ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/
練習機総合スレッド45
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1名無し三等兵
2022/05/27(金) 00:00:59.98ID:W1Eq7EWK521名無し三等兵
2022/07/03(日) 14:54:21.23ID:KTkQZNmT523名無し三等兵
2022/07/03(日) 15:39:55.39ID:KTkQZNmT524名無し三等兵
2022/07/03(日) 15:54:26.58ID:pDSmZpUt バイラクタルTB2(ウクライナ)もオリオン(ロシア)も、本格的な防空アセットの前には為す術なく撃ち落とされているからね
観測機材や随伴機としての有用性は変わらないが、有人戦闘機を代替できる手段にはならないだろうね
観測機材や随伴機としての有用性は変わらないが、有人戦闘機を代替できる手段にはならないだろうね
526名無し三等兵
2022/07/03(日) 17:22:48.90ID:+jOgMYVk アリゲーターやオリオンが殲滅されてる中、SU-25だけが消耗に耐えてCASをしている
やはり時代は軽攻撃機
やはり時代は軽攻撃機
527名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:07:10.10ID:KtCU/lFw528名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:09:54.90ID:KTkQZNmT >>524
スクランブルと戦闘は全く別物だけどね
スクランブルは所属不明機の確認とそれに対する警告だし
実力行使する物では無い
別に戦闘が必要なら他の機体を後方に待機させておけば良いだけだしね
直接相対する必要性は無いしカナリアが戦闘する必要性も無い
スクランブルと戦闘は全く別物だけどね
スクランブルは所属不明機の確認とそれに対する警告だし
実力行使する物では無い
別に戦闘が必要なら他の機体を後方に待機させておけば良いだけだしね
直接相対する必要性は無いしカナリアが戦闘する必要性も無い
529名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:12:09.90ID:KTkQZNmT いちいち空港でスクランブル待機せずにずっと上空で待機させて接近して来た所属不明機を確認し警告を発するだけでも全然違う
530名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:15:42.35ID:n9/lWgYF531名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:15:49.39ID:KTkQZNmT 戦闘する為の戦闘機はレーダーも使わずに一方的に無人機から情報を取得してステルス性能を最大限発揮出来る
カナリアで有る無人機は犠牲になる可能性は有るがたった1回だし(その後は戦争)パイロットはいないから損失も小さい
カナリアで有る無人機は犠牲になる可能性は有るがたった1回だし(その後は戦争)パイロットはいないから損失も小さい
532名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:20:08.56ID:KTkQZNmT >>530
スクランブルに戦闘機を使うのはコストの問題だよね
使い潰すなら問題無いが維持するなら莫大な費用がかかる
特に古い機体ほど保守部品の確保が困難で入手の為にはかなり高いコストが必要になる
T-7Aは微妙かな
出来ない事は無いけど航続距離や滞空時間が短いから専用の無人機の方が良さげ
スクランブルに戦闘機を使うのはコストの問題だよね
使い潰すなら問題無いが維持するなら莫大な費用がかかる
特に古い機体ほど保守部品の確保が困難で入手の為にはかなり高いコストが必要になる
T-7Aは微妙かな
出来ない事は無いけど航続距離や滞空時間が短いから専用の無人機の方が良さげ
533名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:20:18.85ID:n9/lWgYF534名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:22:31.31ID:KTkQZNmT535名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:24:56.37ID:n9/lWgYF539名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:37:33.94ID:KTkQZNmT540名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:37:53.31ID:KtCU/lFw >>538
ねえよw
対空兵器による損耗を考慮して、無人化した方が良いんじゃないか論はあるけどなー
「攻撃ヘリを軽戦で代用しろ」「ヘリPを固定翼機Pに統合した方が合理的」
どんな寝言だ
要求される運用基盤も違えば、そもそもの所属も違うっつーの 本邦でAH使ってるのは空自じゃねえぞ
ねえよw
対空兵器による損耗を考慮して、無人化した方が良いんじゃないか論はあるけどなー
「攻撃ヘリを軽戦で代用しろ」「ヘリPを固定翼機Pに統合した方が合理的」
どんな寝言だ
要求される運用基盤も違えば、そもそもの所属も違うっつーの 本邦でAH使ってるのは空自じゃねえぞ
541名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:45:27.27ID:KTkQZNmT >>540
