練習機総合スレッド45

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 00:00:59.98

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 02:04:37.62

>>173

T-38は老朽化しすぎて5G程度の機動すらできなくなった
しかも故障が頻発して重大事故も・・・

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 02:59:33.15

重大事故も5G制限もソースは無いけどね

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 04:50:56.61

https://flyteam.jp/news/article/136929

アメリカ空軍でF-35アグレッサー発足
アグレッサーでも複座なんていらない時代になりそう

戦闘機の複座は絶滅へ

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 05:57:39.61

J-20は複座あるみたいね

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 16:39:27.84

トップガンの仮想敵役とかは昔から単座でなかった？

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 17:17:20.11

>>175

政権が変わったけど韓国のように中国側に寝返りかねない国の権利が入った機体を
アメリカ空軍が導入するかな？
性能以前に政治的にどうかなと思ってしまう

おそらく空自では絶対に導入しないと思う
韓国の権利が入った部分で何を言い出すかわからん
日本では導入が躊躇される話

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 22:31:04.81

F-15EやAH-64の保守部品、A-10の交換用主翼なんかは韓国のKAIが一部納品してるから、いまさら忌避感なんて無いと思うよ

というより軍事産業に関しては日本より韓国の方がアメリカ本国のメーカーと一体化している

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 04:05:57.21

T-7AがT-38の後継機になった時点で別の練習機が導入される可能性は低いだろ
練習機の種類が増えても運用コスト面で有利になることがない
ボーイングが軽戦化に失敗するような大失態するなら話は別だけど
既にT－7Aが採用されてる状況ならT-7系統の機体を採用した方がコスト的にも運用面でもメリットが大きい

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 13:49:30.33

https://youtu.be/2qMBNYOjCvc

渡辺、見ぃ、、里
マイリボルーション

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 20:30:32.86

F-2BとF-15DJの現状みれば
練習機としては高価過ぎで実戦機としては役立たず
ただでさえ少ない戦闘機数を無駄に複座をつくれば戦力低下

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 20:34:34.49

>>185
随伴無人機がチーミング行う時代になれば実戦機として役に立たないとかはないだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 20:36:02.42

普通に単座でいいだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 22:45:03.81

>>186
コパイの仕事が無くなるレベルで操縦支援があるのに、一体何年前の常識なのやら

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 06:05:11.88

事業統合型の共同開発はこんなのばっかだな
日本とイギリスのように共同研究成果共有型の国際協力の方が利口かも
F-3とテンペストはあくまでも協力できるとこだけ協力するスタイル
部品単位でも統合を無理矢理する前提ではない

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 09:09:17.00

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

あくまでもRRと共同開発するのは実証エンジンの共同開発です

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 11:47:04.79

>>185
超音速が出せる複座はスクランブルとかで、写真撮影とかに便利だから雑用向けにある程度の数が欲しいんだけどな

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 12:08:33.52

単座でもやってるしこれからは写真撮影も不要になる
DASくらいあるやろ

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 05:44:52.18

T-38はキャノピーが吹っ飛ぶ事故が起きたらしい
死亡事故も含めて事故が多発している
T-38の超長期使用が成功か失敗かと問われれば失敗
2010年頃に老朽化によりT-38は故障や事故が頻発する危険性が高いとの予想が出てたが
10年経過して予想通りの結果が出てしまっている
こうしたアメリカでの状況を見てT-4の過度な長期使用はリスクが高いと判断されたかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 08:02:34.61

キャノピーのロック不良はF-5/T-38シリーズの持病だから仕方ない

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 14:03:07.82

>>193
老朽化からの事故多発して買い替えるのと　訓練メニューが時代遅れなので買い替えるとは違うと思うよ
T-38が今まで使われていたのは訓練メニュー的には時代遅れではなかったからだろ
老朽化だけが問題なら、ラインを組み立て直して再生産すれば良いだけだろ
新機種を売り込むには　新しい訓練メニューも合わせて売り込む必要が有る
だから新メニューが必ずしも必要なのかは落ち着いて考えたほうが良いよ
儂的には「先ず飛んで慣れろ」、空に慣れる為に飛ぶのなら高級機は要らない、安全で扱いやすい機体で良い…ど思うんだがね

