアや職人だったらとっくに逃げてる。ユダヤ系って学者、医者、エンジニア、職人、鑑定士といった技能系が多い
0555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:34:06.77ID:JZKF3RJV0
西側諸国の武器の訓練で、二か月使うってことになってるが二か月間もロシア持つか？
0556名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:34:41.75ID:UbcSJUPvM
>>546
なんだよその操業中止か…とかのごにょごにょした言い方はｗｗｗ

輸入できなくて困ってのは非冷却マイクロボロメータのことじゃねぇの？ｗ
0559名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:35:44.07ID:UbcSJUPvM
>>545
良く分からない宴会部長が盛りたてレスをすんなよｗｗ
0560名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:35:45.00ID:D3wkyrug0
>>520
帳簿上の露助軍の兵力✕4くらいが逃亡かw
0561名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-KGXV [49.98.139.244])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:36:28.84ID:JFTEbXGrd
ドネツ川の河童(おそらくネオナチ)


こんなん笑うわ
0562名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 42cc-hX2U [221.189.72.224])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:37:12.93ID:wlpKAcYo0
>>429
DM51に似てるね
鋭い
0564名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:37:29.67ID:JZKF3RJV0
>>557
今のロシアと組みたい国あるんかな？
0568名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-av4/ [106.130.189.89])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:38:42.22ID:IIfu0Tb3a
>>566
というか今のロシアが好きな国なんているのかよ
完全に国際社会の爪弾きだわ
0569名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a259-SjAR [163.139.150.99])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:38:45.23ID:k/5NMGKA0
>>549
まぁOSINTで判明する範囲だから、済んでるであろう住所や顔写真に実在の人物がいたということ

勝手に使われたかわいそうな人か、個人情報ガバガバの反ワク基地外かまでは突き詰められんさ
0570名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:38:46.37ID:JZKF3RJV0
>>562
こんな古いの使ってるんけ？
0572名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:39:57.25ID:UbcSJUPvM
>>564
イラン　パキスタン　シリア　北朝鮮　チュウゴク（安全保障上は）あとアフリカとか南米の国
ゴロツキしか居ないとか言ってもしょうがないよ
0573名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
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2022/05/22(日) 09:40:14.97ID:IKw2Ovz70
>>554
＞ムーリヤも復活させるらしい。

あの無残な姿は腹が立ったが、復活はうれしいな。
0574名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD [126.233.104.130])
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2022/05/22(日) 09:40:17.03ID:WTz4h2cup
あーはいはいプーアノンのグロ画像貼り君もう駄目
誰にも構ってもらえないから遂にはいつものわざとカタカナ使って俺は最初から荒らしだもんアピール始めた
煽り屋がこのパターン入ったらもう終わり
0575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
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2022/05/22(日) 09:40:48.11ID:JZKF3RJV0
コシチュシュコの蜂起とかも18世紀にあったよね
0576名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-eOlF [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:40:49.32ID:IB612kGu0
BRICsとかいうアメリカが言い出した経済的にこれから伸びそうとか言われてた枠組みを
ロシアなしで軍事的にーってアホみたいな話だ
しかも中国インドの仲の悪さも知らない
0578名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
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2022/05/22(日) 09:41:56.39ID:JZKF3RJV0
>>576
国境でたびたび小規模な衝突が起こってるんよな
0579名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-hX2U [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:42:06.22ID:WfJTm0zx0
航空エンジン IHIは
日本のジェットエンジン生産の60～70％を担うリーディングカンパニー。
防衛省が使用する航空機のほとんどのエンジンの主契約者となり、
その生産を担っています。
（ｘｆ９エンジンとかもＩＨＩだよ。日本は航空機エンジンつくれるよ＾＾）
0581名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-/dDX [202.214.198.221])
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2022/05/22(日) 09:43:11.03ID:1suQ2VEFM
>>401
普通爆弾が見えない様に仕掛けるんじゃがのーｗ
0583名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 09:44:14.58ID:OrFsCBrw0
>>554
基本的にユダヤは銀行業などの金融が得意で
昔気質の頑固な職人のようなイメージの強い
技能系はプロテスタントだった

いずれも商工業の担い手だったユダヤやプロテスタントが
石工組合のフリーメーソンと結び付けられるのも当然の成り行き
あの自由の女神像をニューヨークに建てたのは
フランスのフリーメーソンだった
0585名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD [126.233.107.72])
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2022/05/22(日) 09:44:54.61ID:zckoCpn0p
>>567
それ典型的な俺は荒らしを装ってるんだもん！アピールだから
普通のこと書いてるつもりが周りから反論が多くてスルーされ始めると馬鹿がわざと変なことや大袈裟なことを言い出すよく使う手
こいつただの荒らしだなって思わせるのが目的で本人は滑った自分を隠したいだけ
0586名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
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2022/05/22(日) 09:45:09.32ID:IKw2Ovz70
>>582
くすっとしたよｗ
0587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae3a-Zh49 [119.242.254.128])
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2022/05/22(日) 09:45:43.05ID:7c/Xcn4V0
>>573
戦死したウクライナ空軍のパイロットへの
敬意表すために復活させたいってゼレンスキーが言及。

とりあえず残骸から救出できる部品を
集めて、残りはクラウドファンディングするんじゃないの？ムーリヤに搭乗できます
と言えば世界中のミリオタや飛行機マニアや飛びつくだろう
0588マリン首相、プーチンのデカマラに屈辱アクメ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-U+nF [106.154.149.119])
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2022/05/22(日) 09:45:51.25ID:3mkhel4Ca
>>563
こんなクソみたいな衰退国に生まれるぐらいなら深センか上海に生まれたかったがな

>>564
中国が提案したんだってよ
中国はロシアに味方する気マンマンだし、インドとも密に会談してるの見たら
インドとも和解する可能性大
政権が労働党に変わったオーストラリアも加わるかもね
クアッドとか言ってたバカな島国涙目（大笑）
0589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-eOlF [125.199.77.5])
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2022/05/22(日) 09:46:24.16ID:IB612kGu0
>>578
そうそう
BRICsももう終わりだよなあ
インドは重工業に金かけなきゃならんし
中国は何故かセリフ制裁してるし
ロシアとか下手したらG20にも入れない国になりそう
0592名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 09:47:33.80ID:UbcSJUPvM
>>579
ライセンス生産じゃん
戦闘機とかの低バイパス比エンジンのターボファーンとか自分で作れないだろ
0593名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-eOlF [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:47:37.23ID:IB612kGu0
>>588
あれオーストラリアの新しい首相普通にクアッド参加するいうてたが？
何か変わるの？
0595名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-M6i/ [118.104.224.28])
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2022/05/22(日) 09:47:44.90ID:UHyUxkH10
>>577
スターリン 「戦後統治の邪魔になる奴等をナチに一掃させてやれ！　ハハハ^_^」

実際は80年経っても憎悪の対象。
案外、スターリンって近視眼的なパーなんじゃないかと思うけど、なんであんなに評価されてんのかね。
ベッドで死ねたからかな？
0597名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 09:48:16.59ID:UbcSJUPvM
>>591
間抜けな親米床屋談義に水をさされてムカついてるの？ｗ
0601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-eOlF [125.199.77.5])
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2022/05/22(日) 09:49:39.33ID:IB612kGu0
>>599
インドは依存脱却する気だしどうだろ
まあまず兵器買えなくなるし仕方ないね
0604名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-AZF3 [126.147.40.138])
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2022/05/22(日) 09:50:27.39ID:+ul2GY/F0
>>576
BRICsは資源があったロシアすら2010時点でコケていた事を見てればわかるが、
社会的なシステムに問題があると競争が歪められ成長出来ない
インドはカースト制度、中国は政治による搾取を直さないと、歪みで大コケする
0605名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
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2022/05/22(日) 09:50:27.57ID:IKw2Ovz70
>>588
さっさとロックダウンの上海に移住しろｗ
日本としては、気持ち悪いお前が消えてくれた方が良いからよ。

