牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか?3

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1名無し三等兵
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2022/05/27(金) 20:06:20.10ID:KpQW6I9j
インパール作戦は補給を無視した史上最悪の作戦と言われ
牟田口中将は最悪の愚将とされ、悪い見本とされてきた。

・はたしてこれは真実なのだろうか?

・あるいは戦後のプロパガンダではないのか?

・失敗の本質は何なのか?

真実を徹底検証する。
2022/05/30(月) 22:54:02.03ID:+MTBo0dm
>>501
銀行のサイトがフィッシングなんだろw

お前頭悪すぎるからなw
フィッシングサイトと真正サイトの区別が付かないだけだろw
なんせ「フィッシングでサイト偽装されたら政府系のサイト接続が一律エラーになる」なんて初歩すら知らないからなw

な、ケチの癖してエロだけ貪欲なエロジジイw
2022/05/30(月) 22:55:25.27ID:LuzK99xw
>>>504

僕のインパール作戦の自由研究を十七年も続けてるとか真性の基地外ですな
2022/05/30(月) 22:56:33.67ID:LuzK99xw
>>505
どうせ中国のエロサイトに入ってマルウェア入れられてんでしょ

そんな奴が防衛省のサイト見ようだなんてお笑いですわ
508名無し三等兵
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2022/05/30(月) 23:01:14.18ID:uwDdES93
まあ、ぽまえらの挑発が無ければ、ここまで関心なかったが、
おまえらのおかげでインパール作戦では
もうどんな相手とでもやり合って勝てる自信があるわw

論戦できる強敵を連れて来てくれ

みんな逃げられる
2022/05/30(月) 23:02:15.68ID:LuzK99xw
>>508
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する基地外がコイツです
510名無し三等兵
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2022/05/30(月) 23:03:20.93ID:uwDdES93
>>507
だったらなんで、もっと重要な
銀行のサイトは何も問題なく使えるんだ?

どう考えても、サイトに重大な欠陥があるんだろ
だれもメンテしてないし、サポートもしてない
お役所仕事だからしょうがない
2022/05/30(月) 23:04:07.85ID:LuzK99xw
>>510
どうせ中国のエロサイトに入ってマルウェア入れられてんでしょ

そんな奴が防衛省のサイト見ようだなんてお笑いですわ
512名無し三等兵
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2022/05/30(月) 23:07:19.40ID:el0oqPnG
それにしてもこれまで
すべて人格攻撃に終始し、
インパール作戦の話を徹底して拒否して避ける

常に話をそらして
人格攻撃しかできない人間は
そういう奴はバカだと相場は決まっている
2022/05/30(月) 23:07:34.82ID:VCwRYIFu
>>510
お前さんのネット環境なんか知らないよ。
つながらないなら、図書館で借りて読め。
と言うより、17年あれば読んでいて当然。
2022/05/30(月) 23:07:55.84ID:LuzK99xw
>>512
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する基地外がコイツです
515名無し三等兵
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2022/05/30(月) 23:09:16.38ID:el0oqPnG
>>513
なんでおれが、おまえから指図を
受けなきゃならないんだ?w
2022/05/30(月) 23:10:17.66ID:VCwRYIFu
それにしてもこれまで
すべて大田・林に終始し、
基礎中の基礎である戦史叢書を徹底して拒否して避ける

常に話をそらして
自分の不勉強を認められない人間は
そういう奴はバカだと相場は決まっている
2022/05/30(月) 23:11:55.12ID:LuzK99xw
>>516
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する基地外がコイツです
518名無し三等兵
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2022/05/30(月) 23:12:09.28ID:el0oqPnG
>>516
だから内容の反論を書けと言ってるんだが?

しかしおまえは拒否して、人格攻撃に終始

論戦したら負けるからだろ?w
2022/05/30(月) 23:12:33.41ID:LuzK99xw
>>515
馬鹿だからだろ
2022/05/30(月) 23:13:08.04ID:LuzK99xw
>>518
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する基地外がコイツです

馬鹿とは議論しないよ
521名無し三等兵
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2022/05/30(月) 23:14:03.77ID:el0oqPnG
>>520
負けるから、逃げてるんだろがw
2022/05/30(月) 23:14:16.53ID:VCwRYIFu
>>518
逃げた以上は愚将の謗りを免れない、以上。
反論あるのか?
2022/05/30(月) 23:14:27.65ID:LuzK99xw
>>521
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する基地外がコイツです
2022/05/30(月) 23:15:24.25ID:LuzK99xw
>>521
宮崎少将らの批判を受けて牟田口本人が証言した内容が以下

「インパール作戦失敗における私の責任は弁明の余地ない。愚か者と呼ばれる事はなお忍びうる。しかし卑怯者と言われては悲憤の涙無きを得ない」
メソメソ泣くぐらいなら逃げるなよって話
525名無し三等兵
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2022/05/30(月) 23:15:35.63ID:el0oqPnG
>>522
真面目に真剣に論戦に応じろと言ってるんだが?