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 15:54:21.45

>>195

90年代から新しい訓練体系と新型練習機の取得について公募していた経緯があるから、その長文レスは丸ごと間違いになってしまうってワケ

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 17:01:29.63

アメリカT-Xの経緯は少々不可解ではあった
T-38の老朽化が進行してるのがわかっていながら
ボーイングやノースロップ・グラマンに自社制作試作機を開発する猶予期間を与えている
いくらデジタル技術を駆使したといっても既存外国機導入より5年は余計に必要
その間にT-38の老朽化は進行して事故や故障が頻発していった
小型軍用機分野がLMの寡占状態が更に進行するのを嫌ったからかもしれない
結果としてT-38を大きなリスクと運用制限をしながら使い続けることになった

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 17:39:02.09

そろそろソース無しの長文じゃ説得力ゼロと学ばないと…

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 18:16:23.42

「国防議連からは、防衛産業、生産力・技術力の抜本的強化に向けて大変力強い提言をいただきました。
新たな国家安全保障戦略等の策定の議論に際して、制度整備を含む防衛産業の抜本的な強化の検討を進めるとともに、ＡＩあるいは無人機、
こういった将来の戦い方を根本から変え得る先端技術について、研究開発に全力で取り組んでまいります」

今日の防衛大臣の記者会見でのコメント
予想通り無人機重視と答えている
練習機に力を入れる方針になることはないだろう
年末まで半年を切った現在で練習機開発計画が浮上する可能性はかなり低そうだ

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 01:15:02.50

T7Aには致命的な欠陥がある。「名前」だ
浜松に静浜のT7が練習に来た時ボンクラタワーが「タンゴセブン」と「タンゴセブンアルファ」「レッドホーク」を間違えて空中衝突というシナリオが見える。T-346なら「マスター」一本で混乱しない

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 01:30:04.75

T-7A「レッドホークです」

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 03:54:08.42

https://ecnavi.jp/mainichi_news/article/8c023a4daf71a898dfc2f03b28499f0a/

トルコでさえ練習機用エンジンを開発している
いつまでも練習機開発なんてやってる場合じゃない

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 04:16:27.77

なんかサイズがアドーア位じゃない？
トルコの練習機/軽戦闘機は単発だけど推力足りるのかな？

設計年時に差があるとはいえA/B付けてF404クラスの推力は出るのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 08:24:57.35

トルコはアメリカとの関係性が悪く
どちらかというとウクライナ側なのでロシアとも関係性悪化
エンジン供給先が怪しくなっている

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 12:13:39.20

>>201
レッドホークなんて言いにくいから
あかたかで良いよ

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 12:20:23.89

>>205
あたおか？

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 14:14:53.46

アオハタのジャムかと思ってしまった

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 14:46:10.85

台湾空軍で今年3回目の死亡事故　中国軍機の防空識別圏侵入多発も原因か
6/18(土) 7:15配信

9
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NEWSポストセブン

台湾空軍機の飛行中の事故は今年3回目…

　台湾空軍のパイロットが、台湾南部での飛行訓練中に死亡した。今年に入って、台湾空軍機の飛行中の事故は3回目だ。

　半年間で3回も死亡事故が続く異常事態について、台湾では、中国の軍機が台湾の防空識別圏（ADIZ）に頻繁に飛来し、その都度、台湾空軍機がスクランブル（緊急発進）をかけているため、パイロットが疲弊していることや、新人のパイロットの養成が間に合っていないことが原因となっているとの見方が強い。台湾の中央通訊社が報じた。