攻撃ヘリはガチガチに守られながら他の兵器と行動を共にしないと生き残れないはウクライナの戦訓
今では味方陣地内での戦力の集中がしやすいだけで陣地から出る事も出来ずに射程圏内の短い兵器を無駄に撃つ事しか出来ない哀れな兵器だろ
せめて自走砲以上の射程距離を持つ兵器を持てたら多少の使い道は合ったんだろうけどね
敵陣地に直接乗り込んで攻撃デキルノハステルス機だけになってしまった
そして攻撃ヘリとステルス機の値段を比べたらコスパの悪さしか出て来ないと言う……
攻撃ヘリはガチガチに守られながら他の兵器と行動を共にしないと生き残れないはウクライナの戦訓
今では味方陣地内での戦力の集中がしやすいだけで陣地から出る事も出来ずに射程圏内の短い兵器を無駄に撃つ事しか出来ない哀れな兵器だろ
せめて自走砲以上の射程距離を持つ兵器を持てたら多少の使い道は合ったんだろうけどね
敵陣地に直接乗り込んで攻撃デキルノハステルス機だけになってしまった
そして攻撃ヘリとステルス機の値段を比べたらコスパの悪さしか出て来ないと言う……
542名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:50:34.07ID:acL+KKOH >>532
民間機は高高度を音速に近い速度で飛んでるから、先回りして追いかけられる機動力が必要になる、倍近い速度が欲しい
そして目視かカメラか、ともかく目で見て判断をする必要が有る、そして相手からも目視される大きさがいる
民間機は高高度を音速に近い速度で飛んでるから、先回りして追いかけられる機動力が必要になる、倍近い速度が欲しい
そして目視かカメラか、ともかく目で見て判断をする必要が有る、そして相手からも目視される大きさがいる
543名無し三等兵
2022/07/03(日) 18:55:07.90ID:VQGOezA2 Su-25を軽攻撃機と申すか、何処の異世界だソレ。 w
スクランブルに軽攻撃機だのF-1でやってただのは、そんなんで済んだ時代もあったね、てだけ。
こちらの意思を示すためのスクランブル飛行でゆるい装備、機体とか無いわ。ありもしないT-7A攻撃機型を異常に高評価にしているし。
スクランブルに軽攻撃機だのF-1でやってただのは、そんなんで済んだ時代もあったね、てだけ。
こちらの意思を示すためのスクランブル飛行でゆるい装備、機体とか無いわ。ありもしないT-7A攻撃機型を異常に高評価にしているし。
545名無し三等兵
2022/07/03(日) 19:14:56.01ID:KTkQZNmT547名無し三等兵
2022/07/03(日) 20:37:35.52ID:g4c/q3G/ クスクス
548名無し三等兵
2022/07/03(日) 21:31:38.62ID:jb1U1Lpy よくよく考えてみれば、何で練習機でスクランブルするんだ?
>>509
F-16だとF100とF110のどちらの方がええかね
ウィキじゃ(F100-IHI-220E)
>2017年12月18日には米国国内の業者の撤退等によりアメリカでの供給不足から
>日本でライセンス生産をしたプレートなど四点の部品のライセンス元への移転を
>国家安全保障会議(NSC)で、決定した
となってるようだからF100でもええか
>>509
F-16だとF100とF110のどちらの方がええかね
ウィキじゃ(F100-IHI-220E)
>2017年12月18日には米国国内の業者の撤退等によりアメリカでの供給不足から
>日本でライセンス生産をしたプレートなど四点の部品のライセンス元への移転を
>国家安全保障会議(NSC)で、決定した
となってるようだからF100でもええか
549名無し三等兵
2022/07/03(日) 21:46:02.15ID:KtCU/lFw そもそもT-7A武装型とかいう世界の何処にも存在しない物を前提にしてる時点で
妄想でしかねーんすよな
>米国国内の業者の撤退等によりアメリカでの供給不足から
米国製でもやっぱこうなるよなー
念仏くんは練習機の国産について「下請け撤退ガー!部品ディスコンがー!」つってたけど
米国ではそうならないのか?つったらンな訳ねえよなと
妄想でしかねーんすよな
>米国国内の業者の撤退等によりアメリカでの供給不足から
米国製でもやっぱこうなるよなー
念仏くんは練習機の国産について「下請け撤退ガー!部品ディスコンがー!」つってたけど
米国ではそうならないのか?つったらンな訳ねえよなと
551名無し三等兵
2022/07/03(日) 21:58:46.65ID:jb1U1Lpy553名無し三等兵
2022/07/03(日) 22:53:11.82ID:rQJZ4K2o557名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:06:24.42ID:jb1U1Lpy Marine Corps concludes final carrier deployment with F/A-18 Hornet
Mar 4, 2021
https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/03/04/marine-corps-concludes-final-carrier-deployment-with-fa-18-hornet/
ちなみに
The three-star told Congress just two years prior, in 2015,
that one in five of Marine aircraft were grounded for maintenance,
the most prevalent on that list being the Hornet.