＞インドとも密に会談してるの見たらインドとも和解する可能性大

だよな…支那が侵犯している国境から撤退、スリランカからも撤退すれば可能だろうねｗ

＞政権が労働党に変わったオーストラリアも加わるかもね

だよな…ソロモン諸島から支那が撤退すれば可能だろうなｗ
0607名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae3a-Zh49 [119.242.254.128])
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2022/05/22(日) 09:51:11.84ID:7c/Xcn4V0
>>594
一口十万円以上出資ー搭乗できます。

一口五十万以上出資ー搭乗＋記念品贈呈します。ムーリヤの残骸で作ったキーホルダーですがどうですか？

一口百万以上出資ー上記に加えて操縦桿握ってみませんか？シュミレーターも体験させてやるよ



こんな感じかね。
0609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-fvOA [220.152.25.107])
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2022/05/22(日) 09:51:31.52ID:kExhN1at0
>>515
選別とかはともかく批判はさせてほしい
批判するとヘイトとか外国人差別とか政府と民間人は別とか言われるんだぜ…
0610名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-hLYz [106.146.71.14])
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2022/05/22(日) 09:51:32.67ID:sEz8AAw1a
これだけ地球の温暖化がーとかエコがーなんて茶番が
騒がれてる風潮の中で核なんてやろうものなら
国際社会では永遠に鼻つまみ国になるわな
それを甘んじて受け入れたら筋が通らなくなる
0613名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-5qYK [126.88.20.5])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:52:42.54ID:sjFiEin50
グロは
ロシア青少年軍団ユナルミヤの女子部だけな
0614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:52:55.31ID:IKw2Ovz70
>>595
ナチスドイツに勝ったから。
この一点だけで、尊敬されたのだろう。
実際、毛沢東もホーチミンも少なくとも表面上は尊敬していた。
0615名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 162d-ysYU [113.197.199.36])
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2022/05/22(日) 09:53:02.49ID:geNuux8b0
>>74
英語でも、似た内容の文献あるよ。
wikipedia参考とか。
脳を興奮させるというのはたいていの文献に書かれていると思う。
https://en.wikipedia.org/wiki/Methamphetamine

Methamphetamine is often used recreationally for its effects as a potent euphoriant and stimulant as well as aphrodisiac qualities.
メタンフェタミンは、強力な陶酔感や興奮剤、さらには媚薬としての効果のためにレクリエーションとしてよく使用されます。
0616名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e642-5qYK [153.177.45.96])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:54:34.10ID:Q785OrbX0
そもそも露国内で反戦発言すると逮捕されるから
西側TVインタビューで反戦発言したら、数日後には逮捕されるかもと警戒してるんじゃないの？
0618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 162d-ysYU [113.197.199.36])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:55:06.74ID:geNuux8b0
>>90
それはその通りで、敵を過小評価するのは危険だ。
ウクライナが奪還作戦をするなら、十分な戦力が必要だ。
戦うからには勝たないといけないので、敵を少し過大評価するぐらいでちょうどいい。
より勝利を確実にするために、もっと強力な武器が必要だな。
0621名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-AZF3 [126.147.40.138])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:55:28.95ID:+ul2GY/F0
>>557
ネトウヨの妄想レベル以下の話だな
インドとチャイナが喧嘩するうえ、ブラジルと南アは海外派兵できんの？
というか意味ある軍事同盟rcだけじゃん
bsは「遠いから応援してます」って常に言いそう
0624名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a259-SjAR [163.139.150.99])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:56:46.35ID:k/5NMGKA0
>>606
やめたれよ
行間読むに「反ワクプーアノン」ではなく「日本に憎悪を抱く氷河期無能ケンモメン」だから

外国語やスキルがあって深センに「行く」んじゃなく、「生まれた」いって表現でわかるわｗ
0625名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:57:19.34ID:IKw2Ovz70
>>619
今でも信奉者が存在するから、勝利していれば怖ろしい事になっていたと思う。
我が闘争で日本は何等国だったかな？
0628名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-SOT2 [14.12.67.224])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:59:49.88ID:1xhE/Cvs0
>>612
T-90Mを新造したというニュースはあった
戦前からの在庫部品を組み立てたもので、それ以上の多量生産は出来ないと推測できるが
T-14はそもそもまだ試験中で量産には至っていないようだ
0639名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-T/oE [106.73.9.194])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:04:36.35ID:iNFJx5k/0
プーアノン族を相手するのやめた方がいいっすよ。
彼らの狙いはインタラクティブなやりとりをして、こちら側もボロを出すことでもある。

罵倒より無視が最も効果的、
彼らがどんな努力をしても、無駄だということを教えないと。

スレの目的にあった会話をこちら側が継続していくこと。
彼らに隙を与えないこと。
0640名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-u/kF [49.106.209.204])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:05:45.01ID:4tNkgEFYd
>>634
うん
参謀総長・陸軍司令官・海軍司令官・空軍司令官も同乗していて死亡

鳩山由紀夫「「カチンの森事件」の追悼式典への大統領の強い思いが、この悲劇につながったのでしょうか。」
0646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f24b-/2Hp [101.1.151.240])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:09:49.96ID:JZKF3RJV0
>>599
インドはあくまで中立やろ
支援もしてないし制裁もない
0648名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:10:26.54ID:UbcSJUPvM
>>633
それ国産化にしたと記事にあったよ。
-ウラルヴァゴンザヴォドの戦車「アルマタ」。エンジンとサーマルイメージャーの問題について話しましたが、それらは解決されましたか？

- はい。エンジンとサーマルイメージャーの両方で問題が解決されます。エンジンは、設計時にTTZに入れられたこれらのパラメーター、技術的特性を正確に提供します。サーマルイメージャーに関しては、シュワベが製造した完全輸入のロシア製品があると自信を持って言えます。
ソース元はタス通信だが　NGで入れられない


ここの宴会部長は勢いだけで糞の役にも立たんからなｗｗｗ
0649名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:10:40.84ID:OrFsCBrw0
>>623
ナチスは帝政ロシアが生んだ最後の徒花だ
ナチスが勝つことは革命前のロシアが勝ったことに他ならない
帝政ロシアは「ポグロム」というユダヤ人ジェノサイドやって
ユダヤ人を強姦して殺害、所有物の略奪やってた
今のロシア兵がウクライナでやってるのとまんま同じ
0652名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:12:48.67ID:UbcSJUPvM
>>639
めんどくちぇー奴だなとか思ってるの？
おそらく日本でここだけのおいしいネタもたまにあるのに……。
0657名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-FfGz [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:15:07.63ID:Q3Yv10Wb0
知恵遅れの頭の中では、ロシアが独力でアルマータの生産が継続されるらしいw
現実を認識できずに妄想だけを肥大化させている症状は、まさに統合失調症のそれ。
0658名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:15:13.01ID:UbcSJUPvM
>>654
西側で１２５mmとかあったか？
0660名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
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2022/05/22(日) 10:16:02.03ID:UbcSJUPvM
>>657
宴会部長ちゃん
その程度じゃ賛同はないでちゅねｗｗｗ
0664名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 10:17:40.59ID:OrFsCBrw0
>>637
>>647
ロシア語に「ポグロム」という言葉があるように
ロシア人は民族的にユダヤ人を理由もなく襲撃し
財産を奪い傷つけ殺害する事を当たり前のようにしてきた

だからポーランドがロシアに対してめちゃ激怒してんだよな
0668名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-fzPN [125.195.12.176])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:19:05.44ID:NKlJ2acq0
【悲報】防衛研究所　高橋さんカラーシャツ在庫切れ
0672名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:21:22.29ID:YDgXddwM0
東部のウクライナ軍なんでこんなに総崩れになってんの？

ロシアは防衛を突破し、ルハンスク州の行政境界線に到達しようとしていると、ウクライナ参謀本部は述べている。
また、ロシア軍はリマンスク方面への攻勢を準備している。
0676名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 162d-ysYU [113.197.199.36])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:22:39.71ID:geNuux8b0
>>640
式典へ参加するために大統領はじめ有力者がのっていたんだけど、
霧の中、着陸がほぼ無理ゲーだったんだけど、
有力政治家がたくさんいたことで、パイロットに圧をかけてしまって状況判断を誤らせて、
その結果、森に突っ込んでしまった航空機事故だな。

以前に危険だから着陸しないと判断して引き返したパイロットをクビにした実績を持つ大統領だっただけに。
専門家が無理と判断したのなら、仕方ないと諦めろ、圧をかけて判断を誤らせると碌なことはならないという教訓を残した事件だ。