　23歳の徐大均少尉は5月31日、台湾南部高雄市上空で、AT-3軍用ジェット戦闘練習機に搭乗し、2度目の単独飛行を行っていた際、離陸後数分でレーダーから消えた。高雄市消防局の職員が、市街地近くの墜落現場で徐氏の遺体を発見した。

　台湾空軍によると、徐少尉は飛行訓練を受けていた5人のパイロットのグループの1人で、他の4人は無事に帰還した。

　1月中旬には、台湾の最新鋭戦闘機F-16Vが西海岸沖に墜落し、パイロットが死亡した。台湾空軍はF-16の戦闘訓練を1週間以上中断したが、1月下旬に戦闘を再開させた。

　また、3月にはミラージュ2000-5戦闘機が定期訓練中に台湾南東部沖に墜落し、フランス製戦闘機全機が地上待機となった。パイロットは無事脱出し、その後、ミラージュは運用を再開している。

　いずれも戦闘機の安全性に問題はなかったということでの運用再開だった。

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 16:17:30.55

>>203
TEIの小型ターボジェットの名称を見ると、出力のlbf表示を型式として当ててる様だからTF6000も6,000 kgf (58.84 kN)じゃなく6,000 lbf (27 kN)狙いだろうね
(今後、完成する試作エンジンは取り敢えず最初は20 kN目標の様だし)
恐らくは当座の目的は現在開発中の大型の超音速無人機、Bayraktar Kızılelma-B (MIUS-B)用のエンジン、Ivchenko-Progress AI-322Fを将来的に代替する事だと思うが

これもF124とF125の用にA/B付きは別の型式でTEI-TF10000とかになるんだとすると、F404クラスはTF20000だろうけど、ずっと先の話になりそう

TEI-TJ300: 315 lbf
TEI-TJ90: 90 lbf
TEI-TJ35: 40 lbf
ttp://www.tei.com.tr/en/products

Baykar Bayraktar Kızılelma
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Baykar_Bayraktar_K%C4%B1z%C4%B1lelma
ttp://youtube.com/watch?v=nWafPPEEqXg

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 01:45:34.58

またT-4厨は盛大にF-3スレでボコられてた
僕をT-4厨扱いしとかレスしてたから本人なのだろう(笑)

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 04:12:13.82

【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654090687/917
917 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-zdOF [126.133.254.169]) sage 2022/06/14(火) 04:55:10.36 ID:waHFIEOzr
またもT-4厨は時代に敗北

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 10:07:53.90

T-4厨という言葉に反応するということは・・

309 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA [126.253.47.100]) sage 2022/06/18(土) 18:58:26.75 ID:+DBGMepXp
>>308
わざと日本語読めない振りして願望を垂れ流しても無駄
>>39にある通り「実証エンジンが要求性能に見合うかどうか」検討する
のであって、何を実証するのか検討するという話じゃないのに
防衛省の情報をねつ造して願望を垂れ流すとは悪質だな

T-4厨死亡T-7決定連呼してLMはパートナーBAEは敗者だと言い張る
アメリカ大好きでイギリスが嫌いなだけだろう

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 10:21:42.14

エンジンは先進技術実証機X-2と同じ事
頭の弱い人がX-2を武装して使うとかと同じ発想だよな

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 10:28:29.88

>>90のRRのHPに実証エンジンの共同開発と書いてある
共通エンジンの共同開発なんて書いていない

T-4厨は共通エンジンの共同開発と言い張ってボコボコにされてる模様
このスレと同じ光景がF-3スレで起きてる

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 10:45:47.10

もし練習機を国内開発させるなら7月位までに開発案を募集して提案させないと
年末の中期防改定時に開発計画を入れられないぞ
T-5/T-7クラスの改修程度なら急ぐことないかもしれないが
T-4クラス以上の機体なら練習機でも運用開始するまで7,8年はみとく必要がある
後1ヶ月位の間に動きがなければ外国機導入でほぼ確定