By the end of 2016, that figure had doubled to 41 percent of all aircraft grounded for maintenance concerns.
まあ海兵隊って4割の飛行機がメンテ中で
飛べなかったそうなんすよ。
2016年の話ね。何かエンジンとかに問題あったんかいな
Mar 4, 2021
https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/03/04/marine-corps-concludes-final-carrier-deployment-with-fa-18-hornet/
ちなみに
The three-star told Congress just two years prior, in 2015,
that one in five of Marine aircraft were grounded for maintenance,
the most prevalent on that list being the Hornet.
By the end of 2016, that figure had doubled to 41 percent of all aircraft grounded for maintenance concerns.
まあ海兵隊って4割の飛行機がメンテ中で
飛べなかったそうなんすよ。
2016年の話ね。何かエンジンとかに問題あったんかいな
558名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:08:18.90ID:1qynFwt0 AV-8B「本当にスマンかったと反省しちょる」
559名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:11:34.49ID:jb1U1Lpy >>558
こいつに謝らせよう?
> the most prevalent on that list being the Hornet.
でその結果
>But Davis pushed for faster fielding to end reliance on the Hornet by 2025, saving money and improving safety.
ホーネットへの依存症を2025年で断ち切るようデス。
本当は海兵隊さん2030年まで使いたかったけど
デトックスの効果、出るかな
こいつに謝らせよう?
> the most prevalent on that list being the Hornet.
でその結果
>But Davis pushed for faster fielding to end reliance on the Hornet by 2025, saving money and improving safety.
ホーネットへの依存症を2025年で断ち切るようデス。
本当は海兵隊さん2030年まで使いたかったけど
デトックスの効果、出るかな
560名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:14:06.42ID:jb1U1Lpy …2025年の時点でT-7Aって何機配備されてるんだ?
米国でのF404稼働機ってその時点で何機あるんやろ
米国でのF404稼働機ってその時点で何機あるんやろ
562名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:20:07.07ID:KtCU/lFw そう言われてみると、レガホが消えるともうT-50とT-7Aだけになるのか >F404
563名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:22:39.26ID:jb1U1Lpy あ、インドのテジャスもF404使ってるよ
…自国のエンジンとかF414とか入れんじゃ
無かったのかよあの超時空空海軍は…
…自国のエンジンとかF414とか入れんじゃ
無かったのかよあの超時空空海軍は…
564名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:34:54.67ID:fZ6a9JyF565名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:37:58.51ID:jb1U1Lpy566名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:39:56.47ID:TcmnDMIU 記事中では2016年末で280機中72機しか飛べなかったと書いてあるけど、これも間違いね
米海兵隊のレガホ保有数は既に190機に減っていて、記事にもあるように改造予定のデポ送り109機が別に存在している
つまり高稼働もいいとこなのよ
米海兵隊のレガホ保有数は既に190機に減っていて、記事にもあるように改造予定のデポ送り109機が別に存在している
つまり高稼働もいいとこなのよ
567名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:43:23.43ID:TcmnDMIU まぁ煽り気味の記述鵜呑みにしちゃうのは素人あるあるだから、そう気にしなさんな
568名無し三等兵
2022/07/03(日) 23:47:33.13ID:Mci45Qpl T-4厨がファクト返り討ちに遭っててワロタ
569名無し三等兵
2022/07/04(月) 00:08:39.90ID:wuLLRA4d >>566
何機残ってるの?
F404搭載機。
. "The supply system is not able to keep pace with material demands ... the quality of maintenance training curricula, maturation and standardization has not kept pace with readiness requirements…
https://www.google.com/amp/s/nationalinterest.org/blog/buzz/can-us-marine-corps-keep-old-fa-18-hornet-fighters-flying-until-more-f-35s-arrives-51207%3famp
と言う事になっていて、やっぱりその「改造予定」の
機体も何処まで実践出来るか疑問符が
…解決策、あるんかね?まあ英語が「苦手」
なもんで記事の中からどうするつもりなのか
示してみせてくださいな
>>549辺りも興味があるか知らんのでw
何機残ってるの?
