練習機総合スレッド45

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 00:00:59.98

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 06:18:11.75

>>712
だから>>9を行ったのだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 06:56:55.05

短期間実践化の勇鷹定期

エンジンも同じ系統で整備しやすいじゃん？
(マレーシアは、入手しそこねたレガホの代わりか
T-50やテジャス等のF404搭載機導入が優勢)

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 07:39:21.45

国の制度も状況も違う台湾の事例持ち出してもしょうがないだろ(笑)
練習機開発の為に特別ルールなんて制定するわけないのだから

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 07:42:42.57

開発環境が更に劣る台湾で上だからねぇ
正直、リブート案もそんなに手間は掛からんよ。
実績考えるなら、米国の練習機なんてあんまり
採用されてないし(手頃なT-6は売れてるか

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 07:57:19.60

>>715
>>716

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 10:24:40.32

T-4厨は本当にバカだな
台湾は高性能エンジンを入手できないから
古い経国ベースなんて無駄なことをやらないといけない
無駄にリソースを練習機に割いて実現してるだけなんだぜ
同じ軽戦闘機/練習機を開発するなら新設計の機体の方がいいに決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 10:31:30.81

所詮は練習機だろ？
それも、ABを態々外してるようだし(元F125→F124)

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 10:34:18.07

>>718
再利用することで開発コストや時間の削減図ってるのだろ、後は練習機に高性能エンジンは別に必要ではないからな
とはいえF3では設計古いし性能不足なのは間違いないのでF3後継エンジンの話が出てきたのだろ、随伴無人機用エンジンと共用などすれば生産数確保できるだろうしな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 14:43:13.39

>>718
日本にはX-2やF5という高等練習機のベースとなり得る国産機が既にある

まあ軽戦闘機に使わないならステルス性はいらないだろうが

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 15:19:49.47

練習機専用として開発したT-7Aには、ソフトウェアの完成度やコスト抑制といった点で足元にも及ばないだろうからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 15:23:58.06

と信じたい

実際、購入しようとしてる国っているの？

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 16:00:10.27

>>723
まだまだ、様子見だよ
T-7Aだって、突然横転する癖とかが見つかるかもしれないし
飛行機なんて沢山飛んで見せないと、信用してもらえないからね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 16:06:21.18

>>724
期待してる声とか、出てる？

英国は国家予算で練習機を作ろうとしてるし、
所詮「練習機」で制空する訳でも無い道具に
足元がどうだの無駄な思考を費やしたりしないよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 16:14:00.26

X-2珍戦闘機厨ってまだ生きてたんか

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 16:20:56.19

>>724
もっと露骨に言うなら、T-7Aの完成を待ってる国は他に何処なのかと

…セルビア？

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 16:50:14.25

T-7Aは外見からも調達価格、維持費の低減を考えてるのがわかるからな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 16:54:13.95

>>728
セルビアは買うつもり、だと言いたいの？

または何か明後日の話をしてるとか(世界需要は2000機！

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 18:25:55.02

現実問題として今月中位に後継機選定の提案させないと
年末の中期防改訂に開発方針を盛り込むなんて難しいぞ
超重要案件なら特例とか緊急でとかあるかもしれないが
練習機なんてそんな扱いになるわけない
T-4後継機開発計画を立てるのだったら今年がラストチャンスだと思っていい
僕が考えたこうすれば出来るなんて話はどうでもいい

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 18:58:52.42

>>730
中期防に「検討を始めて中期防内に決める」と書く場合もあるのでな、来年度に機種を決めないといけないわけではない

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 19:23:43.79

ジーンとは、アニメ「機動戦士ガンダム」の登場人物。ジオン公国を滅亡に追いやった戦犯と言われる。

略歴

シャア・アズナブル率いるMS偵察部隊所属のパイロット。乗機はMS06-ザクⅡ。一年戦争時、ホワイトベースを追尾する作戦に従事し、0079年9月18日にホワイトベースが入港したサイド7に乗機と共に潜入。命令はあくまで偵察であり襲撃は固く禁じられていたが、功を焦るジーンはこれを無視。上官であるデニムの制止を振り切り、ザクにより連邦の基地を襲撃。テスト運用中だった新型のMSを破壊し、ホワイトベースの正規乗組員の大半を殺害する戦果を挙げる。