なぜできないんだ?
2022/05/30(月) 23:16:22.81ID:LuzK99xw
>>525
お前が嘘しかつかないから馬鹿だからだよ
2022/05/30(月) 23:16:39.37ID:LuzK99xw
>>525
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する基地外がコイツです
2022/05/30(月) 23:17:03.75ID:LuzK99xw
宮崎少将らの批判を受けて牟田口本人が証言した内容が以下

「インパール作戦失敗における私の責任は弁明の余地ない。愚か者と呼ばれる事はなお忍びうる。しかし卑怯者と言われては悲憤の涙無きを得ない」
メソメソ泣くぐらいなら逃げるなよって話
2022/05/30(月) 23:18:08.07ID:LuzK99xw
「インパール作戦中止命令をもって、彼我検討した結果、バレル攻略を予定通り強行する事が方面軍の意図に沿うと判断した」

牟田口がどう考えたかは戦史叢書に記載されている

だから上司の河辺も部下の宮崎も怒った

「まだそんな事を考えているのか。気狂いだ」
今まで上司批判を口外した事のない重厚な宮崎少将にしてこの言あり、軍は既に隷下兵団の信を失っていた。
2022/05/30(月) 23:18:27.65ID:VCwRYIFu
>>525
戦史叢書も読まず、読んでいないのに嘘と断言し、論戦で旗色が悪くなれば使い古しのコピペで話を誤魔化すような輩と、論戦をできるとは思えません。
531名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:19:55.09ID:el0oqPnG
>>526
それじゃダメな小学生と同じだわなw
2022/05/30(月) 23:20:29.72ID:LuzK99xw
>>531
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張するダメな基地外がコイツです
2022/05/30(月) 23:20:45.66ID:LuzK99xw
宮崎少将らの批判を受けて牟田口本人が証言した内容が以下

「インパール作戦失敗における私の責任は弁明の余地ない。愚か者と呼ばれる事はなお忍びうる。しかし卑怯者と言われては悲憤の涙無きを得ない」
メソメソ泣くぐらいなら逃げるなよって話
2022/05/30(月) 23:21:21.05ID:+MTBo0dm
銀行のサイトトップに書かれている「~銀行を名乗る不正なメールに注意してください」なんて
一文すら読んでないのが直ぐに判るなw

故に間抜け法螺吹き能無し土足にしてuaaは政府系サイトへのアクセスも出来ず、それへの
疑問すら感じない程度の無能でクズ、という事も土足自身の言明で判るw

因みに何故政府系サイトへアクセス出来ないか、というと、それはフィッシングやマルウェアの
手口などが解説されていて、入れた側としては読んで欲しくないからw
(サイトとしての重要性ならセキュリティ対策が書かれているサイトが最優先で、銀行は所詮
「企業サイト」でしかないw)
2022/05/30(月) 23:21:49.89ID:VCwRYIFu
>>531
お爺ちゃんは早く寝て、あした早起きして図書館で戦史叢書を読んでから出直して下さい。
536名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:22:01.69ID:el0oqPnG
>>530
やはり半藤一利と同じ人間性だな
仲間内とだけしか話が出来ない

あの老害じじいも、そういうタイプ
2022/05/30(月) 23:22:55.84ID:LuzK99xw
>>536
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する誰からも相手にされない基地外がコイツです
2022/05/30(月) 23:24:21.00ID:LuzK99xw
>>534
こいつ完全にボケてるよな
539名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:24:54.99ID:el0oqPnG
まあ、バカは議論が出来ないから

ずっと人格攻撃だけ

一番の無能は、このタイプ
2022/05/30(月) 23:25:30.54ID:LuzK99xw
>>539
言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する誰からも相手にされないバカがコイツです
2022/05/30(月) 23:25:42.60ID:VCwRYIFu
>>526
別に半藤一利を持ち上げる気などないけど、会ったことも話したこともない人の「タイプ」や「人間性」を決め付けるほど傲慢にはなりたくないものです。
2022/05/30(月) 23:27:33.42ID:VCwRYIFu
まあ、バカは500頁の本を読むのがやっとだから

ずっと同じ本で語るだけ

一番の無能は、このタイプ
543名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:31:09.69ID:el0oqPnG
たぶん叩きまくれば、嫌気がさして大人しくなると思って
必死なんだろうがw

あいにくだが、おれの場合はすべて、やる気のエネルギーになるw
544名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:31:50.15ID:aK+3DQZx
>>437

>>542
500ページとか連呼している所を見ると人生で読んだ一番長い本だったんだろうな  知恵遅れの生涯が知れるね
545名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:32:19.27ID:aK+3DQZx
>>543

言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する誰からも相手にされないバカがコイツです
2022/05/30(月) 23:32:27.59ID:VCwRYIFu
>あいにくだが、おれの場合はすべて、やる気のエネルギーになるw
そのエネルギーで、しかも17年もあって、どうして戦史叢書を読まないのか理解に苦しむ。
547名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:37:25.05ID:el0oqPnG
なんで牟田口叩きのスレがどこも
一向に立たないんだ?