F404搭載機。
. "The supply system is not able to keep pace with material demands ... the quality of maintenance training curricula, maturation and standardization has not kept pace with readiness requirements…
https://www.google.com/amp/s/nationalinterest.org/blog/buzz/can-us-marine-corps-keep-old-fa-18-hornet-fighters-flying-until-more-f-35s-arrives-51207%3famp
と言う事になっていて、やっぱりその「改造予定」の
機体も何処まで実践出来るか疑問符が
…解決策、あるんかね?まあ英語が「苦手」
なもんで記事の中からどうするつもりなのか
示してみせてくださいな
>>549辺りも興味があるか知らんのでw
570名無し三等兵
2022/07/04(月) 00:09:33.34ID:Cu9yrYEc 間違いを認めたら死ぬ病の人かな
571名無し三等兵
2022/07/04(月) 00:12:03.56ID:wuLLRA4d >>570
何か面白い物を見つけた、と言うか?
That's the same strategy the Canadian air force is pursuing for its own F/A-18 squadrons as it acquires retired Australian Hornets.
Similarly, the Marine Corps in 2011 acquired 72 of the British military's old AV-8s and broke them down for spare parts
まあスペアについてはハリアーのこれ、話題に
なったよネット。そのまま使いなよ、とか当時
思ったけどw
何か面白い物を見つけた、と言うか?
That's the same strategy the Canadian air force is pursuing for its own F/A-18 squadrons as it acquires retired Australian Hornets.
Similarly, the Marine Corps in 2011 acquired 72 of the British military's old AV-8s and broke them down for spare parts
まあスペアについてはハリアーのこれ、話題に
なったよネット。そのまま使いなよ、とか当時
思ったけどw
572名無し三等兵
2022/07/04(月) 00:14:33.57ID:wuLLRA4d573名無し三等兵
2022/07/04(月) 00:19:14.44ID:wuLLRA4d many of the Hornets require close inspection and even time-consuming replacement of
their center-fuselage structures
in order to extend their service lives past 8,000 or even 10,000 flight hours and ensure
they're safe to fly until 2030.
ちなみに2025年は間違いでしたね、
必死な海兵隊さん達御免なさい!
いや、国際協力で解決出来るかはわからんけど
their center-fuselage structures
in order to extend their service lives past 8,000 or even 10,000 flight hours and ensure
they're safe to fly until 2030.
ちなみに2025年は間違いでしたね、
必死な海兵隊さん達御免なさい!
いや、国際協力で解決出来るかはわからんけど
574名無し三等兵
2022/07/04(月) 00:37:31.65ID:wuLLRA4d575名無し三等兵
2022/07/04(月) 00:56:46.37ID:TISSwNaX そういやアレもB社かw
576名無し三等兵
2022/07/04(月) 00:59:14.89ID:wuLLRA4d …だよね?
FA-18,老朽化で稼働率低下してます改造が必要です
Av-8B,パーツが足りません
さて、B社はどう解決したんでしょうか?
FA-18,老朽化で稼働率低下してます改造が必要です
Av-8B,パーツが足りません
さて、B社はどう解決したんでしょうか?
577名無し三等兵
2022/07/04(月) 01:00:27.37ID:WhvOtghV >>546
そんなの買わねぇよ
あと中古は安いとかの幻想はやめようね
実際はボロボロの機体で使えるようにするのに数十億別途かかる
そして戦闘機として使うなら結局はF-16Vと同じく100億超える
物価は上昇してるから昔の価格で買えないし維持も出来ない
結局は能力に見合った相応の金額以上の物が要求される
そんなの買わねぇよ
あと中古は安いとかの幻想はやめようね
実際はボロボロの機体で使えるようにするのに数十億別途かかる
そして戦闘機として使うなら結局はF-16Vと同じく100億超える
物価は上昇してるから昔の価格で買えないし維持も出来ない
結局は能力に見合った相応の金額以上の物が要求される
578名無し三等兵
2022/07/04(月) 01:04:04.72ID:wuLLRA4d >実際はボロボロの機体で使えるようにするのに数十億別途かかる
F/A-18 C辺りだとどれ位かかるんやろ
…裏技使えば案外安く出来たりする?
F/A-18 C辺りだとどれ位かかるんやろ
…裏技使えば案外安く出来たりする?