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE · 2022/06/19(日) 10:53:08.68

浜川崎！
暑くなってきたな

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 13:48:40.23

相変わらず違う世界から念仏を唱えておるｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 01:51:43.62

トルコが開発してるエンジンは
XF5-1のA/B無しといったところかな

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 07:51:58.21

何か田舎でヤクザって馬鹿にされて可哀想な人らだぞ

ガレッジセールの川田とかゴリとか
「歌舞伎町で眼の前にヤクザが歩いてたからドロップキックして逃げた」とか言うんだよ
田舎の若いヤツも、言うからね
ヤクザにドロップキックして逃げたとか

それと、
ヤクザってヤクザの組に入る奴が居ないから、知的障害者とかを組に入れてたから、本当にヤクザって馬鹿にされて可哀想だから

知的障害者を鉄砲玉とかパシリに使ってたから笑われて可哀想だったんだよ

ボロボロのベンツに乗って可哀想だから
皆んなから馬鹿にされて可哀想だから

金持ちになったんだよ

ごっつ　兄貴
https://youtu.be/483LUI6dnwA

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 15:42:22.53

T-4厨またもボコボコ

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 17:56:26.53

台湾では練習機をはじめ墜落事故が多いと問題になっとる
こないだ墜落した練習機も使用開始以来30年以上になる老朽機
T-4は2028年で運用開始40年を迎える

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 19:36:26.85

事故が有るとその手の論法でマスコミが騒ぐのは世界中どこでもよくある事だぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 22:20:00.43

台湾は騒がれて当然だろう
2020年代に入ってから何機墜落したと思ってるんだ

**名無し三等兵** · 2022/06/21(火) 03:39:01.17

はっきり言ってAIDC AT-3の事故率は異常
欠陥機だろあれ

**名無し三等兵** · 2022/06/21(火) 16:21:58.56

https://www.google.com/amp/s/flyteam.jp/news/amp/136965

T-7A　後部胴体を30分で接合

**名無し三等兵** · 2022/06/22(水) 00:00:16.35

またF-3スレでT-4厨がブーイモとまとめてボコられていた
T-4厨はボコられるのが好きなのだうか？

**名無し三等兵** · 2022/06/22(水) 01:05:00.53

といういつもの妄想

**名無し三等兵** · 2022/06/22(水) 06:08:48.37

実態は妄想とは逆だからなあ

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 01:08:01.44

T-7A絶対有利は揺るがない

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 02:51:36.19

ボーイングのT-7Aのブラックボックス無しライセンス生産OK発言は
日本を含めた潜在的な需要がある国に対する国内開発封じとして機能する
わざわざ同クラスの機体を開発する意欲を減退させる
FCASがもめてるのもあってAFJTの開発スタートも難しい
失敗続きのボーイングだがT-7関連に関しては開発とライバル排除は比較的順調

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 09:17:53.66

https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/06/f-15ex.html?m=1

F-15EXはキャンセル？

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 12:31:32.21

ボーイング救済目的以外は導入目的がみつからない

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 13:37:12.25

>>232

ヒント : 先入観

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 16:44:55.43

機体寿命が長いだけの新造旧式機は空軍にとっては悪夢でしかない
F-35追加が推されるのは当然

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 18:36:54.35

当分はボーイングは小型軍用機ではT-7系統の機体しか売り物はなさそう
これからF-15やF-18系統は流石に第一線機としては厳しいと思う
頑張って米空・海軍の次世代戦闘機を受注するしかないな

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 19:53:12.73

F/A-XXが上手く行くと良いですね、て感じ　＞ボ社
民間機転用ばかりでもアレだし、B787は軍用機に転用し難いなんて話もあるしな

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 21:56:26.00

そもそも小型で20億円台の軍用機がT-7Aベースしかないので、図らずも独壇場になってしまうのは嬉しい誤算だろう

M-346とかFA-50とか40億円台、グリペンやF-16が70億円だからね

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 22:14:58.09

っ [ ドル高 ]