全然立たない

なんか恐れてビビってる感じw
548名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:38:07.57ID:ubpsuHUx
>>546
17年間かけて500ページ読んだんだろ
こいつにとっては人生最大の快挙だったんだろうな
2022/05/30(月) 23:39:08.63ID:h/RuVC2t
>>546
たぶん、500ページ以上の本は読めない呪いをかけられているんでしょうな。あと老眼。
550名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:39:20.08ID:ubpsuHUx
>>547
半世紀以上前に結論が出てて今更新たに叩くネタが無いからだよ
2022/05/30(月) 23:40:06.34ID:VCwRYIFu
>なんで牟田口叩きのスレがどこも
>一向に立たないんだ?
「地球は回っている」というスレがどこにも立たない理由と同じ。
552名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:40:48.44ID:S6iaiMkM
>>550
反撃されてボコボコになるのが
怖いんじゃないのか?
553名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:41:52.00ID:ubpsuHUx
>>551
おお良い例えだね
基地外が地球は止まってる言い出したから叩かれてるだけだな
2022/05/30(月) 23:41:55.67ID:VCwRYIFu
>>552
大丈夫。ここで牟田口擁護のキチガイジジイをボコボコにして楽しんでいるから。
555名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:42:24.81ID:ubpsuHUx
>>552
お前が馬鹿すぎるってボコボコにされとるやん
556名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:44:03.21ID:LuzK99xw
>>554
ここまで頭のおかしい基地外はなかなか珍しいからな
2022/05/30(月) 23:46:09.19ID:LuzK99xw
>>552
ホラホラ 反応が薄いぞ 自慢のエネルギーは何処に行ったんだww
558名無し三等兵
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2022/05/30(月) 23:52:07.05ID:U20XRmes
●補給を無視した、補給をしなかった、険しい道なき道を進行したという定説の嘘

補給が無かったのは参加した三個師団のうち、31佐藤師団だけです。
他の2個師団には補給されてます。
また33師団は連合軍の物資集積拠点をほぼ無血で確保し有り余る物資(武器、弾薬、車両、燃料、食料)
を得ており、もし補給なしでも物資を持て余しています。
(シンゲルで師団2か月分の物資を確保したとの記録があります)
15軍の作戦計画である期間の1ヶ月程度、長くても2ヶ月程度では補給はまったく問題ないです。
(作戦が延長され4ヶ月にも及んだのは、参謀本部、南方軍の判断で牟田口の判断ではありません)

補給が無かったのは31師・佐藤師団だけです。
しかしこの部隊は敵の背後へ回り込むという、日本軍がもっとも得意とした迂回、浸透戦術の部隊です。
こういった特殊な任務の部隊は、普通、作戦が終了するまで補給が無いのは当たり前です。
佐藤師団長も、そんなことは百も承知だったはずです。
実際に15軍の想定した1ヶ月は物資に何の問題もありませんし、
2ヶ月間は問題無かったわけですから、補給が尽きた責任は15軍・牟田口の責任ではありません。
作戦延長の判断は参謀本部によるものです。

(参謀本部の判断は中国からB29で日本本土を空爆するという連合軍のマッターホルン作戦を阻止すべく発令された
大陸打通作戦との兼ね合いから、ビルマに米支軍を引き付ける意味でインパール作戦がさらに重要となったため)
(またチャンドラボースも作戦中止に猛反対したため、日本軍のインパール作戦中止の判断が遅れました)

進行経路は険しい山岳地帯の道なき道を進行した、という話も嘘です。実際には道路が完備されています。
33師団、15師団の進行経路は全てトラックが通れる道路が整備されてますし、
もっとも険しいとされた佐藤31師団の進行経路でさえも、実は連合軍側によってジープ道が整備されており
それを利用し道なき道では無かったことが判明してます。
牟田口15軍はそれらを綿密に調査した上で作戦を立てています。
2022/05/30(月) 23:53:53.65ID:VCwRYIFu
>>558
使い古しのコピペは「論戦」と呼びません。
2022/05/30(月) 23:54:02.92ID:LuzK99xw
>>558
「インパール作戦中止命令をもって、彼我検討した結果、バレル攻略を予定通り強行する事が方面軍の意図に沿うと判断した」