579名無し三等兵
2022/07/04(月) 01:35:41.70ID:Qqj6b73q 防衛省がT-4後継機の検討を公式文書で出した以上は
T-4の近代化改修や再生産の可能性は無くなったと考えていい
再生産や近代化改修は後継機には該当しないから
後継機検討はT-4とは異なる新造の別機種を何らかの方法で調達することを協議してるという意味
T-4再生産を言い出しても妄想を開陳してるに過ぎない
T-4の近代化改修や再生産の可能性は無くなったと考えていい
再生産や近代化改修は後継機には該当しないから
後継機検討はT-4とは異なる新造の別機種を何らかの方法で調達することを協議してるという意味
T-4再生産を言い出しても妄想を開陳してるに過ぎない
580名無し三等兵
2022/07/04(月) 01:54:58.41ID:TISSwNaX T-7「T-3の後継機です」
581名無し三等兵
2022/07/04(月) 02:04:39.21ID:42BDh13o T-7はT-34の系譜だけどエンジンからしてT-3と別物だぞ
583名無し三等兵
2022/07/04(月) 02:13:02.95ID:8DezjbAB >>576
ハリアーは明らかに寿命を超える運用をしていて大急ぎでF-35Bに置き換えてるんだから、いくらなんでも無理筋
いくらボーイングを責めたいからといっても限度がある
こちらの想定以上にT-4厨追い詰められ過ぎでしょ
ハリアーは明らかに寿命を超える運用をしていて大急ぎでF-35Bに置き換えてるんだから、いくらなんでも無理筋
いくらボーイングを責めたいからといっても限度がある
こちらの想定以上にT-4厨追い詰められ過ぎでしょ
584名無し三等兵
2022/07/04(月) 02:16:47.67ID:f8VsSBga おっ?
今日はレガホ関係でT-4厨が派手に敗北したんか?
いつもながら英語記事がウィークポイントみたいだな
本人が得意に思ってるだけに辛いところだが...
今日はレガホ関係でT-4厨が派手に敗北したんか?
いつもながら英語記事がウィークポイントみたいだな
本人が得意に思ってるだけに辛いところだが...
585名無し三等兵
2022/07/04(月) 02:37:40.50ID:ukTa9FQW T-4厨はF-3スレで論争で大敗して
練習機スレに帰巣しても大敗かよ
論破されることに快感を感じてるのかな?
練習機スレに帰巣しても大敗かよ
論破されることに快感を感じてるのかな?
587名無し三等兵
2022/07/04(月) 03:26:21.48ID:XT7gGQEN T-4は生産終了して20年近く経過してるから無理
T-7は同系統のT-5の生産ラインがあったから可能だっただけ
アメリカがT-38/F-5の再生産なんてしなかったのと同じ
欧州もアルファジェットの再生産なんかもやっていない
そんな古い機体をリメイクするなら新規開発の方がいいから
よっぽどの政治的圧力でもないとT-4再生産なんて選べない
可能性があるとしたら少なくとも国内メーカーがT-4改造を自社開発してみせるくらいしないと無理
T-7は同系統のT-5の生産ラインがあったから可能だっただけ
アメリカがT-38/F-5の再生産なんてしなかったのと同じ
欧州もアルファジェットの再生産なんかもやっていない
そんな古い機体をリメイクするなら新規開発の方がいいから
よっぽどの政治的圧力でもないとT-4再生産なんて選べない
可能性があるとしたら少なくとも国内メーカーがT-4改造を自社開発してみせるくらいしないと無理
588名無し三等兵
2022/07/04(月) 05:21:27.07ID:nxQbLwwz >>582
その寿命延長、どうなってるの?>レガホ
補給システムや人員は足りているのかと。
それから前から気になってたんだが
…T-4厨?
2019 Aviation Paper
F/A-18A-D HORNET (VMFA) PLAN
Readiness is directly affected by NMCS and NMCM degraders:
• The supply system is not able to keep pace with material
demands (NMCS)
• The quality of maintenance training curricula, maturation, and
standardization has not kept pace with readiness requirements
(NMCM)
• Current maintenance manning levels are unable to support
demands for labor (NMCM). It is essential that this void be filled
with contract maintenance support (CMS) to make a positive
impact on readiness.
ちなみにNMCSとは
https://www.militaryfactory.com/dictionary/military-terms-defined.php?term_id=3736
その寿命延長、どうなってるの?>レガホ
補給システムや人員は足りているのかと。
それから前から気になってたんだが
…T-4厨?