1時間前に出ていた報道陣を乗せた飛行機は無事着陸できていたから、なんでダメなの？って圧もあったんだと思う。
状況は刻々と変わるものだし。

ポーランド空軍Tu-154墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%A9%BA%E8%BB%8DTu-154%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
0678名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-mH3E [106.159.25.172])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:23:01.81ID:zoAP3EgU0
>>672
ホントにヤバいならソースくらい貼れよ無能
マジで使えねーな
0679名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1702-MvIT [118.152.160.138])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:23:48.01ID:YSv0Km/j0
今はロシア軍攻勢だな
ウクライナ意外と弱かった、やばいな
0680名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-5qYK [193.119.145.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:23:49.04ID:UbcSJUPvM
>>666
さぁ
よくわからないよ
0681名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-SOT2 [14.12.67.224])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:24:18.84ID:1xhE/Cvs0
>>654
T-84は派生型が多いので全部をまとめて何か言うのは適切ではない
またウクライナ軍はラインメタルの120mmではなく従来通りの125mm砲搭載モデルのみ使用している
数は少ないが…
なお、
>西側の125mm滑空砲
このような物は存在しない
0683名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:25:08.07ID:OrFsCBrw0
>>669
ハルキウでウクライナ軍が押してロシア軍が撤退したのと同じ様に
あの辺は逆にウクライナ軍が手薄だからロシア軍に押し込まれるのも仕方ない
ドンバス入りしたカナダのスナイパーのワリの周りのウクライナ兵達が死んで
ワリも死にそうになって帰国したのを見ればどんなにヤバい前線か想像できる
それが目に見えて顕在化してきたというだけ
皆、以前からうすうすわかっていた事だと思う
0687名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-fzPN [125.195.12.176])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:28:33.43ID:NKlJ2acq0
>>685
見出し詐欺？
0689名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:28:33.97ID:YDgXddwM0
ウクライナ軍は70万人もいるらしい兵士をどこに使ってんの？
まさかその大半をキーウでうろうろさせて自分達を守らせてる訳じゃないよね
いくら東部が親露多いからって兵士を失うのは嫌だから戦略ないんら早く撤退させてほしい
大切なのは市民よりも国のために戦える兵士だ
0699名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:32:08.49ID:IKw2Ovz70
>>685
タイトル詐欺だね。
0704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-M6i/ [118.104.224.28])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:35:41.26ID:UHyUxkH10
>>701
私大なら工作員居るの仕方ないけど、こんなの税金で養ってると思うと腹立つよな。
政治家でこんな事言ってたら政治生命終わりかねないけど、教授だと許されるのが腹立つ。

街宣右翼が攻め込めばいいのに。
0705名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-FfGz [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:37:02.19ID:Q3Yv10Wb0
>>685
こういう見解は、最終的に国際秩序を無視したロシアのゴネ得を認めることに繋がることに無自覚だから、始末に負えない。
こういう見解が出てくることはロシアにとっては、まさにしめしめといったところだろう。
こうした論調は、ロシアやこれを見た無法者国家による、国際法を無視したさらなる侵攻を促す一助にしかならない。
0707名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 10:37:27.14ID:YDgXddwM0
俺がいつもチェックしてる人もついにロシア軍の方が優勢といい始めた
衛星画像で戦況を解説してくれるからいつも参考にしてるんだけど少し前まではウクライナの方が優勢という見方だった


全体的な戦況を見ると
ロシア軍が全面的に攻勢に出て優勢に見えるなぁ
でもウクライナ軍の攻勢の基軸を挫くために必死になってる様にも見える
そしてドネツ川含む河川付近に防衛線引いて
南部と東部に戦力極振りしてるのが分かる
https://twitter.com/iunomesu/status/1528186292738985984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0710名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 10:38:55.37ID:OrFsCBrw0
>>700
>>702
>分離問題解決できないウクライナの怠慢

そもそもロシアに侵略されて無理やり領土取られようとしてるのに
それを怠慢って言うのは失礼な話だと思う

東大の学生は学力はあっても社会人として未熟なので
麻原彰晃に洗脳されて地下鉄にサリンをばら撒くようなアホだから
その東大教授もまたロシアに洗脳されて腹話術の人形のように操られてるんだよ
0714名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-u/kF [49.106.209.204])
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2022/05/22(日) 10:43:27.75ID:4tNkgEFYd
ロシア国営テレビ制作の「エカテリーナ」で新たに獲得したクリミアにノヴォロシア作るとかはまだわかったが
フリーメーソンとかユダヤ人の関係とか唐突に出てきて「？」となったけど
今のロシア国内の事情織り込んで作ってたんだなぁと
0715名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 10:43:28.89ID:YDgXddwM0
つーかウクライナ軍やっぱり兵士が全然足りてないよ
武器が足りなてなんて言って誤魔化してるけど絶対に兵士の問題だろうこれは
俺が恐れてるのは六月から攻勢に出られるという兵士が本当に存在してるかどうか
実はハッタリで兵士なんていないんじゃないんだろうか
最初は五月後半から攻勢に出ると言っていたのが六月半ばにまで伸びて今は夏になるかもなんて言い出してる
0717名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-6dZ9 [49.98.132.194])
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2022/05/22(日) 10:45:26.97ID:n+y27gnbd
ウクライナ軍に足りてないのは装甲車であり戦車だろう
いくら兵員がいたところで戦車装甲車なしで敵陣に突っ込めばロシア軍並の損害を出すことになる
0719名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F [219.105.86.209])
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2022/05/22(日) 10:47:08.81ID:hNVq08Ej0
>>715
主張に根拠(兵士が少ないと自分が判断した状況判断)付ければ聞いてくれる人増えるかもしれないけど

そのレスは、妄想を根拠に妄想を重ねていく割とお病気の方特有の思考法
気づきがあったら、その気づきに関する客観的情報を集めてくるのが先
0721名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-FfGz [128.53.174.44])
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2022/05/22(日) 10:48:07.77ID:Q3Yv10Wb0
今回のロシアによるウクライナ侵攻については、ウクライナは一方的な被害国であり、そこにウクライナ側の非は一切存在しないこと。
したがって、ウクライナ側には、侵略国ロシアに対する一切の妥協・譲歩を行う法的・同義的義務はないこと。
さらに言えば、今回のロシア侵略に関してウクライナが行う政治判断に対して、他国がこれを批判・非難しうる資格はないこと。
まずは、これらの前提が共有されなければならない。
これらの前提を弁えない見解・批判など、議論の俎上にも上らない。
0724名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-5X18 [106.128.73.206])
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2022/05/22(日) 10:49:09.87ID:qmO3sHK2a
ドンバス戦線は「シリアの鬼将軍」ドヴォルニコフが指揮とってるのかね。
地味だが堅実な用兵だわ。
まあ大勢は覆らないと思うが。

>>707
犬の飯
@iunomesu
全体的な戦況を見ると
ロシア軍が全面的に攻勢に出て優勢に見えるなぁ
でもウクライナ軍の攻勢の基軸を挫くために必死になってる様にも見える
そしてドネツ川含む河川付近に防衛線引いて
南部と東部に戦力極振りしてるのが分かる
午前10:29 · 2022年5月22日·Twitter Web App
2件のいいね

あのさあ
0725名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/22(日) 10:49:25.50ID:LWhFbUsh0
>>666
というかここからプーチンが浮上する目が見えない
唯一の道は健康を理由にした引退だと思うんだけどね
0727名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-WZKI [49.98.15.23])
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2022/05/22(日) 10:49:35.05ID:jhGMy2JWd
>>646
インドはロシアの兵器がパキスタンに渡ること警戒して中立だろうけど、当分ロシアからの兵器購入が無理そうなのはどうするんだろうな。中国があるから余程のことしなきゃ、西側がインドを見限ることはないだろうけど