牟田口がどう考えたかは戦史叢書に記載されている

だから上司の河辺も部下の宮崎も怒った

「まだそんな事を考えているのか。気狂いだ」
今まで上司批判を口外した事のない重厚な宮崎少将にしてこの言あり、軍は既に隷下兵団の信を失っていた。
561名無し三等兵
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2022/05/30(月) 23:54:18.35ID:U20XRmes
●インパール作戦は皆が反対した、という嘘

参謀らが反対したのは、以前の計画の21号作戦です。これはインド、アッサム州を攻略するという作戦で、
それよりはるか手前のインパールを攻略するインパール作戦とはぜんぜん別物です。
話がスリ変えられています。
当時もインパール位なら可能と認識されています。

3個師団のうちの1個師団に、背後のコヒマを攻めさせるという戦術面(迂回戦術)に多くが反対しました。
この戦術は奇襲が失敗した場合、迂回部隊は孤立するからです。
短期決戦で成功すればいいですが、作戦が長引いた場合、背後の師団には補給が出来ません。
この点で最後までもめました。
牟田口15軍は、作戦が1か月程度長引いても、後から追従するジンギスカン部隊によって
ある程度作戦が長引いても自給可能だとしました。
実際に31師団は2カ月半の間、物資に問題は無く計画通りでした。

多くの参謀が反対したのはこの戦術に関してのみであり、
インパールを攻略する作戦自体には、まったく反対意見はありませんでした。
ビルマ防衛のためインパールの攻略が必要という結論は、皆が支持しています。

なおこれとは別に反東條派・対米決戦派がインパール作戦に反対し、裏で妨害工作をやってました。
対米戦に全兵力を投入すべきだと言う海軍支持勢力です
重臣の岡田や米内ら海軍関係者や、陸軍の反東條派がその勢力です
これらはインパール作戦が無謀だから反対なのではなく、対米戦に全兵力を投入したいがために
インパール作戦に反対し、裏でも妨害していたのです。

この対米決戦派による妨害工作こそが、インパール作戦失敗の最大要因です。
対米決戦派は南方軍参謀にも多く、稲田参謀副長などが裏で15軍の師団長らと通じ、
作戦を中止させるべく画策し、師団長らもそのつもりでやっていたと思われます。

しかしこの勢力が進めた対米作戦の方が、インパール作戦よりはるかに酷い作戦ばかりです。
この勢力は戦後の日本で実権を握り、自分らに都合よく戦記と歴史を創作してきました。
陸軍を悪玉に仕立て、対米戦を主導した海軍の暴走を誤魔化すことが狙いです。
2022/05/30(月) 23:54:34.13ID:LuzK99xw
>>558
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する誰からも相手にされない基地外がコイツです
2022/05/30(月) 23:55:06.08ID:LuzK99xw
>>561
宮崎少将らの批判を受けて牟田口本人が証言した内容が以下

「インパール作戦失敗における私の責任は弁明の余地ない。愚か者と呼ばれる事はなお忍びうる。しかし卑怯者と言われては悲憤の涙無きを得ない」
メソメソ泣くぐらいなら逃げるなよって話
2022/05/30(月) 23:55:49.32ID:LuzK99xw
完全に論破されて今やコピペロボやなww
2022/05/30(月) 23:56:36.54ID:VCwRYIFu
戦史叢書も読まず、読んでいないのに嘘と断言し、論戦で旗色が悪くなれば使い古しのコピペで話を誤魔化すような輩と、論戦をできるとは思えません。

今日も案の定、>>525でそう言った通りの展開です。
2022/05/30(月) 23:56:41.44ID:LuzK99xw
>>561
ホラホラ 反応が薄いぞ もうコピペしかできないのかww
自慢のエネルギーは何処に行ったんだww
567名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:56:44.27ID:U20XRmes
【本日のおさらい】佐藤師団長が無能だから、日本は負けました

●宮崎回想録(戦史叢書には未記載部)

いまでも不思議に思っていることは、一個連隊を私が指揮し、二個連隊を師団長が指揮している。
後続の先頭連隊をもらって私は喜んだが、師団としてやるべきことではない。
普通であったら、師団長がコヒマへとんできて、よし、戦況がこうならば
一三八連隊はどこで使うということを決めて、命令すべきだと思う。
それが、どういう命令であるべきかというと「速やかにディマプールへ突進せよ」であった。

見ていると、第一三八連隊は二日間も動かない。
私はこれを見てこの連隊を師団へ返納するという電報を打った。
私は加藤師団参謀長を電話へ呼び出して「そういう連隊はいらんから返納する」と言ったら
加藤参謀長が非常に困りまして、師団長と相談して、しばらくして電話してきて、
師団命令通り第一三八連隊を指揮せよと言ってきた。