しかし、たまたま現場に居合わせていたアムロ・レイ（連邦の技術者だったテム・レイの息子）が破壊を免れていたRX-78 ガンダムに搭乗し応戦。史上初のMS同士の戦闘がここに惹起する。戦闘はガンダムの圧倒的な能力差（五倍とも言われるエネルギーゲイン）を前に太刀打ち出来ず、格闘の末動力パイプを引きちぎられ中破。デニムの援護のもと撤退しようとしたところを後ろからビームサーベルで攻撃され、真っ二つにされてしまい本人も戦死。デニム機もほどなく撃墜され、この戦いは連邦の勝利に終わる。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 20:19:10.02

>>729
何と戦っているんだ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 20:26:03.90

>>733
ん？

そりゃこっちの台詞さ。
大して日本国内でも盛り上がってない、それこそ
様子見以上の意味のない機体に対して
見た目の話始めたりとか…必死過ぎね？w

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 20:39:49.66

いきなりセルビアが言いだしてなにがなにやら
T-7Aは外見からもコスト安としか言ってないのにセルビアどっから来た
何と戦っているんだ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 20:44:13.86

T-7Aに親でも殺されたのかね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 20:53:41.99

>>735
上でも言ってるけどな>セルビア
名前の出てくる見込みある購入国は
そこか豪州位で、様子見どころか割りと
無視されてる感じはあるよ。

でまあ、FJ44エンジン搭載した高等練習機(AJT)が
ニ種類国際スクールに導入されているけど、
今度は超音速がどうだの条件が追加されるかなw

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 20:54:54.45

>>736
何か中途半端にしか見えないんだよな。
米国が買うんだったらありなんだろうけど、

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 21:27:20.10

大半の国は、早々機種転換訓練なんぞしないからな

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 04:04:05.71

>>731

それが問題なんだって
国内開発するには開発期間を考慮しないといけないから
既存外国機と同じスタートラインではない
2030年頃に運用できる前提なら今年がタイムリミット

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 04:29:49.55

>>738
どこが中途半端なの？

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 05:38:06.35

ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀｀)｡*ﾟ+

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 08:40:33.54

>>741
まあルックスもそうだが(無理やり練習機に落し込んだレガホ)

エンジンだな。超音速での機動性を狙うならF100かF110でも
載せなさいよ。あれなら初期(試作)のF-35以上の機動性も
実現出来るだろうし。

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 09:16:13.29

>>742
俺は違うから総意ではない
はい論破

被論破を繰り返す常同症T-7A厨はスレの精神病で相違無し

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 12:12:59.77

>>743
今更F100で草生える
どこが中途半端かわからないので根拠の解説よろしく!

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 12:28:18.79

>>745
まあF100は未だ主力戦闘機用に使われるからな。
ポーランドやルーマニア、台湾‥

テジャス、結局Mk.2ではF414に載せ替えるじゃないか？
世界最小の超音速戦闘機が売りだったそうだがもう暫くしたら
エンジン更新と(80機位作った後で

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 13:05:33.34

>>746
ポーランドや台湾のF100はいずれもF100-PW-229

ここで話題になってて、自衛隊でも使ってるレガシーF100-PW-220とはベツモンやで

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 13:14:25.21

>>747
既存のエンジン使えばええだろ？

ちなみに
>新規のF404カスタマー増加によりT-4失意のどん底へ
>>618
だそうだが、あそこってレガホ8機運用してなかったか？
https://www.google.com/amp/s/www.globaldefensecorp.com/2022/01/02/malaysia-negotiating-with-kuwait-to-buy-legacy-f-a-18-hornet/amp/
まあ、これが
https://eurasiantimes.com/kuwait-denies-media-reports-of-malaysia-interested-in-acquiring-its-f-a-18-hornet/
December 24, 2021

で、今レガホと同じF404を搭載してる
テジャス(あと有利の噂のあったT-50)に
白羽の矢が立ってる、ようだが

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 14:14:50.01

>>748

既存というより化石のエンジンだね
実際、部品供給にも支障をきたしてる

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 14:43:06.70

F110系統は暫く生産されそうだが
F100系統は命脈が尽きそうだ

新型戦闘機はF135の発展型やXA100＆XA101になっていく可能性が高い
もうF100系統は命脈が尽きた可能性が高い　
F404/414は練習機やグリペンや派生型には船舶用エンジンまである
生産の繋属という観点では当面は大丈夫そうだ

EJ200とM88という欧州エンジンは
タイフーンとラファールの生産終了の可能性が高い
AFJTで採用して生産継続したいとこだが
開発されるか不透明

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 19:48:15.51

”2022年の現在”、”練習機”に”超音速の機動性”を求めて
F100とかいう終わりかけているエンジンを採用しろとか言われても
馬鹿だという感想しか出てこない

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 20:07:22.90

パイロット候補生を訓練するT-Xと
1人前のパイロットの平時の訓練を代行するATTとは区別して語ってくれ
ATT に関しては実現性があるかはまだわからない

日本のT-4後継機はパイロット候補生を訓練するT-X
T-Xはパイロット候補生の教育ななのでF-35やF-3を完璧に再現する必要はない
1人前のパイロットに必要な操縦技術を身に着けさせればよいだけ