インド以外もロシアから兵器買ってるところは今後の武器調達先に頭抱えていそう。
西側は人道とか弱者の地位向上とかうるさくて下手すると禁輸されるから、あまりとやかく言わないとこから買いたいだろうし
0728名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-7TH2 [183.74.192.46])
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2022/05/22(日) 10:49:51.99ID:kY6fUGwZd
>>712
安アパート住むような奴は海外で生活基盤作れんから、比較的裕福で海外でも生きていけるやつだろう。
日本でもいるじゃん、シンガポール移住しますとか言い出す小金持ち。
0730名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-6dZ9 [49.98.132.194])
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2022/05/22(日) 10:50:14.74ID:n+y27gnbd
ロシア軍ぼろぼろだな
0743名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0246-92Kh [123.225.128.243])
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2022/05/22(日) 10:54:51.09ID:MjQd5NC+0
最近ニュー速+見ると唖然とする書き込みが増えてきた
ウクライナ情勢でロシア擁護してる奴が平然と台湾は中国の一部とか吹聴してる
そろそろ次のフェーズに移ってきたなこれ・・・
0746名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F [219.105.86.209])
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2022/05/22(日) 10:55:26.90ID:hNVq08Ej0
ロシア軍の動きに、今までにない合理性と統一性は感じる
作戦の規模が小さくなったら有機的連携が回復したのかもしれず、司令部が刷新されたのかもしれない
理由は考えられるけどこの辺は情報待ちでしかないな

ウクライナ軍としては、ドンバスは今のところ防戦だろう
イジュームのロシア軍をどのように、どの時期に処理するのかでドンバスの情勢一変するね
0749名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/22(日) 10:56:44.04ID:LWhFbUsh0
戦況が動かないとスレも膿んでくるんだな(￣▽￣;)
0751名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-7TH2 [183.74.192.46])
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2022/05/22(日) 10:57:17.28ID:kY6fUGwZd
>>715
兵力より戦力が足らんのよね。
ロシア軍もここ何日かで長期戦見越しだして今までみたいにバカスカ突っ込まず、
高所に陣取って砲撃を重視する方針に変わったみたいって複数の考察出てきたから、
歩兵とジャベリンあれば何とかなる時期は終わって、戦車と戦闘機と自走榴弾砲が必要だ。
0754名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 10:57:54.08ID:YDgXddwM0
>>747
自分はプーアノンの戦況は絶対に参考にしないからそうじゃない人の戦況しか見ないけど
そんな人がロシア軍が優勢と言ってるんだから今は本当にそんな状況なんだと思う
この一週間ウクライナ側にいいニュース何もないしハルキウですら町が奪い返させられて攻勢が止まった
0756名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8763-Ymx8 [60.38.24.133])
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2022/05/22(日) 10:58:53.88ID:vZLP2jLz0
https://twitter.com/aggregateosint/status/1527904347912294405
高地にあるポパスナを戦略的にロシア軍が確保し、ウクライナが苦戦しているとの考察。
定石通りではあるけれど、
定石をきちんと遂行できる優秀な指揮官に指揮権が移ったのではと考察している人もいるね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-9FQL [180.23.199.19])
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2022/05/22(日) 10:59:56.57ID:0uEUc5N70
セレブリャンカ村付近でまた渡河失敗したのかロシア
前線の兵士よく従ってるな　自分だったら逃げるわ
0762名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-MYiA [60.74.213.233])
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2022/05/22(日) 11:00:42.15ID:XT6qV1aP0
財務省は対戦車ミサイルさえありゃ砲兵も装甲戦力も不要とかのたまってたけど、基本ああいうのはまちぶせ防衛兵器だから
相手が射程外からの砲撃や増援繰り出してきたらどうにもならん。
0766名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-u/kF [49.106.209.204])
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2022/05/22(日) 11:01:18.26ID:4tNkgEFYd
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70209
Googleロシア子会社が破産申請、社員の大半出国
ttps://news.nifty.com/article/world/korea/12329-1611998/
露IT技術者 15万人超脱出か
ttps://www.asahi.com/articles/ASQ5666J1Q56UHBI024.html
ロシア、388万人が国外へ　反プーチン・生活苦…わずか3カ月で

>独立系メディアが6日、連邦保安局（FSB）の統計として、今年1～3月に約388万人が国外に出たと伝えた
FSBなら与太話でもないだろ
0770名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F [219.105.86.209])
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2022/05/22(日) 11:01:48.33ID:hNVq08Ej0
>>758
現状で、ドンバスにおける局所的優勢をロシアが確保したとしても、全体としてロシアに圧倒される状況は「あくまで現状では」想定されにくい

これがムコライウに急進され陥落の危機とかなら話は別
0774名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-MYiA [60.74.213.233])
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2022/05/22(日) 11:05:09.12ID:XT6qV1aP0
北部は追い返したとはいえ、そっちの防衛兵力は再侵攻にそなえて温存せなならんし、海外から武器は支援されまくってるけど、肝心の扱える人的資源が足りてない感じ
0775名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-7TH2 [183.74.192.46])
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2022/05/22(日) 11:05:39.27ID:kY6fUGwZd
>>739
ゲームと違って簡単に移動は出来んからね。
非武装で移動中に哨戒してるロシア軍に見つかったりでもしたら全滅だからね。
武装する武器あればまだ交戦可能になるから行けるんだろうけど。
0777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-FfGz [128.53.174.44])
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2022/05/22(日) 11:06:17.90ID:Q3Yv10Wb0
一地域の優勢劣勢で一喜一憂するなど、愚の骨頂と言わざるを得ない。
朝鮮戦争における北朝鮮の最大侵攻領域を見て、北朝鮮の勝利を確信する見解に近い。
いや、その見解がまだまともに見えるぐらいだ。
0780名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:07:17.51ID:YDgXddwM0
俺が心配してるのはロシア軍がそこまでドネツクに全振りしてるのに他の箇所でウクライナ軍が全く攻勢に出れないこと
ヘルソンでは相変わらずじわじわ押し返されてるしハルキウも何故か一度取った場所をすぐにロシア軍に取り返されてそれっきり
イジュームのロシア軍をいつまでも倒せず渡河したウクライナ軍はいつの間に消滅
なんでこんなことになってんのか分からん
0781名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:07:24.69ID:OrFsCBrw0
>>772
>敵は逃げた先で巨大になって今のような劣勢に陥る

それはあり得ない

ブチャで虐殺したブリヤート人部隊は
キーウの包囲戦から撤退して東部に転戦したら
イジュームで全滅した

巨大になるというのは妄想
ウンコがどんだけ増えたところでウンコでしかない
0782名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8RgW [106.154.121.60 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:07:49.93ID:pmeFUOt8a?PLT(12000)

>>756
元々兵力2倍以上違うから指揮官はあまり関係ない、ゼレンスキーの70万人の兵ってのはよくわからない
武装した70万人投入されてたらそれが歩兵でも圧勝してる、装備が足りてないんだろうな
アメリカの支援の遅さがカスだから、開戦時は航空機で1日で兵器支援とかやっていたが、いきなり兵器渡すスピード遅くなったのでこれは意図的だと思われる
0783名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-lb3p [106.131.63.31])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:07:55.43ID:qwHGNYDka
>>743
シナゴキ五毛が活発化してきたか
0786名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:08:14.25ID:IKw2Ovz70
膠着状態だからイライラする人達がいるのも理解出来るが、両軍とも基本的に防御態勢で突出した部隊が叩かれている状態と思っていいだろ。
ただ、時間は両軍で意味が違ってくる。
時間が経てば経つほど宇軍は装備が充実し、露軍は増える事なく減少していく。
露国の総動員令やプトラーユーゲント15万人を動員しても、露軍が劇的な勝利を収める事は無い。
両軍が動く時期でもないだろうから、6月中旬以降に注目するしかない。
気が早過ぎるが、最終局面は露軍が要塞化したクリミア半島をどう宇軍がどう攻略するか、興味無い人はこのスレにいないだろう。
0796名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8DE0 [106.155.11.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:10:24.17ID:NDOAU44ha
・「俺はプーアノンじゃないけど」という前置き
・「俺はこの人を信頼してる」といってフォロワー数百人の垢の情報を垂れ流す
・「俺はウクライナを応援してる」と言いながらウクライナは負ける、崩壊するなど正反対のことしか言わない