それでも連隊はなかなか動かない。
私は業を煮やしていたが、三日か四日経って動き出した。
しかし、その時はもう時期が遅かった。

『インパール作戦―ビルマ方面軍第十五軍敗因の真相』大田 嘉弘 P288
568名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:57:49.93ID:U20XRmes
反論できるもんなら

反論してみやがれw

議論が出来ない、ボンクラの無能諸君どもwww
2022/05/30(月) 23:57:53.79ID:LuzK99xw
>>567
「まだそんな事を考えているのか。気狂いだ」
今まで上司批判を口外した事のない重厚な宮崎少将にしてこの言あり、軍は既に隷下兵団の信を失っていた。
2022/05/30(月) 23:58:37.74ID:LuzK99xw
>>568
ホラホラ 反応が薄いぞ さっきからコピペばかりじゃんww
自慢のエネルギーは何処に行ったんだww
571名無し三等兵
垢版 |
2022/05/30(月) 23:59:19.09ID:U20XRmes
●もっとも重要なのは、だれが作戦中止を遅らせたか?

中参謀長の証言により、牟田口よりも上部組織の意向であったことが明らかになった。


●「ビルマ作戦秘史」ビルマ方面軍参謀長 中永太郎中将

そして、方面軍としてはすでに最悪の場合も考慮していた。
しかし、攻勢中止は即退却になる。
南方軍命令に基づき開始した本作戦を方面軍だけで自主的に中止することは
出来ないことはもちろんであり、第一線の状況もまた断じて絶望とは思われなかった。
しかも、その後大本営及び総軍からしばしば
「万難を排し、あくまで本作戦を遂行すべし」旨督励を受けた。
そして敵兵にも困難の色が見えたので、方面軍は成功する希望をつないだ。
たとえ雨季に入っても、本作戦の完遂を期して続行するよう決意した。

『インパール作戦―ビルマ方面軍第十五軍敗因の真相』大田 嘉弘 P444
2022/05/30(月) 23:59:24.90ID:h/RuVC2t
反論しても、自分の旗色が悪くなると話をそらすからなあ、このジジイは。
2022/05/30(月) 23:59:49.33ID:LuzK99xw
>>571
「インパール作戦中止命令をもって、彼我検討した結果、バレル攻略を予定通り強行する事が方面軍の意図に沿うと判断した」

牟田口がどう考えたかは戦史叢書に記載されている

だから上司の河辺も部下の宮崎も怒った

「まだそんな事を考えているのか。気狂いだ」
今まで上司批判を口外した事のない重厚な宮崎少将にしてこの言あり、軍は既に隷下兵団の信を失っていた。
2022/05/31(火) 00:00:32.94ID:nDqeixMA
>>571
またコピペかよww
お前のエネルギーとやらは何処に行ったんだよww
575名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 00:00:47.30ID:hv/64XXG
最も重要 ●インパール作戦こそが本当の大東亜戦争

インパール作戦は国家方針「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に沿った戦いです。
海軍の暴走によって時期は遅れ、規模を縮小し陸軍単独作戦となってしまいましたが、
太平洋戦線の劣勢な状況を海軍側から知らされて無い東条首相が
この作戦を支持したのは当然の流れといえます。

当初予定した独伊と連携したインド、中東方面の作戦を西亜作戦と言います。
海軍ではインド洋作戦です。
大儀はビルマ、インド、イランの大英帝国からの独立支援です。

アジア独立を旗印にしたこの方面の作戦は、英軍に打撃を与えるだけでなく、
それ以上にソ連軍が窮地に追い込まれます。
スターリングラードの戦いで、補給の要衝であるペルシア回廊とバクー油田を
ソ連が失えば、独ソ戦の展開は大きく変わっていたでしょう。
ソ連軍は実は補給路が非常に限定されており、決定的な弱点がありました。

さらに日本軍が日本海を封鎖してシベリア鉄道の補給路を遮断すれば
ソ連軍の敗北はもはや決定的です。
ソ連が停戦を申し出た場合、単独講和を認めない連合軍の規定によって、
アメリカの戦争継続は不可能になりますので、戦争はこれで終結です。

アメリカ国民を刺激さえしなければ
大東亜戦争で日独伊が勝つのは、さほど難しくありません。
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」のとおりに
やっていれば良かったのです。

しかし開戦と同時に海軍の独断暴走によって
この国家方針は崩壊しました
2022/05/31(火) 00:01:01.90ID:nDqeixMA
>>571
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する誰からも相手にされない基地外がコイツです
2022/05/31(火) 00:01:37.30ID:nDqeixMA
>>575
宮崎少将らの批判を受けて牟田口本人が証言した内容が以下