2019 Aviation Paper
F/A-18A-D HORNET (VMFA) PLAN
Readiness is directly affected by NMCS and NMCM degraders:
• The supply system is not able to keep pace with material
demands (NMCS)
• The quality of maintenance training curricula, maturation, and
standardization has not kept pace with readiness requirements
(NMCM)
• Current maintenance manning levels are unable to support
demands for labor (NMCM). It is essential that this void be filled
with contract maintenance support (CMS) to make a positive
impact on readiness.
ちなみにNMCSとは
https://www.militaryfactory.com/dictionary/military-terms-defined.php?term_id=3736
589名無し三等兵
2022/07/04(月) 05:28:24.85ID:wuLLRA4d590名無し三等兵
2022/07/04(月) 09:46:18.38ID:GoeEl4MQ591名無し三等兵
2022/07/04(月) 09:53:26.23ID:qrnvIfAv As a result of USN legacy divestment at the end of 2019, all
USMC fleet squadrons will transition to Lot 15 and above aircraft of a
similar configuration, “Best of Breed.” The overall increase in the USMC
F/A-18 inventory will help to further mitigate material shortfalls.
Possible F/A-18C divestment in partner nations in the 2020 timeframe
may provide additional opportunities to strengthen the USMC
aircraft inventory.
>>590
これ?
あと、上のは2019年の話だったけど
その後改善されたのか?
USMC fleet squadrons will transition to Lot 15 and above aircraft of a
similar configuration, “Best of Breed.” The overall increase in the USMC
F/A-18 inventory will help to further mitigate material shortfalls.
Possible F/A-18C divestment in partner nations in the 2020 timeframe
may provide additional opportunities to strengthen the USMC
aircraft inventory.
>>590
これ?
あと、上のは2019年の話だったけど
その後改善されたのか?
593名無し三等兵
2022/07/04(月) 12:06:33.58ID:qrnvIfAv594名無し三等兵
2022/07/04(月) 13:38:17.23ID:H7N/FLk4595名無し三等兵
2022/07/04(月) 13:45:53.79ID:+Ta5tWSG T-4は1988年から運用開始だぞ
既に運用開始34年目に入っている
特に部品枯渇が責められるような状況ではないだろ?
T-4厨のような改修すれば寿命は無限みたいなことを言い出すのがアホなだけで
ホークやアルファジェットより短命というわけではない
F-5なんかは長命であっても故障と重大事故が頻発
運用面では失敗の事例で真似をすべきでない
既に運用開始34年目に入っている
特に部品枯渇が責められるような状況ではないだろ?
T-4厨のような改修すれば寿命は無限みたいなことを言い出すのがアホなだけで
ホークやアルファジェットより短命というわけではない
F-5なんかは長命であっても故障と重大事故が頻発
運用面では失敗の事例で真似をすべきでない
596名無し三等兵
2022/07/04(月) 14:19:18.91ID:PNywSrFb 統計に出ない故障と重大事故の頻発とは
597名無し三等兵
2022/07/04(月) 14:40:29.01ID:QICtknoe T-38, 統計ではここ数年の事故率急上昇してるんだよなぁ…
598名無し三等兵
2022/07/04(月) 15:00:57.37ID:PNywSrFb 事故率だけで原因が寿命延長だとどうやって分かるの?
599名無し三等兵
2022/07/04(月) 15:34:17.91ID:PbkDRhV2 重大事故が統計に出ないと言いつつ、出てると言い返されると話をすり替えます
まず嘘つくのをやめよ?
まず嘘つくのをやめよ?
600名無し三等兵
2022/07/04(月) 16:09:03.18ID:PNywSrFb 統計があるなら良い加減、出せば良いだけ
出さないと嘘つきのまま
まあ、統計が出てもどうやって切り分けしたかの疑問は残るけど
出さないと嘘つきのまま
まあ、統計が出てもどうやって切り分けしたかの疑問は残るけど
601名無し三等兵
2022/07/04(月) 16:17:18.39ID:PbkDRhV2 また話をすり替えるの?