F-35には複座はなくF-3にも無い可能性が低いので現行体制を変更する可能性が高い
また、実働戦闘機を練習機代わりに使うと実戦部隊での戦闘機不足と経費増が問題になる

そろそろ、これくらいは理解してレスしてくれ

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 20:37:30.04

>>752
だから、空に慣らす練習機に必要なスペックさへ有れば何でも良いんだよ、安全に安く飛ばせれば最高
米国がT-38を使ってたのは練習機としてのスペックは有ったから
買い換えを言い出したのは　老朽化が酷く「安全に安く」が無理になったからだろ
T-7Aが新しい訓練メニューを言い出したのは「T-38の再生産でもエエやろ」とか言われたくない為…だと思っている

米海軍さんが新しく出して来た新型艦二種類が大失敗、早々に予備役へ…米国ではナンテのが有るんだよな
この新艦種構想に影響されて　各国で似た様な艦種が計画されたりしてるけど、、
T-7Aの新訓練メニューとやらも、様子見しとかないと何が起こるか判らんよ

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 22:21:40.11

2017年12月18日には米国国内の業者の撤退等によりアメリカでの供給不足から日本でライセンス生産をしたプレートなど四点の部品の輸入
　↑
>>749これ？　まあ、ライセンスさせてもらったら
大元が枯渇し始めましたとさ。

>>750 そこで極東のエンジンを発展させて採用してみますか
https://i.imgur.com/KxcJkDN.png

>>752
スウェーデンやハンガリーは一体何時、Gripen Dを
訓練任務から外すのでしょうか？
https://www.google.com/amp/s/theaviationgeekclub.com/swedish-air-force-to-use-gripen-c-d-fighter-jets-as-advanced-trainer-aircraft/
2020

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 00:04:02.10

>>752
>F-35には複座はなくF-3にも無い可能性が低いので現行体制を変更する可能性が高い

複座が「無い可能性が低い」ならF-3には複座型の蓋然性があるということじゃん

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 07:32:01.35

>>753

T-38の再生産なんて最初から問題外
まず搭載できるエンジンが無い上にJ85は推力が不足
A/B無しだとF3エンジンにすら推力が劣る　
ノースロップでさえボツになったN400ではF404単発を選んでいる
T-38/F-5を知り尽くしているノースロップでさえそうなのだからお察し

これは日本も同じことてT-4を知り尽くしている国内メーカーから近代化改修や近代化T-4再生産なんて話は出ない
T-4後継機検討を公表してしまったのでT-4系の機体の復活の見込みはほとんどない

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 10:59:43.05

T-38って50年前に生産中止されてるからなあ
F-5はもう少し後だけどどっちにしろちょっと現実的ではない

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 16:50:15.99

ノースロップはF-20の時に低推力双発より高推力単発を選んだ
仮にF-20が存続しても双発F-5は消える運命だった
あれだけ双発に拘ったF-2もF110エンジンの高信頼性により
エンジントラブルによる墜落事故はない
コスパ面でT-4系統が生き残れる可能性は無かっただろ
まあ、エンジン開発までした技術的功績は大きいがリバイバル生産はない

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 17:30:48.08

で、双発がほぼ確定しているF-3（仮）の訓練課程はどうなるの？　＜何時ものパターン

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 17:45:45.67

操縦方法はF-3のシミュレーター
操縦技術はT-7AとF-3の実機でしょ

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 18:22:50.22

個人的にはT-7Aが圧倒的有利なT-4後継機より
T-34の系譜と決別するかが注目されるT-7後継機の方が面白いと思う
T-34を使ってた米海軍も空軍同様にT-6を採用している
T-5/T-7も国内開発とはいえT-34の流れを汲む練習機だから日本オリジナル設計でもない
おそらくT-4が担当してる課程の一部にT-7後継機を担当させるかもしれない
そうなるとT-4後継機の調達数は前任機より大幅に減少してT-7後継機の調達数が増えるかもしれない
教育体系が変わるとT-7後継機の担当領域も変わるからT-34の系譜が続くかどうかに注目したい