「インパール作戦失敗における私の責任は弁明の余地ない。愚か者と呼ばれる事はなお忍びうる。しかし卑怯者と言われては悲憤の涙無きを得ない」
メソメソ泣くぐらいなら逃げるなよって話
2022/05/31(火) 00:02:23.62ID:nDqeixMA
>>575
ボコスカに叩かれて今やコピペロボwww

お前の基地外エネルギーはこの程度かよww

何やってもダメな奴だな
579名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 00:06:32.23ID:hv/64XXG
重要な事が多すぎて、どれが最上位か自分でもわからんくなってきたが
これかな

●補給を無視した、補給をしなかった、険しい道なき道を進行したという定説の嘘

補給が無かったのは参加した三個師団のうち、31佐藤師団だけです。
他の2個師団には補給されてます。
また33師団は連合軍の物資集積拠点をほぼ無血で確保し有り余る物資(武器、弾薬、車両、燃料、食料)
を得ており、もし補給なしでも物資を持て余しています。
(シンゲルで師団2か月分の物資を確保したとの記録があります)
15軍の作戦計画である期間の1ヶ月程度、長くても2ヶ月程度では補給はまったく問題ないです。
(作戦が延長され4ヶ月にも及んだのは、参謀本部、南方軍の判断で牟田口の判断ではありません)

補給が無かったのは31師・佐藤師団だけです。
しかしこの部隊は敵の背後へ回り込むという、日本軍がもっとも得意とした迂回、浸透戦術の部隊です。
こういった特殊な任務の部隊は、普通、作戦が終了するまで補給が無いのは当たり前です。
佐藤師団長も、そんなことは百も承知だったはずです。
実際に15軍の想定した1ヶ月は物資に何の問題もありませんし、
2ヶ月間は問題無かったわけですから、補給が尽きた責任は15軍・牟田口の責任ではありません。
作戦延長の判断は参謀本部によるものです。

(参謀本部の判断は中国からB29で日本本土を空爆するという連合軍のマッターホルン作戦を阻止すべく発令された
大陸打通作戦との兼ね合いから、ビルマに米支軍を引き付ける意味でインパール作戦がさらに重要となったため)
(またチャンドラボースも作戦中止に猛反対したため、日本軍のインパール作戦中止の判断が遅れました)

進行経路は険しい山岳地帯の道なき道を進行した、という話も嘘です。実際には道路が完備されています。
33師団、15師団の進行経路は全てトラックが通れる道路が整備されてますし、
もっとも険しいとされた佐藤31師団の進行経路でさえも、実は連合軍側によってジープ道が整備されており
それを利用し道なき道では無かったことが判明してます。
牟田口15軍はそれらを綿密に調査した上で作戦を立てています。
2022/05/31(火) 00:06:48.99ID:SFA6C2Vz
>●もっとも重要なのは、だれが作戦中止を遅らせたか?
>最も重要 ●インパール作戦こそが本当の大東亜戦争

どっちが重要なんだよw
自分のコピペ、しかも使い古しなのに整合性が取れないとか、どんだけアホなんだよwww
2022/05/31(火) 00:07:27.81ID:nDqeixMA
おいおいもう終わりかよ
自慢の基地外パワーは何処に行ったんだ つまんねーぞ 
基地外コピペまだー チン!チン!
2022/05/31(火) 00:09:06.41ID:nDqeixMA
>>579
またコピペかよ

もっと面白いこと言えよ 何やっても低能な奴だな
583名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 00:09:48.52ID:hv/64XXG
>>580
ぜんぶ重要なんだわ

選抜するのに迷う
2022/05/31(火) 00:10:03.76ID:ojEk2PTy
>>579
それ、ついこの前に論破されたばかりじゃん。
2022/05/31(火) 00:10:26.22ID:nDqeixMA
>>583
証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する誰からも相手にされない基地外の言う重要とは一体ww
2022/05/31(火) 00:11:14.61ID:nDqeixMA
>>584
爺ちゃんもう惚けてるから論破済みなの忘れちゃうのよww
2022/05/31(火) 00:13:36.47ID:SFA6C2Vz
>>583
お前がいくら迷おうが知ったことじゃないが、「未だに読んでいない戦史叢書を読む」よりも重要なことなど、どこにも無い。
2022/05/31(火) 00:15:07.75ID:nDqeixMA
おいおいもう終わりかよ
自慢の基地外パワーは何処に行ったんだ つまんねーぞ 
みんなお前の基地外コメント待ってんだぞ