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 22:24:51.08

>>238
国産機でもどうせ輸入部品だらけになる
航空機生産の宿命

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 00:41:03.61

>>231
結局、来年度分は満額
以前もEXの発注を認める代わりにF-35の調達数を増やすとか、地元に軍産のある先生の間で調整があった

..... The HASC draft also meets a Pentagon request to fund the purchase of 24 Boeing F-15EX Eagle II fighters, .....
…HASCドラフト(下院軍事委員会の法案)は、(中略)ボーイングF-15EXイーグルII戦闘機24機の調達に関するペンタゴンの予算要求にも応えています。

Congressional committees approve Pentagon aircraft spending
　23 June 2022　FlightGlobal
ttps://www-flightglobal-com.translate.goog/defence/congressional-committees-approve-pentagon-aircraft-spending/149111.article?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=op

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 00:44:17.31

T-7Aが戦闘機になっても安く済むとは思えない
レーダーやRWRなんかで結局高くなってしまう
M-346やFA-50よりは空戦能力が高そうだけれどね

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 01:56:41.67

>>241

新規開発しなきゃいけない他のT-X勢力と違って、
T-7Aはグリペンのコンポーネントを援用できるから相当有利で安上がり

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 02:11:09.72

それはかなり妄想入ってんな

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 04:33:31.43

現実問題としてT-7Aに戦闘能力付加してもグリペンにはならんぞ
日本で導入するにしても練習機としてか使い途がないと思ってよい
途上国や周辺に大きな脅威が無い国は練習機兼軽攻撃機としては使えても
日本のように中露に南北朝鮮という非常識国家と隣接してる国では戦闘機としては使えない

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 08:38:13.77

T-7をわざわざ戦闘機にするなら素直に出来合いのグリペン買えばいいだけじゃね?
逆にわざわざT-7じゃなく出来合いのグリペンそのままで練習機に仕立て直しのではダメだったのかな?

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 08:48:22.55

無尾翼デルタ翼機を練習機にはちょっと・・・

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 09:04:10.38

それが実質的なT-7Aでは？

>>逆にわざわざT-7じゃなく出来合いのグリペンそのままで練習機に仕立て直しのではダメだったのかな?

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 09:15:51.88

T-7Aはグリペンより安普請だろ
性能向上の為の複合材使用とかもほとんどない
デジタル技術がどうとか言うと凄そうに感じるが
機体そのものは70年代位の技術を使って安く仕上げた感じ
エンジンもF414ではなくF404

徹底的にかれた安い技術を使って開発されてる
設計にコンピューターを多用したのとコクピットが目新しい以外は特筆すべきものがない

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 09:46:44.24

T-4厨の最後の希望が
T-7Aを直輸入したりライセンス生産したら他の練習機を同じ条件で買うよりも遥かに割高になると言うおかしな理由だから

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 09:47:25.66

T-4厨の最後の希望が
T-7Aを直輸入したりライセンス生産したら他の練習機を同じ条件で買うよりも遥かに割高になると言うおかしな理由だから

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 10:07:05.49

確かT-7Aの初期の構想では日本のF-3やFCAS（ダッソー案)のようなV字尾翼だった
それがオーソドックスなスタイルに修正されたから
練習機には保守的なスタイルの形状の方が適してるのだろう
グリペン練習機版が出来なかったのはそれなりに理由があると見るべきだろう

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 10:28:24.13

>>248
推力、余剰じゃないか？27kN位にしとけと。

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 10:49:17.97

T-7Aの大推量エンジン採用は
戦闘機並みの機動を実際に体験する為の性能だろ？

話が進まないAFJTも同様のコンセプト
単なる操縦技術だけならT-4でも問題ないが
戦闘機並の機動となると無理
わざわざF-2BやDJを練習機として使うのは不経済
しかも練習機にしか使えない複座型は実戦部隊の戦闘機不足をもたらす