そして統計に出ないとか言い始めたの>596の件
そして統計に出ないとか言い始めたの>596の件
602名無し三等兵
2022/07/04(月) 16:21:58.12ID:PNywSrFb 空軍の統計では出てないから別のが根拠だと思うんだが、それがいつになって示されない
603名無し三等兵
2022/07/04(月) 16:50:17.27ID:xOGosk7B ホーネットの件で派手な自爆をしたせいで、必死に話題転換中でごわす
戦力の再編には多大な時間を要する模様
戦力の再編には多大な時間を要する模様
605名無し三等兵
2022/07/04(月) 17:36:00.67ID:YOsrFovP T-38に関しては2010年頃から老朽化を放置すると故障や事故が増えると予想されてたそうだ
ただ、予算のせいなのか小型軍用機で青息吐息のボーイングやノースロップへの配慮からなのか
米空軍はノンビリと自社制作試作機を開発する時間を2社に与えてしまった
いかに設計にデジタル技術を多用しても設計開始からテスト終了までは7~8年はかかる
運用開始までとなれば10年近い年月を費やすことになる
その間にT-38の老朽化の進行で事故や故障が頻発するのは当然の結果だった
仮に空自でT-4後継機にT-7AやM-346を今年中に導入決定したとして運用開始して機能するのは数年はかかる
T-4が後継機にバトンタッチしていくのは最短でも運用開始して40年は経過しているだろう
仮に国内開発を選べば次期戦闘機等との同時開発になる上に実用化に更に時間がかかる
その間にT-4の老朽化が進行して事故と故障が頻発するリスクを抱える必要が出てくる
防衛省は当初予定していたT-7後継機に加えてT-4後継機の検討をやりだしたのは
空自にとってもT-4老朽化は深刻な問題で故障による訓練効率の低下だけでなく
最も取りたくない事故リスクの上昇という深刻な問題があるからだ
ただ、予算のせいなのか小型軍用機で青息吐息のボーイングやノースロップへの配慮からなのか
米空軍はノンビリと自社制作試作機を開発する時間を2社に与えてしまった
いかに設計にデジタル技術を多用しても設計開始からテスト終了までは7~8年はかかる
運用開始までとなれば10年近い年月を費やすことになる
その間にT-38の老朽化の進行で事故や故障が頻発するのは当然の結果だった
仮に空自でT-4後継機にT-7AやM-346を今年中に導入決定したとして運用開始して機能するのは数年はかかる
T-4が後継機にバトンタッチしていくのは最短でも運用開始して40年は経過しているだろう
仮に国内開発を選べば次期戦闘機等との同時開発になる上に実用化に更に時間がかかる
その間にT-4の老朽化が進行して事故と故障が頻発するリスクを抱える必要が出てくる
防衛省は当初予定していたT-7後継機に加えてT-4後継機の検討をやりだしたのは
空自にとってもT-4老朽化は深刻な問題で故障による訓練効率の低下だけでなく
最も取りたくない事故リスクの上昇という深刻な問題があるからだ
607名無し三等兵
2022/07/04(月) 17:49:41.80ID:un0XqX1u マレーシアは、テジャスMK.1A導入ほぼ確定か
609名無し三等兵
2022/07/04(月) 18:07:30.11ID:t0+Ip0yG >>605
台湾の勇鷹は2016年1月の現政権開始から開発開始して2021年11月にサービス開始してるけどな
台湾の勇鷹は2016年1月の現政権開始から開発開始して2021年11月にサービス開始してるけどな
610名無し三等兵
2022/07/04(月) 18:10:30.75ID:nY/OUDG0 >>603
何とたたかってるんだ?
そうコロコロIDは変えられんぞ、普通は。
>>594
退役機があるか否かで区分してるのか?
米海兵隊の場合は海軍(divestした
機体)、
あと海外(クウェート等)の将来的な退役機を
活用して老朽機のパーツ入手/維持を図ってるが
それでも在庫管理は余裕がなく、他の機体
それこそAV-8B()にくらべても上のNMCS等の
問題が未だに記載されてる。
…運用機体が200機未満に減っててこれだよ?
製造時期も今世紀初頭終了まで1500近く作ってて
この体たらくではね…もう少しA型まで活躍してる
F-16見習いなよ、て書いたらキレるかなw
まあ上の20億のF-16買うなら別だけど、米国の
特にT-7Aはいらん思うよ
何とたたかってるんだ?
そうコロコロIDは変えられんぞ、普通は。
>>594
退役機があるか否かで区分してるのか?
米海兵隊の場合は海軍(divestした
機体)、
あと海外(クウェート等)の将来的な退役機を
活用して老朽機のパーツ入手/維持を図ってるが
それでも在庫管理は余裕がなく、他の機体
それこそAV-8B()にくらべても上のNMCS等の
問題が未だに記載されてる。
…運用機体が200機未満に減っててこれだよ?