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 18:58:18.37

>>758
>ノースロップはF-20の時に低推力双発より高推力単発を選んだ

でも、売れませんでしたよね

>仮にF-20が存続しても双発F-5は消える運命だった
残ったんじゃね？レーダーとかアップデートして(現実そのもの

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 21:13:10.75

実績のあるF-16があればわざわざ海の物とも山の物ともつかぬF-20なんぞを買うやつはおらんわな

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 21:32:11.25

でF-16買えないのはF-5を使い続けると

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 04:16:30.51

今回の日本のT-Xは非常に異例な展開になっている
今までのT-Xは必要な練習機像を明確にした上で提案をさせている
T-38になりかかったT-2の時も超音速時代に合わせて超音速高練を求めた

どういう教育体系が必要かといったとこから公募したのは始めてでは？
だから防衛省が必要とする教育体系に適合した機種じゃないと最終的には選ばれない可能性が高い
単純に前任機と同クラスの新型機を提案すればよいわけじゃないということ
時々出てくるT-7は初等だからT-4は中等だからということは通用しないことを意味している

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 06:22:36.63

M-346を普通に導入して終了

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 06:26:58.85

M-346LFFAは初めから限定的な戦闘力を持ち連絡機として汎用的に使える
武装版がまだペーパープランなT-7Aよりもコストがかからない

ttps://twitter.com/bandainokairai1/status/1362765235745030145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 07:30:50.11

アメリカ空軍のお墨付き
それがT-7A

M-346なにそれ(笑)

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 07:36:57.57

>>768
海外で売れ出してる製品の話ですね？
さてT-38

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 11:05:15.49

M-346はきちんとT-50を打倒してから出直してこよう

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 12:21:24.85

米海軍は既にT-6を採用している
おそらく上位の練習機はT-7Bだろう
米空海軍合わせると500機程度になる
M-346なんて全受注合わせても100機に達しない
勝負は目に見えてる

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 20:13:07.32

M-346LFFAなら双発ライセンスもいけるな
最高の回答じゃないか

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 21:15:53.90

M-346をライセンス生産したらF-35Aと同じ値段になっちゃいそうだからちょっとね

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 21:36:27.79

何でそんな値段になるんだ？>M-346をライセンス生産したらF-35Aと同じ値段

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 21:49:52.61

むしろライセンス生産してもノックダウン程度の分担比率のほうが・・・
何を採用してもそうなりそうだけどさ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 21:52:57.97

輸入の時点で1機40億なら、
ライセンス生産したときにどうなるかは明白でしょ >>M-346

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:00:06.07

エンジン抜きならもっと安く出来るだろと
https://www.defensenews.com/air/2017/03/16/leonardo-ceo-raytheon-honeywell-impasse-to-blame-for-t-x-breakup/

さてXF5復活させるかね

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:02:54.17

>>777
エンジン開発費まで上乗せしたら
冗談抜きでF-3と肩並べるコストになる >>次期練習機

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:05:07.28

>>778
冗談で言ってるんだよね？
まあF3後継エンジンが幾らするかは知らないが

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:08:33.28

>>777
ここ迄グデグデなら、、T-4の再生産やw
アップデートしても、フレームと空力をイジらないなら、開発には大して時間は取らないだろ
ドンガラは現在でも通用するはずや

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:09:38.15

グデグデて何ニカ？

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:11:09.00

ライセンス生産で倍額になるのは米軍機
欧州機はそのルールには縛られない

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:17:25.55

T-7A導入して双発機ライセンスも必要って話になりM-346まで入れることになるよりも全部M-346でまとめたほうが効率は良いな

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 22:23:52.28

単発機と双発機の違いは
エンジントラブル時の操作手順くらいらしい
そんなのはシミュレーターで訓練できる
単発機と双発機で練習機が変わるとかトンデモ主張してるのはT-4厨くらいだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 23:18:38.27

>>782

確かに縛られない
残念ながら欧州機は3倍コースや

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 00:16:18.87

インドのホークは幾らするんだ？

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 00:17:44.34

AW101は確かに凄い値段になってたな

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 00:18:22.27

汚職で撃沈された奴か

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 01:59:30.91

ユーロファイターのインドに対するライセンス生産提案価格が1機230~250億だから、マジで欧州機は地元の3倍なのよな

ヨーロッパにはFMSのような仕組みも無いし、そもそも米軍機のような生産規模も望めないので、研究開発費や利潤をより多く転嫁されてしまうのは仕方が無い

欧州機の価格競争力に関して、M-346に最期の希望を託してるT-4厨にとっては不幸にも、真剣に検討すればするほどドツボに嵌ることになる

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 06:06:35.21

M-346はライセンス生産でもT-7Aにコスパでは勝てないだろ
米軍規格と色々違うから日々の運用でも使いにくい
コスパで劣るM-346を敢えて採用する理由は見いだせない

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 06:50:12.94

‥練習機ってそんなに開発費が掛かるものなのか？

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 07:00:16.04

でまあ研究費ならヤコブレフやソコルと折半、と言う所だろう

By July 2000, Aermacchi held a 50% stake in the development programme, and Yakovlev and Sokol had a 25% share each.