教育体系を新世代戦闘機に合わせたものに変更はしょうがない話

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 10:52:41.59

>>253
結局はAFJT作られないんだろ？
需要ないんだよ、その手のエンジン。
トルコは結局、どうなるんだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 17:15:38.72

T-4などの低推力練習機は次の過程で複座戦闘機による訓練過程を行う前提の物だから
単座戦闘機であるF-35やF-3の練習機としては力不足
これは過去スレで散々言われて来た事だろ

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 17:20:59.03

戦闘機使えば？
米国のアグレッサーも結局F-35使うんだろ？
あんなに過去のスレで前線用に解放したいとか
出てて。

レッドホークでそもそも十分なのかね

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 17:43:40.42

アグレッサーは仮想的役で部隊配備されてる一人前のパイロットの訓練に用いる機体
それに対してT-Xはあくまでもパイロット候補生を一人前にする為の教育機材だ
全然用途が違うのに何故ごちゃ混ぜにする？

パイロット候補生教育に戦闘機の複座型なんて使ってたら不経済だし
実戦部隊の戦闘機勢力を圧迫しかねないという話だ
だからT-7Aのような機体が登場してきた
複座の機種転換機が余ってる時代なら許されたかもしれないが
高価で貴重なステルス戦闘機の複座を製作して練習機に使うなんて馬鹿げてるという話だ
アグレッサー役にF-35を使うのとは全く意味がちがう

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 17:51:33.94

>>257
だが現実的には解放しとらんよな？
F-15EX なんかも風前の灯火のようなニュースが
出始めてるし抜けるF-15Cの代替は無人機等で、
確かにこのスレでさんざん言われてたように
有人機のプライオリティが下がってるようだね
…あれ、開発とかじゃなくて実際に
有人機の需要が減ってるんだよねw

回せるF-35, あるんじゃないの？実際は。
BAEの計画とか見れば、単座でも訓練用に
スーツの機能いじれるようにする様だし
今流行りのAI使って一人前のパイロット
作るつもりなんじゃない？
ボーイングって会社が何考えてるかは
さておきな

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 17:56:52.91

そいや、27kNクラスのエンジンなんか新規に採用されないとか言ってなかったかな

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 17:59:02.05

必死に話を別な話にすり替えたようとしてるT-4厨

F-3スレでボコられ過ぎてこっちに戻ってきたか(笑)

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 18:00:25.31

何かあったの？
日本語が通じない人間が暴れてるとか、w

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 18:01:16.22

いつもの妄想癖だよ

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 18:26:56.49

ここに妄想書き込むのが精神安定剤になってるのだろな

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 18:28:24.69

力不足とか何とか

T-7Aの話だったかw

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 04:34:02.53

練習機って戦闘機と同一形状のほうがいいのかなあ?
単尾翼エンテ型のグリペンをそのまま練習機化するんじゃなくベーシックな双尾翼のT-7を新規開発したってことは

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 04:55:57.44

とういうか、将来どんな戦闘機の登場しようとも
応用が利く操縦技術を学べる機体形状の方がいいのでは？

T-7Aをはじめ練習機は特定の機種の操縦法を学ぶ機体ではない
だから形状はオーソドックスなスタイルが好まれる

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 05:45:32.71

やっぱそうだろうね
練習機ってベーシックなものばかりで変態練習機ってみたことないし
或いはステルス全翼機でFBWによる制御なしでは飛行できないとかだと練習機もそっち系になっていく?