オワタマン含む工作員は偽旗作戦に移行したからな
0797名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:11:03.61ID:IKw2Ovz70
>>762
財務省、ミサイル万能論が出てるかもなｗ
地対地ミサイルが発達するかもしれない。
0798名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8DE0 [106.155.11.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:11:06.26ID:NDOAU44ha
>>790
お前は書き込む内容からオワタマンとすぐ分かるから指摘しただけ
0802名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-9FQL [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:11:44.46ID:iJmYH9Q20
アメリカ２００両その他の国合わせておよそ３００両のM113が正規軍的反抗のメインだと思っているが来る気配がない。トレイニングと言っているけど。オランダのM113は速攻現場で使われているが何が違うんだ？　もしかして誘導ハイドラ70を溶接してるのか？
0804名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:11:55.47ID:hNVq08Ej0
>>793
当時、リアルタイムであの戦況見せられたら、韓国負けたって思うのが当然って話をしてるのだが

あの後仁川上陸で賭けに勝たなければジリ貧だったぞ

>>792
アメリカじゃなく国連軍で、戦闘主体は韓国軍なのですよ、あの戦争
0807名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-7TH2 [183.74.192.46])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:12:55.52ID:kY6fUGwZd
>>761
いや、結構複数の考察してる人が変わったって言ってるよ。
人によっちゃ東側に関しちゃゆっくり攻めながら地道にウクライナ後方の補給線も潰してるって。
上からのタイムリミット指定が無くなったのと東部2州の占領に範囲を狭めたことで、
機能しだしたと。北は相変わらずワケわからん攻勢掛けて追い返されてるみたいだが。
0808名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD [126.233.107.154])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:13:23.08ID:WDwGpdT1p
>>798
そういう話じゃねーんだよ
他のプーアノンは一才スルーで特定の奴らに粘着してるお前は荒らしって自覚はないのかって話だよ
俺はグロ画像貼りのプーアノンが来たら毎回指摘して他の擬態プーアノンも暴いてるけどお前は何をしたいの？
0811名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:13:50.56ID:OrFsCBrw0
>>786
そいつらはイライラしてるのではなく
不安を煽ろうとしてるだけのプーアノンだよ

ウクライナは６月から決戦と言ってるから
今はアメリカから届いている兵器の準備段階
ただドンバスでウクライナ軍の防衛が弱いところは
今の内にテコ入れが必要だろう
0812名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:13:53.71ID:IKw2Ovz70
バトルタクシー待ちもあるから、まだ急展開は無いだろうな。
0814名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-0lmI [126.253.26.53])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:14:18.64ID:n6a9ni7gp
>>786
1ヶ月前には5月末にはって言ってましたよ
最近じゃー6月中旬以降なんだ
0816名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:14:54.95ID:LWhFbUsh0
>>756
我々にできるのは考察迄だよね
それで楽しめてるんだからそれでいいと思う
先を考えすぎて不安になってメンヘラ発症するのは軍板らしくないかな
0819名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8DE0 [106.155.11.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:15:10.98ID:NDOAU44ha
>>808
プーアノンしたいなら堂々と「俺はプーアノンだ！ウクライナは敗戦する間違いない！」と宣言してからにしろ
そもそも1BTG＝1万人だと思い込みコードアリスやロシア国防省の情報を信頼できる！とのたまう味方などいらん
0823名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8JnN [106.129.74.77])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:16:16.42ID:vubZ0ivYa
プーアノンって軍事語れないのになんで軍事スレにいんの？(笑)
0830名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-+bKx [113.150.147.19])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:18:14.75ID:KndtZAIp0
19:00〜20:54
tv.yahoo.co.jp/program/99430728
BS朝日 日曜スクープ　絶滅戦争の惨禍を防げるか…「独ソ戦」著者が生出演
マリウポリのアゾフスタリ製鉄所で抵抗してきたウクライナ兵が16日以降、投降を続けている。しかしロシアでは、議会が捕虜交換を禁じる法案を審議する構えだ。激闘の続く東部戦線では、ロシアがルハンシク州の重要都市セベロドネツクに迫っている。包囲されて集中砲火を浴びたマリウポリの惨劇がまたしても繰り返されるのか。ベストセラー「独ソ戦」著者で現代史家の大木毅氏が戦況を読み解く。
【徹底解説ニュース最前線②】現代史家の大木毅氏は、独ソ戦と同様、ロシアによるウクライナへの侵攻が「世界観戦争」になりつつあると指摘する。大木氏によれば、ナチス・ドイツは自ら掲げるイデオロギーで、他国への侵略を正当化し、労働力や資源を奪う「収奪戦争」や、民間人を虐殺する「絶滅戦争」の要素を強めた。「ネオナチとの戦い」という、一方的な“正義”を主張するプーチン政権。独ソ戦のような惨禍を防ぐためには!?
コメンテーター【ゲスト】大木毅（現代史家、「独ソ戦」著者）、山添博史（防衛省防衛研究所）

面白そうだ
0832名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-FfGz [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:18:26.40ID:Q3Yv10Wb0
>>804
だからこっちは>>777で、「その見解がまだまともに見えるぐらいだ」と書いてるんだが。
それも結局は、歴史が示す通りの結果になった。
ましてや今回のロシアによるウクライナ侵攻において、一地域の優勢劣勢で一喜一憂することは全く無意味。
ロシアは完全に世界から四面楚歌の状態にあり、ロシアの勝利などありえないのだから。
0833名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8DE0 [106.155.10.241])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:18:43.12ID:lhebfozYa
・変なアカウントのエゴサをやめISWと英国防省の発表だけ見る
・1日1日の戦局で終わりだァァァァァァせずじっと見守る
・スレ民の指摘にいちいち噛みつかない
・「俺はプーアノンじゃない」「信用してる垢によると〜」などの特徴的な言葉遣いをやめる
・あとIDコロコロはNG

この辺を直したらオワタマンと言われる回数は減るよ
0835名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:19:58.24ID:LWhFbUsh0
ウクライナ兵を、アメリカ、ドイツ、ポーランド辺りで西側兵器に慣れさせるための訓練をしてます
訓練は1から3ヶ月後に終了します！

って3月くらいにあって、そんな悠長な！？
と思っていたものだが、ちゃんと長期化してるね
すぐ終わるかもしれないから数ヶ月先への投資は不要！って考えではないわ
さすが戦争慣れしてる
0836名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-uqzI [60.126.195.181])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:20:09.80ID:RrfgFMaL0
恐らくセベロドネツク方面は要塞化してても苦戦する理由は

1、ウクライナ側はまともな補給線が1本しかない
2、恐らくそこをロシア側に狙われているため補給がまともに届かない
3、ロシア軍はイジューム方面よりもさらに東側のロシア本土の方から鉄道を使って膨大な量の火砲の補給を行っている
4、ロシアとウクライナの鉄道線の規格は同じため、線路さえ確保できれば簡単に物資を運べる
5、キエフ攻防戦の時と違って火砲の援護射撃で砲撃しまくって1点突破を仕掛けている
6、占領した高台のボパスナ方面から火砲の援護射撃を行っている