(最初はロシア側が全額Yak / AEM-130に出資していた

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 07:00:30.04

そんなに巨額ではないが
国防省がホイホイ開発費を出してくれるほど安くはない

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 07:01:52.62

何処の国防省？

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 07:08:57.27

ちなみにYak / AEM-130の前身のYak-UTS‥
まあウィキソースでは故エアルマッキが
財政担当だそうだが。

The air forces of the newly independent Russia estimated that its requirement would be about 1,000 aircraft.[5]
Development of Yak-UTS started in 1991 and the design was completed in September 1993.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-130

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 07:24:14.01

最初の機体もソコルによって製造され、
ヤコブレフのテストパイロットにより
1996年に飛ばされた某共同開発機‥
伊側が参加したのは1993年より

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 07:54:34.43

今更だけど、M-346はインドだけでなく、
スロバキアにも売れないのな。
　↑はYak 130の縄張りらしい。それで
T-50が売り込み掛けてるのか(西側競合居ない

Yakovlev would be able to sell the aircraft to countries such those in the Commonwealth of Independent States,
India, Slovakia and Algeria.
Aermacchi would be able to sell to NATO countries, among others.

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 08:50:24.46

M-346は候補にはなっても次点候補
T-7Aに何らかの採用できない大問題が発生しない限りは次点
ライセンス生産前提でも100％国内生産はあり得ないから
部品枯渇の問題はT-7Aよりリスクが高い

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 08:51:03.85

念仏ですか

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 09:36:18.23

>>799
それもまた念仏

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 09:42:53.92

念仏は念仏で念仏、て感じですか？

T-7Aは２０００機！T-7Aは２０００機T-7Aは２０００機！
　↓
開発研究費の回収！開発研究費の
回収！真剣に検討！

　↓

M-346は米で次点！M-346は米で次点！M-346は米で次点！

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 09:46:40.99

>>801

ぜんぶ事実なんで直視していこ

念仏と思いたい気持ちは分かるで
辛いよな

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 09:51:00.91

>>802
幾らなの？M-346ちうロシア空軍用の機体の共同開発のでも後で
別れた一応イタリア製の練習機、の開発費。

これ、レオナルド社(てか買収したエアルマッキ)が自社でせいふの助けもなく１から開発
してんですか？

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 17:37:56.23

確かレオナルドの自社資金と産業支援金みたいなものを使って開発したと思う
政府の援助ではあるけど国防予算で開発されたものじゃなかったはず
ちなみに話が止まってるAFJTもエアバス自社資金とスペインの公的支援金で開発するらしい
いずれにしろ現在の100機に満たない受注数だとライセンス料はT-7Aより高くなる可能性大
実際問題として日本のT-XでT-7AとM-346がガチ勝負したら勝ち目ないよ
何らかの特殊な要因で防衛省内で強くM-346を推す理由がないと勝ち目がない

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 17:55:16.63

発狂してんの？

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 18:03:46.23

>>805
落ち着いて
発狂させてゴメン

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 18:06:56.40

エジプトの注文はどうなってんだ？
百機以下とかまた発作起こしてんのかよ

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 18:11:52.60

>>807
海外セールスの受注数では？

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 18:16:01.25

>>808
ウィキ見りゃ130は行くだろう。
これにイタリアの22を付け足すか？

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 18:59:41.29

130機は買うかもしれないや交渉中まで含めればだろ
T-7Aは350機確定で更に上積みの可能性大
T-4厨が現実逃避したくなる気持ちはわかる
あまりに厳しい現実だ

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 22:42:32.02

https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/3089541/afimsc-set-to-begin-red-hawk-beddown-efforts-at-jbsa/

環境調査が終わり、ランドルフ空軍基地にT-7A用のインフラ整備を始める模様

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 04:25:19.44

https://www.keidanren.or.jp/policy/2013/048.pdf

古い資料だけど経団連の調査でイギリスとイタリアの国防産業に関する調査で
M-346に関しても調査書に記載がある

2013年の頃の調査でM-346の販売目標は向こう10年間で600機の販売
「販売目標＝採算ライン」ではないが現在の受注実績は目標に遠く及ばない
T-50に対して劣勢な上にT-7Aという強力なライバルまで登場してしまった

T-7Aがアメリカ空軍で採用が決定した状態で
空自がM-346を敢えて推す要素はあるだろか？