はよアホ晒せや 使えねーな
2022/05/31(火) 00:35:04.50ID:ojEk2PTy
>>588
さすがのチョロ爺も朝イチで図書館に出かけて、戦史叢書を読んで出直すようだ。
刮目して待ちましょう。
2022/05/31(火) 00:38:07.08ID:nDqeixMA
>>589
戦史叢書読んでない奴が挑んでくるとか赤子の手を捻るかのように楽勝で煽り倒せるので玩具としては楽しいんだがな
591名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 01:22:29.34ID:SowabLRM
【本日のおさらい】佐藤師団長が無能だから、日本は負けました

●宮崎回想録(戦史叢書には未記載部)

いまでも不思議に思っていることは、一個連隊を私が指揮し、二個連隊を師団長が指揮している。
後続の先頭連隊をもらって私は喜んだが、師団としてやるべきことではない。
普通であったら、師団長がコヒマへとんできて、よし、戦況がこうならば
一三八連隊はどこで使うということを決めて、命令すべきだと思う。
それが、どういう命令であるべきかというと「速やかにディマプールへ突進せよ」であった。

見ていると、第一三八連隊は二日間も動かない。
私はこれを見てこの連隊を師団へ返納するという電報を打った。
私は加藤師団参謀長を電話へ呼び出して「そういう連隊はいらんから返納する」と言ったら
加藤参謀長が非常に困りまして、師団長と相談して、しばらくして電話してきて、
師団命令通り第一三八連隊を指揮せよと言ってきた。

それでも連隊はなかなか動かない。
私は業を煮やしていたが、三日か四日経って動き出した。
しかし、その時はもう時期が遅かった。

『インパール作戦―ビルマ方面軍第十五軍敗因の真相』大田 嘉弘 P288
592名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 01:24:14.05ID:SowabLRM
●白骨街道の嘘

撤退時に飢餓で苦しんだのは15師団(山内師団)だけです。
31師団(佐藤師団)と33師団は飢餓に苦しんでいません。
また餓死者が多数という話も嘘です。
飢餓に苦しんだ15師団でも、餓死という記録はまったくありません。
負傷兵が撤退をあきらめて自決したのがほとんどです。

撤退時に飢餓で苦しんだのは15師団の特に60連隊(松村連隊)だけです。
しかしこの白骨街道の話の当事者である60連隊の公式連隊記録(二つの河の戦い)は驚くべき内容です。
60連隊が悲惨な撤退を強いられた原因は、佐藤師団の抗命、無断撤退が原因であるとして、
佐藤師団を激しく非難した内容です。牟田口に対する批判は一つもありません。

60連隊が飢餓で苦しむ2ヶ月の撤退を強いられた要因は(白骨街道となった)
佐藤師団(烈師団)の無通告撤退、撤退時に集積所の食料を強奪したためだと明確に書かれ、
31師、烈師団を「劣師団」だと激しく非難しています。

インパール作戦の資料として日本で最も価値のある一次資料は
この60連隊の公式連隊記録(二つの河の戦い)で間違いありません。
連合軍側の資料では、スリム中将の「敗北から勝利へ」です。

全てのインパール作戦本は、この二つの資料をソースとして書かれているはずです。
奇しくも両資料とも、佐藤師団に対する激しい批判が共通しています。そこに重点が置かれています。
牟田口15軍に対する批判はまったくありません。
しかしどの書籍にも、この肝心要の両資料の一番言いたかったことが作為的に削除、改ざんされてきました。
(スリム中将の佐藤批判を、牟田口批判であるかのように改ざんされてます)
593名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 01:25:02.97ID:SowabLRM
●インパール作戦が「史上最悪の作戦」という嘘

インパール作戦は参加兵力92,000で戦死26,000。戦死率28%です。
これは1944年以降の日本陸軍の本格的な作戦としては最も低い割合です。

参考
・サイパンの戦い 参加兵力31,600 戦死30,000 戦死率95%

・レイテ島の戦い 参加兵力84,000 戦死79,000 戦死率94%

・硫黄島の戦い 参加兵力20,900 戦死約19,000 戦死率91%
594名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 01:26:03.63ID:SowabLRM
●インパール作戦が第一位

あいにくだが日本の作戦で、世界から最も評価された作戦が
インパール作戦というのが事実。

もちろん、絶賛とまでは行かないが
戦術面で一定の評価がされており
それ以上に、世界に影響を与えた歴史的な意義の大きかった作戦
ということで歴史に残る作戦と世界から認識されている

残念ながら他にロクなのが無い、
評価の対象外というのがほとんど

英国の戦史家による近年のアンケート調査で
英国の歴史上で、もっとも重要な戦いは何かを調べた。
その結果
ナチスに勝ったノルマンディーの戦い、
ナポレオン軍に勝ったワーテルローの戦いを抑えて
日本軍に勝ったインパールの戦いが第一位に選ばれている。