特に鉄道での補給は多く物資を運べるため、そこら辺で火力差が出てると思われる
イジューム方面の補給線は恐らく見捨てられるだろうが、それより東側の線路は健在のため、そこから大量の火砲が届けられてると思われる
キエフやハリコフの時は市街戦を仕掛けられた挙げ句に列車による補給線を絶たれたために失敗した
今ロシア軍が攻勢を行っているセベロドネツク方面は鉄道の輸送によって大量の火砲の援護射撃で1点突破をしてるため補給路が1本のウクライナ側は不利な防衛戦を仕掛けられている
0838名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-hcIj [180.16.228.188])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:20:17.11ID:LYwCHfJY0
「犬の飯がこう言ってる！」と騒がれてもリアクションに困るんよ
0840名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-pPWi [106.173.205.115])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:20:18.16ID:fHphppsz0
機動力が足りないウクライナの大攻勢は
アウトレンジの榴弾砲とドローンで前線の戦力削ってじりじりと押し出す方式だろう。
まあその方が攻める側の被害も少なくて確実。
0842名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:20:50.18ID:LWhFbUsh0
>>821
T-34じゃダメですか？
0843名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0246-92Kh [123.225.128.243])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:21:27.71ID:MjQd5NC+0
>>783
やっぱりロシア擁護ってあっち系だって確信した
APECでロシア発言中に日本が退席したことにキレてて離席しなかった台湾を賞賛して
中国の一地域だから離席しないのは当然とか興奮気味に話してる奴が複数いたわ
日本で台湾が中国の一部なんて思ってる奴いないってレスしたら日本政府も台湾は
中国の一部と認めてるとか発狂してて唖然とした
明らかに日本人じゃないよ
0845名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-9FQL [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:21:43.11ID:iJmYH9Q20
大袈裟な戦車の供与は難しいので素のM113に色々トッピングして引き渡すのではないか
派生型が色々あるよね。ヘルファイヤがついてたり、自走迫撃砲になったたり
0848名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8DE0 [106.155.10.241])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:22:07.19ID:lhebfozYa
あとセベロドネツクはどう考えても即撤退とかありえないので、セベロドネツクでの防衛方針が不満なら1週間ぐらいスレを離れたらいいんじゃないかな
もう少し日をおかないとこの辺は判断できないよ
0851名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-9FQL [180.23.199.19])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:22:46.66ID:0uEUc5N70
ロシアのウラン-9見たいんだがなぜか情報がないよー
ロシアさー戦争前にあれだけ殺人ロボットアピールしてたのに何一つ出てきてないってどういうことだよ
0853名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 11:23:18.21ID:D3wkyrug0
>>760
プー「全軍とっつげ～き！」
0858名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-RFtc [106.129.155.24])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:23:59.49ID:kOPJqCKda
>>814ついこの前までは、ロシア軍は
キエフ攻略だ！ハリコフ攻略だ！とか意気込んでいただろうし、
戦勝記念日というスケジュールがあって動いていただろうけど

かなり多くの作戦は失敗して損害は甚大
直近では、渡河作戦失敗で大きな被害出してる。

これ以上の損害出すとロシアの国内から崩壊しちゃいそうな状況何じゃね。だから、無理攻めはしてこないから
ウクライナも、攻めあぐねる
0860名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:24:15.38ID:YDgXddwM0
>>836
これ撤退しない理由があんの？
楽観視君が言うには包囲もされなければ撤退なんて言うのはプーアノンだけだギャー！
らしいけどもうすぐ包囲されるし包囲されたらマリウポリ以下のスピードで陥落すると思う
しかもアゾフスタリもないしアゾフと違って世界からも監視も薄いからマジで2万弱の兵士が皆殺しにされてしまうわ
もっと早く撤退すればよかったのに
0863名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
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2022/05/22(日) 11:25:04.52ID:IKw2Ovz70
>>845
個人的には自走迫撃砲を見たいけど、多分重MAT搭載だろうな。
0865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:25:35.49ID:hNVq08Ej0
>>854
侵略を受け、戦争の当事者としての第二人称が韓国
それへの援軍が国連軍で、戦力としてはこちらから主戦力

第一人称たる侵略国北朝鮮はアメリカに宣戦布告したわけでも侵略しかけたわけでもない、という当たり前のこと言ってるだけ
0868名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:26:13.30ID:D3wkyrug0
軍がなんとか戦線を立て直そうと四苦八苦しててもプーが横槍入れて無理な突撃やらせてぶち壊ししてんだろうな
0871名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-qaiD [126.233.107.154])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:27:15.03ID:WDwGpdT1p
IDコロコロマンが口癖のこのアウアウウーを調べたら自分が高頻度でID変えてるの草の草
他のプーアノンには一才スルーなのに戦況を不安視してる書き込みには異常な程絡むし何がしたいんだよこのキチゲェオワタマン連呼君
0872名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-9FQL [180.23.199.19])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:27:22.87ID:0uEUc5N70
>>842
自分は最新兵器見たいんだよね
ロシアのカタログスペック増し増しの兵器は実戦でどのくらい役にやつのかなーって
まあ運用ゴミのロシア見ると期待できんが
0873名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:27:39.83ID:hNVq08Ej0
>>860
撤退せず、敵を引きつけておくことができれば、他の正面におけるウクライナ軍はの圧力が減り、結果として救援が来る可能性が高くなる

こんな簡単な理屈さえ理解していないなら軍板くるべきでない
0875名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8DE0 [106.155.11.200])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:28:38.11ID:ZZOs5suJa
>>871
もうお前のパーソナルはスレ民がみんな覚えちゃったから、オワタマンと言われたくないなら行動を変えるしかない
あるいはIPなしスレに移るかだな
0878名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8RgW [106.154.121.60 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:29:04.99ID:pmeFUOt8a?PLT(12000)

>>855
第２のマリウポリ化させて、落ちるの前提で兵隊犠牲にして兵器が揃うまで時間稼ぎさせる作戦なら理解出来るんだよね。
補給も全く届かない訳ではないからマリウポリよりは絶望的な状況じゃないし、3ヶ月以上は持つんじゃねえの
50BTGのロシア軍を皆殺しにして押し返す機甲車両と航空支援が届くまでどれだけかかるか知らないけど
0880名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-0lmI [126.253.26.53])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:29:51.58ID:n6a9ni7gp
>>858
最後オシャレっすね、攻めワグネル

いっつも被害は甚大、崩壊、瓦解言ってますが数値化はできますか？後何台戦車が壊れたらとかミサイルが無くなったらとか
0881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 634b-mZ/8 [168.70.2.151 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:30:03.87ID:bzEsy0Cg0
20日イゴール・ガーキンの戦況分析

イジュムの南側では、ロシア連邦軍とドンバス軍がスロビアンスク-バルベンコボ高速道路と
スロビアンスクへのアプローチでウクライナの防衛線に「突撃」している（ここ数日、進展についての情報はない）。

ポパスナの北とリシチャンスクの南で、ゆっくりとした前進を伴う激しい戦闘が行われている
（この地域に敵の「大鍋」があるという話はまだない。今のところ、非常に広い「首」を持つ「袋」が
出現しているだけで、我が軍の戦闘員はこれを「縛る」必要があるが、敵もこのことを
よく承知している-ウクライナ軍はバカではなく、NATOの専門家に指揮されているのである）。

また、我が軍はゆっくりとライマン市を「包囲」し、スヴャトゴルスクへの突破を試みている。

ドネツク近郊では、Avdiivkaの北東とHorlivkaの南西で激しい攻撃が続いている。
Maryinkaの南の地域では、この24時間の進展についての情報はない（少なくとも、今のところ）。

マリウポリでは、アゾビスタルが敵に最終的に降伏し、そこを守っていたグループが捕捉されたことは、
大きな宣伝上の成功であるが、全体像としては、作戦の第一段階の相対的成功の遅れた結果であり、
「第二コンクリート」のものではないのである。リアルタイムで、軍事的な観点からも、
これは残念ながら純粋に戦術的な成功です。これ以上はない。

一般的な結論として、私たちの成功は依然として戦術的なものでしかありません。
敵は、軍事的および情報宣伝的な意味で、すべての大規模コミュニティを重要視しようとしている。
そして、明らかに、この成功を期待できるだけの力と蓄えを持っています。完全な成功とまではいかなくても、
少なくとも部分的な成功は期待できる。ドンバスでの「消耗戦」（繰り返し指摘してきたように、
軍事的判断としては「愚劣」以上の評価はできない）は続き、「戦略的行き詰まり」
（ロシア軍にとってであって、時間を稼いでいるウクライナ軍にとってではない）はますます深くなっている。
0882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:30:07.61ID:LWhFbUsh0
>>872
一応T-90とBMPTは出てきてるし、T-14も可能性はあるよね
数がないだろうからやられメカとしても撮影できるかどうかは心配
0885名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 162d-ysYU [113.197.199.36])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:30:37.75ID:geNuux8b0
>>835
ウクライナが、西側の戦闘機や輸送機使えるようになるといいんだけどね。
その訓練は突貫でやっても2年はかかるだろうし、
間に合わないんだろうな。
既存のパイロットだったらもっと短くいけるのかな。
0887名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-7mXc [119.239.92.206])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:31:59.41ID:pD7mxcWpM
>>833
そういや早朝（ロシア時間だと夕方から就寝前）にウクライナ総崩れとか
連呼する人がいて、
昼ぐらいになるとデマであることがわかって安心するみたいなことが
３ヵ月くらい続いている
0889名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-eOlF [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:32:43.70ID:IB612kGu0
え？！ロシアの発表信じてる人いるんですか？！
0893名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:33:51.34ID:IKw2Ovz70
T-90Mも即撃破されたし、ターミネーター待ちだな。
0897名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Dsex [106.146.39.66])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:35:09.12ID:pyvY4L0Ga
なんか突然変な人増えたなって思ったがなんGの方のスレが変な荒らしのせいで機能しなくなって立たない時間出てきたからか
プーアノンに制圧されてなかったのこことなんGくらいだったし
0898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:35:16.52ID:YDgXddwM0
ロシア好きのミリオタって未だに掌返せない奴が多いから少しでもロシア軍が有利になると「これが本来のロシア軍だ。無理攻めをしないでゆっくりと計算的にウクライナ軍を崩壊させる」って言い出すよな
どう見てもセベロドネツクのロシア軍は最期の攻勢でガンガン突っ込んで来てるしそれを親露のイゴールにも指摘されてんのにな
0899名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab68-Edds [58.188.237.75])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:35:16.70ID:2ga7rLgU0
>>885
ウクライナのパイロットがF-15の訓練を受けていて、西側教官が「彼らは優秀だ。戦闘機操縦が初めてではないし、3ヶ月もあれば慣れるよ。haha ha!」という調子の報道があったが。