製造時期も今世紀初頭終了まで1500近く作ってて
この体たらくではね…もう少しA型まで活躍してる
F-16見習いなよ、て書いたらキレるかなw
まあ上の20億のF-16買うなら別だけど、米国の
特にT-7Aはいらん思うよ
611名無し三等兵
2022/07/04(月) 18:12:20.61ID:nY/OUDG0612名無し三等兵
2022/07/04(月) 18:17:45.94ID:PbkDRhV2613名無し三等兵
2022/07/04(月) 18:26:44.00ID:t0+Ip0yG >>611
空力設計とかを経国からの流用で複合材への変更はデジタルツイン(台湾ではデジタルドッペンゲルガーと言ってたか)で時間削減行ったからな
空力設計とかを経国からの流用で複合材への変更はデジタルツイン(台湾ではデジタルドッペンゲルガーと言ってたか)で時間削減行ったからな
614名無し三等兵
2022/07/04(月) 18:43:51.46ID:QICtknoe T-38, FY22でClassA事故はたぶん3なので事故率はまた上昇しちゃいますね…
615名無し三等兵
2022/07/04(月) 18:48:43.35ID:5A7hubP+ >>614
もっと早くT-50なりM-346なり採用してれば2000年代後半なり2010年代前半なりに早く交代開始できたんだろけどな、2013年から開発始めたT-7Aができるまで待ったのでシャーナイ
もっと早くT-50なりM-346なり採用してれば2000年代後半なり2010年代前半なりに早く交代開始できたんだろけどな、2013年から開発始めたT-7Aができるまで待ったのでシャーナイ
616名無し三等兵
2022/07/04(月) 19:06:47.12ID:PNywSrFb 統計を語る資格は無いって言われてもねえ…
ttp://i.imgur.com/zZV86y0.png
まあ見慣れてないと自分の見たいものにだけ注目するんだろうけど
ttp://i.imgur.com/zZV86y0.png
まあ見慣れてないと自分の見たいものにだけ注目するんだろうけど
617名無し三等兵
2022/07/04(月) 20:12:26.66ID:PNywSrFb T-38の事故率が近年、急上昇してるか否かは実はどうでも良くて、最近の大事故の傾向がバードストライクや整備ミスの数件を除くと全てパイロットが原因な事の方が問題
しかも、もうちょっと教官が注意を払っていればとか、そんな無理な訓練させんでもってのが多過ぎる
(大事故が起きたのでフォーメーションでの離着陸訓練は止めるって言ってたのに、今FYでまた起きたのとか酷過ぎる)
パイロット不足で育成を急いでるのかもだが、これでは新品のT-7Aに変わっても事故率は今のT-38と変わらないままだろう
>>614
2機全損でも1回の事故でだから2回にはカウントされないし、キャノピーの飛散だとクラスBが精々だろうから、まだ3じゃなく1でしょう
しかも、もうちょっと教官が注意を払っていればとか、そんな無理な訓練させんでもってのが多過ぎる
(大事故が起きたのでフォーメーションでの離着陸訓練は止めるって言ってたのに、今FYでまた起きたのとか酷過ぎる)
パイロット不足で育成を急いでるのかもだが、これでは新品のT-7Aに変わっても事故率は今のT-38と変わらないままだろう
>>614
2機全損でも1回の事故でだから2回にはカウントされないし、キャノピーの飛散だとクラスBが精々だろうから、まだ3じゃなく1でしょう
618名無し三等兵
2022/07/04(月) 21:16:48.36ID:NRcpwDIw [悲報] マレーシア空軍にテジャスMk.1が内定
新規のF404カスタマー増加によりT-4失意のどん底へ
India’s Tejas aircraft emerges as Malaysia’s top choice for its new fighter jet programme
ttps://indianexpress.com/article/world/indias-tejas-aircraft-malaysias-top-choice-new-fighter-jet-programme-8006648/
新規のF404カスタマー増加によりT-4失意のどん底へ
India’s Tejas aircraft emerges as Malaysia’s top choice for its new fighter jet programme
ttps://indianexpress.com/article/world/indias-tejas-aircraft-malaysias-top-choice-new-fighter-jet-programme-8006648/
619名無し三等兵
2022/07/04(月) 21:18:23.92ID:wuLLRA4d T-50、じゃなかったんだな
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