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 08:14:06.57

そのうち無人戦闘機の時代になるから
練習機は趣味性が高くなりそう

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 09:31:21.91

>>267
高練はそうなってもいいと思う
中練はT-4みたいに普通の形状してた方が良いと思うが

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 11:11:53.43

どんなに頑張っても最後の牙城？複座ステルス機で馬脚を露すのが最早愛おしくもありｗ
そして、Ｔ－４を低推力機にしたいとか、最早涙も枯れたんだろうなｗ

T-4の操縦特性は意図的に少しやりづらい、丁寧な操縦をしないと失速等起こすという話で、その辺は寧ろF-15の方が操縦が楽という話すら。
そういう意味では戦闘機乗りに必要な特性は30年前に既に備わっていて、必要なのは今必要とされる要素のアップデートくらいなんだよね。

だからこそ、必死過ぎる勢いでID替えてサゲにがんばっているのが脳内ボーイング応援員()彼のT-4の能力はその日の気分で変わります、前は高級すぎるって言ってたモナｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 11:18:30.83

そもそもT-4が老朽化が進行してるのだが・・

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 12:07:12.19

>>270

実際、低推力だからしゃーない

T-7Aに切り替えてこ

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 12:19:25.79

>>271
> そもそもT-4が老朽化が進行してるのだが・・

開発済み、長期間使われてバグ出し済みだから、治具を組み直して再生産すれば良いんだよ
アビオの変更とかはその時点で出来るし
最初から開発し直すより信頼性もあって安価に出来るからね
練習機に必要なのはスペックよりも、飛行時間を稼ぐための数とコストだよ、車でも同じで乗れは乗るほど上手になるんだから
T-38を引き合いに出した時、老朽化やナンやらでsageてたけど
練習機として要求される空力とかのスペックを満たしていたから長期間使われてたんだろ
T-7Aが、空力とかなスペックより練習プログラムとかを表に出して来たのはスペックに多くを求めていないからだと思うんだがね

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 14:08:29.53

> 治具を組み直して再生産すれば良い
ものづくりした事が無いから簡単に言ってるんだろうけど、そこが1番大変
自動車で旧式のコンポーネントを今も新車に使ってるような例でさえ、中の部品1つを旧式の工程で製造出来るメーカーが廃業して、今の標準的な工程のメーカーに変えます
となったら、製造工程の監査やらコンポーネントでの寿命試験やら手続きで大変な事になる
(同じ様な例で、ホンの小さなパッキンのメーカー変更手続きに時間が掛かって、タイフーンのECMが使えず、実戦に出せる機体が殆ど無いとかシュピーゲルの記事であった)

> T-38を引き合いに出した時、老朽化やナンやらでsageてたけど
> 練習機として要求される空力とかのスペックを満たしていたから長期間使われてたんだろ
米軍が今もT-38を使えるのは、延命、改良に遥か昔から現在に至るまで継続的に大金を注ぎ込んで来たからで、最初のPacer Classic改修の実作業開始は84年(当然、計画、設計開始はもっと前)
だから、昔の図面を渡して期限までにこの部品を納入しろみたいな話じゃない
図面は当然、3D-CAD化され、強度解析もやり直して形状や工程も見直してるから、同じ構造材でも強度、耐久性が上がってる(並行して機体の疲労強度試験で確認もしてる)
T-38はC型で改良インテークやエキゾーストノズルが変わったJ85-GE-5Rを採用してるんで、その前の射出座席の変更(F-35と同系のUS16T)も合わせると結構、外観が変わってるんだが、
その辺りはニワカ軍ヲタより模型ヲタの方が詳しいかも知れん

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 14:11:47.19

>>250
まったくおかしくないぞ　ただ単にT-7は米国の製品だから米国のルールが適用されるだけの話
ライセンス生産したら輸出価格と同額をライセンス料として請求する
F-4もF-15も日本は支払ってライセンス生産してきた　半国産のF-2すらF-16のライセンス料を払った
そしてT-7が1900万ドルなら倍の3800万ドル＝51億3000万円になってしまう　今は1ドル135円だからな

そして米国以外の国　イタリアやイギリスにこの変なライセンス料の縛りはなく交渉で下げることは可能だ