ちょっと怪しいよな。
0901名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-7TH2 [183.74.192.46])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:35:23.36ID:kY6fUGwZd
>>860
撤退すりゃ無傷で要所を敵に明け渡す事になるからな。そこに拠点作られ更なる進行の起点にされる。
そこからまた取り返すのは今より更に兵の犠牲を強いることになる。
防衛側はある程度の犠牲は覚悟せにゃならん事もあるのがつらたん。
0902ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN [122.16.24.136])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:35:30.24ID:t3u3TXe50
187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abda-SjAR [58.94.176.136]) sage 2022/05/22(日) 07:34:14.63 ID:+oBjqN7K0
そもそもウクライナのほうが損害を受けてるのに押し戻すとか無理だから
　
↑プーアノンの書き込みには、兵器の名前とか一切出てこない

どうやら、覚える知能が無いらしい
0905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02f9-MKxG [125.30.198.235])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:36:08.50ID:GDWUAx9U0
>>884
Macが初めてのノートパソコン「MacBook」を出した時
1台80万ぐらいして、パソコン雑誌のレビューに「落としたらと思うと恐ろしくてモバイル出来ない」と書いてあったのを思い出した
0909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-lx4F [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:36:46.39ID:hNVq08Ej0
ちょっとでも不利になったら撤退ってやってたらあっという間に戦線崩壊するからな
アフガニスタン政府軍……って言おうとしたけどあれもっと酷かったわそういえば
0912名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8DE0 [106.155.11.149])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:37:26.02ID:1pdgNcKma
親露系の情報に触れるなとは言わないが

・顔出ししてる
・軍事の専門家として実績がある
・一定のフォロワー数を確保してる

この辺は抑えていてほしいわ
蜘蛛アイコンのなぞのオシント垢とかいらん
0913名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-9FQL [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:38:01.77ID:iJmYH9Q20
砲塔を追加とかすぐには無理なので
速攻できるM113のトッピングとして面白いのは
スターリンクのパラボラとモニターシステム端末とかいいじゃない
エイリアン２に出てきた海兵隊のAPCM577みたいなの
バイラクタルとかDJIからの映像が見れる
0914名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tRcw [106.130.196.158])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:38:19.12ID:ioJdiOvia
武器支援だけでウクライナを勝たせられるって少し楽観的すぎる気がする
ユーゴスラビア紛争の時クロアチアでもボスニアヘルツェゴビナでもNATOの空爆まではセルビア側が優勢だった

さらに言うと人口や軍備でセルビアに劣るクロアチアやムスリム勢力は対抗するため今のウクライナよりも遥かに(人口比で)大規模な動員をかけてる

ウクライナとロシアの戦力差はそれよりさらに大きいから
本当に勝つなら飛行禁止空域設定+100万人追加動員くらいやってようやくだと思う
0915名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:38:25.14ID:IKw2Ovz70
>>909
初めて『鎧袖一触』を見たよ。
0916名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Gm6X [106.133.219.211])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:38:32.82ID:KO6DXOEIa
今のウクライナの戦力だとやはりロシアの戦線食い破るだけの実力はないように思えるから中長距離のミサイルや戦闘機、パトリオットは必要な気がするは
どうせ長期戦になるんだから訓練に時間が掛かるもんも今のうちに決めておいた方がいいだろう
0917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:38:36.31ID:OrFsCBrw0
>>880
今回の戦争でロシア軍は当初１６０BTGを用意し
電撃戦に失敗して極東から２０BTGをかき集めて
１８０BTGになり、包囲戦の失敗で損耗が進んで
さらに追加で総勢２００BTG以上をつぎ込んで
その内の１００BTGは撃破されて現在ウクライナに
展開してるのは９０BTG程度だそうだ

毎日１BTG溶けてるからこのままだと後３ヶ月もすれば
全て溶ける
0919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-8jyA [153.243.14.130])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:39:26.47ID:Ce9Ze+NT0
大方の予想通りウ軍の反転攻勢は西側の兵器が揃う6月になりそうだな。
特に射程も精度もロシアのポンコツとは格が違う自走砲とGPS Artaで一方的に
攻撃することが予想される。
Ｍ777はヘリ輸送して神出鬼没のゲリラ攻撃用で、都市や拠点を制圧する用途じゃない。
だからセベロドネツクの防御固めてベルゴロドからの補給線を断つのを優先してるんだろ。
0926名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-RFtc [106.129.155.24])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:40:55.37ID:kOPJqCKda
>>880数値化は、あと一回、戦術的な大敗があったなら
とかじゃないかな？

ロシアの国営放送で、軍事評論家がロシア軍だめですねって言ったらしいじゃん！
渡河作戦失敗で

つぎ、大敗したなら、何が起きるだろう？
つーか、無理攻めしなければ大敗はないかな、とかロシア軍上層部は思うんじゃない？
あと、負けるのは怖いだろうし
0927マリン首相、プーチンのデカマラに屈辱アクメ ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-U+nF [106.154.149.119])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:40:57.85ID:3mkhel4Ca
>>886
ISWや英国防省の分析だとマリウポリの陥落は戦局に影響を及ぼさないはずなのに
実際はもろ影響及ぼしてるから大ハズレなんだよな
さすがはアサドに負けるだけあるわ
アサドにも勝てないのがプーチンに勝てるかね？
米英のインテリジェンスも21世紀に入ってから地に落ちたものだ
0929名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-0lmI [126.253.26.53])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:41:31.75ID:n6a9ni7gp
>>917
ほうほう、わざわざありがとう
後3ヶ月以内か長いなー
0930名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-5X18 [106.128.73.206])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:41:57.01ID:qmO3sHK2a
>>899
Mig-29やSu-27よりF-15の方が操縦難しいって聞いたことないから大丈夫だろ。

F-16に至っては選考段階でそこいらにいたパイロット捕まえて模擬戦やらせたくらいだし、F-16の方が早期に戦力化できそうだけど、F-16の訓練もやってるんだろうか？
0934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:42:49.22ID:IKw2Ovz70
>>924
もっと集中運用した時に、初めてゲームチェンジャーになるよ。
0935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:42:59.69ID:YDgXddwM0
マリウポリを攻めてたロシア兵士ってどれくらい？
今セベロドネツクを攻略しようとしてるロシア軍は5000～8000程度なんだよね
セベロドネツクにロシアの増援がいかなければなんとかなるのかねぇ
包囲されても周りから叩いて包囲解除出来ないかと前に聞いたけどそれも難しいと言うし周りのウクライナ軍が頑張らない限り無理だよな
0936名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-lb3p [106.131.63.31])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:43:10.60ID:qwHGNYDka
>>806
財務省に撃ち込むなら弾道ミサイルの方がいいだろ
0937名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 162d-ysYU [113.197.199.36])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:43:34.57ID:geNuux8b0
>>899
新人をパイロットにするには、だいたい5年かかるっぽい。
WW2で黒人だけの空軍部隊タスキーギ・エアメン(レッド・テイルズ)は、2年で訓練を終えてる。
当時は人種差別ひどくて黒人のパイロットはありえんとされていた時代だけど、人手不足もあって、
大卒とかの優秀でやる気のある黒人集めて2年訓練して育てて実戦投入して戦果をあげてる。
当時と今だと戦闘機も違うんだろうけど。
既存の戦闘機パイロットなら、もっと短期で西側の装備使えるようになるのかも。

いつまでも供給が難しいソ連製戦闘機に頼ってれないだろうし、
質と量の両方で上回る西側の装備に切り替えないといけないと思う。
0940名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-0lmI [126.253.26.53])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:44:55.99ID:n6a9ni7gp
>>926
ほうほう、わざわざありがとう
大規模な失敗は結構な頻度でしてそうやけどなー
0941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 11:44:56.64ID:YDgXddwM0
>>920
俺が心配してるのはロシア軍が最期の兵力振り絞ってセベロドネツクを壊滅させることを心配してるんだよ
お前が言ってるのはプーアノンよろしく「ロシア軍は全然無理な攻撃してないしこれは計算」って話だろ
ロシア軍は滅ぶ前提の話に決まってるじゃん
0942名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-7mXc [119.239.92.206])
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2022/05/22(日) 11:45:13.68ID:pD7mxcWpM
ロシア垢に煽られてこの３ヶ月一喜一憂させられている人は
とりあえず真面目に働いてウクライナ軍に直線寄付
それが我々の自由主義社会を守ることになる

https://twitter.com/UKRinJPN/status/1500756676269383681

在日ウクライナ大使館
@UKRinJPN
ウクライナ軍に寄付をしたい方々のために、ウクライナ中央銀行が特別口座を開設しました。クレジットカードから送金できます。
詳細については、ウクライナ中央銀行（National Bank of Ukraine）の公式ウェブサイトをご参照お願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-fzPN [125.195.12.176])
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2022/05/22(日) 11:45:39.31ID:NKlJ2acq0
>>689
半分ぐらいは後方で補給や警備だよな
マトモな状態で全部前線に投入できないのは常識
0944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 11:45:49.70ID:OrFsCBrw0
>>919
M777に関して言えば、今の状況でも脅威だけど
６月になるとエクスカリバーを使い出すだろうから
次から次へと新兵器が出てくるし
最後はF-16Vとか飛ぶようになるだろう
アメリカはクリミアにアメリカ軍を駐留するところまで
レンドリースを続けるし
バイデンはすでに岸田と戦後のロシアの領土の
扱いについて話を進めてる
当然、樺太や北方領土は日本のものになる
0948名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-SOT2 [14.12.67.224])
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2022/05/22(日) 11:47:22.04ID:1xhE/Cvs0
>>883
WW2でフランスは全土が失陥したがフランス軍の戦いは終わらなかったし、
何ならフランス亡命政権が存在しなくても戦争は続いたよ
同様にしてアメリカが朝鮮半島は緩衝地帯として必要と考えていれば一時的に朝鮮半島全体を失ったとしても戦争は終わらないと言える
むしろベトナム戦争なんて当時存在してないから引き合いに出しても意味はないな
0955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 11:49:28.75ID:YDgXddwM0
#Kherson地域で敵の制御と監視所が破壊されました。全体として、30程度#Russiansが戦闘で利用され、一部の砲兵やさまざまな前菜が含まれていました。

他のニュースでは、 #ZSUは#Serebryankaの近くの#Russiansに大打撃を与えました。
0957名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tRcw [106.130.196.158])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:50:31.90ID:ioJdiOvia
ゼレンスキーはなんでクリミア奪還から2/24の時点に戻れば勝利ってトーンダウンしたの
0964名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-7TH2 [183.74.192.46])
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2022/05/22(日) 11:53:00.85ID:kY6fUGwZd
>>941
それが無理だからちまちま補給線や砲撃で減らしてる戦法に変わったってみんな言ってんの。
もうロシアの兵力が減ってて開戦直後のウクライナ軍みたい事やってんのよ。
ただウクライナも戦力不足で攻勢出来ねえから武器ほしいわ～って書いとるだろ。
0966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-8jyA [153.243.14.130])
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2022/05/22(日) 11:53:27.72ID:Ce9Ze+NT0
今考えるとM777は主力武器が届く前のつなぎとしては最適だったな。
少人数で比較的簡単に使えて、軽くてヘリ輸送できるから納品が早い。
ジャベリンやスティンガーと同じくヒット＆アウェイの機動防御用。
0970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02f9-MKxG [125.30.198.235])
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2022/05/22(日) 11:55:10.95ID:GDWUAx9U0
>>957
思いの外ロシアの追い詰められ方が派手で
本気で核攻撃してくるリスクが高くなったから
ロシアに核攻撃の名分を与えない→侵攻前の「ロシア領土」に手を出さない方針に変えた
0977名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6256-8jyA [147.192.173.150])
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2022/05/22(日) 11:56:20.30ID:PKo9WWZt0
>>967
白人の戦争って現実感無いよな
東アジア人でも無いし
0981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/22(日) 11:57:41.23ID:LWhFbUsh0
>>889
ロシアの心理の裏は読めるよ
ロシアがこの発表で信じさせたい事柄からロシアがどこで苦労してるかが見える
0982名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-lb3p [133.106.152.11])
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2022/05/22(日) 11:57:49.74ID:wGxIJ/TEM
ポパスナから1日で1km前進とかを喜んでるのが
本物のトーンダウンだろw
0983名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-hX2U [126.119.124.34])
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2022/05/22(日) 11:58:02.57ID:WfJTm0zx0
セベロドネツク市街戦なら、勝利しても３万人ぐらいの戦死者出るだろうね。＾＾
0984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/22(日) 11:58:15.01ID:LWhFbUsh0
>>893
BMOTは9台しか無いらしいぞ
0986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
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2022/05/22(日) 11:58:52.03ID:IKw2Ovz70
>>953
大虐殺を見る前だったら無理降伏で終わるが、大虐殺を見たからな。
地下鉄で2ヶ月籠る事は出来ないが、支那兵に食事を振舞いつつ毒殺で数人は道連れにしようと思う。
小銃の割り当てがあったとしても撃ち尽くして捕虜になるくらいなら、撃ち尽くしてから自決する。
0994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 12:01:49.22ID:OrFsCBrw0
>>948
当時はフランス以外の他の国にもパルチザンが大勢いたので
ナチスドイツの占領統治は上手く行かなかった
主に不良の若者達が仲間を集めて森やカタコンベに潜伏してゲリラ戦を展開してた
そのレジスタンスをアメリカが支援して正規軍として訓練して編成した
アゾフ連隊の元もフーリガンだったらしいし
マリウポリで最後まで抵抗していたウクライナ軍兵士が
戦前はハーレー乗りの不良少女だった写真が上がってた
0995名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/22(日) 12:02:04.38ID:LWhFbUsh0
>>924
ハリキウで榴弾砲は見事に名に恥じぬ戦果を出てたじゃん
ドンバスでは別のゲームチェンジャーが出てくるのかも寝
0997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e695-kwX/ [153.196.52.42])
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2022/05/22(日) 12:04:21.12ID:IKw2Ovz70
>>988
それ、露助に言ってやれよｗ

>>991
でも、僕は露助のように便器を盗んでないからｗ
0998名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-9FQL [180.23.199.19])
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2022/05/22(日) 12:05:24.73ID:0uEUc5N70
まあ本当のトーンダウンはキーウ・ハルキウ陽動で本命は東部だからな
今じゃセベロドネツク制圧すれば勝ちになってるのがなんとも
0999名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e67b-t6NU [153.133.87.147])
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2022/05/22(日) 12:06:55.51ID:OrFsCBrw0
>>993
>オデッサの虐殺
それはロシア人が民族的にウクライナのユダヤ人を虐殺したのだから
今、ロシア兵がウクライナ人に対してやってることに他ならない
つまり、プーチンこそがネオ・ナチスの頭領であり
今のロシア軍のウクライナ侵略は、現代に蘇ったポグロムである。
ゼレンスキーはユダヤ人だからだ。
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