世界一戦争の歴史が長い英国戦史上で
最も重要な戦いの第一位がインパール作戦である。
595名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 01:29:33.84ID:SowabLRM
●連合軍の司令官、参謀は、全員が牟田口の作戦を支持

★アーサー・スウィンソン大尉(英軍第二師団参謀)『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐(米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ)
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡(第四軍団参謀・インパール)
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
596名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 01:29:50.21ID:SowabLRM
★マウントバッテン大将の報告書(連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官)
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、
そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」

★スリム中将(第14軍司令官)『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

★ストップフォード中将(第33軍団司令官・ディマプール)
「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。(作戦全体において)」

★デリック・タラク准将(英ウィンゲート部隊参謀長)
彼(牟田口)はその最後の作戦(インパール作戦)を除いて、その主要な戦闘の全てにおいて勝利を収めている。
インパールの戦いはワーテルローの戦いと同様に「非常に際どい」時期があった。
しかし、牟田口将軍はナポレオンの場合よりもはるかに優勢な敵を相手にして戦ったのである。
私は彼が生前、その戦いぶりについて日本国民から評価されたことを知って、うれしく思う。
597名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 01:34:16.44ID:SowabLRM
ということで、残念ながら

日本では一番マシな作戦は、インパール作戦という事になる

大平洋の対米作戦は、すべてやる意味のない問題外のゴミ作戦しかない
598名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 01:38:46.97ID:SowabLRM
インパール作戦は、やる必要のなかった作戦というが

では

真珠湾奇襲や、サイパンの戦いや、太平洋の作戦は
やる必要がある作戦か?

こっちのほうが、やらない方は良かったと思うが
なぜか多くの日本国民は、そう思わないようで
どっちがアホなんだろうか?
どう考えても、自分が正しいと思うw
599名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 01:44:12.03ID:SowabLRM
インパール作戦は無謀で悲惨な作戦だと批判されるが
硫黄島で全軍玉砕させた作戦は、良かった、よくやったと絶賛され
こっちは悲惨ではなく、みんな喜んで死んだようだな
栗林は名将扱い。

硫黄島であんな戦い誰でもできるが、なんで名将なんだろうか?
2022/05/31(火) 06:14:59.97ID:H6yiQkbj
エロジジイはヘタレだから夜間人がいない時にバカコピペw
601名無し三等兵
垢版 |
2022/05/31(火) 06:32:12.08ID:nDqeixMA
>>598

証言も戦史叢書も読んで無いけど、僕ちゃんの脳内では疑いなく戦史叢書は嘘ですと主張する誰からも相手にされない基地外がコイツです
2022/05/31(火) 06:41:24.61ID:SFA6C2Vz
>>590
>戦史叢書読んでない奴が挑んでくるとか赤子の手を捻るかのように楽勝で煽り倒せるので玩具としては楽しいんだがな
まあ、それも分かるけど(笑)
しかし戦史叢書すら目を通していないんじゃ、議論のしようがないですからねえ。バットを持たずに打席に立つとか、フルチンで土俵に上がって来るようなもので、そんな御仁に「勝負しろ!」とか言われても鼻で笑うしかない。

さすがのチョロ爺も(つながらなかったけど)防衛研HPにアクセスは試みたと言っているし、次は図書館で戦史叢書を読んでから書き込むでしょう。
または、すでに古本をネット注文済みかも知れない。何せ17年間も語り続けるほどのインパール作戦マニアですから。

出涸らしのお茶みたいな使い古しのコピペを延々と貼り続けたところで、誰にも相手にされないし、つまらないでしょ。
だけど「議論の共通言語」と言うべき戦史叢書を読んだチョロ爺が繰り出す議論は、今までとひと味もふた味も変わることでしょうな。
彼のやる気とみなぎるエネルギーに期待しながら、こちらも襟を正して待ちましょうや。
やっと本当の議論が始まると思うと、楽しみですね!
2022/05/31(火) 08:15:30.01ID:+ClW+Hma
【衝撃の事実】
牟田口バッシング派のソースは戦史叢書だと主張していたが、実際は高木俊朗の戦記風官能ポルノ小説とNHKスペシャル()だった(笑)

【牟田口】インパール作戦の真実を語れ【精神主義】
https://academy3.5ch.net/test/read.cgi/history/1118145626/

6 日本@名無史さん 2005/06/07(火) 22:06:35
この本、よんでみ

「全 滅 -戦場の理不尽ここに極まれり-」高木俊朗(文芸春秋社刊)

もしくはNHKアーカイブス
「太平洋戦争 日本の敗因4 責任なき戦場 インパール」角川文庫 NHK取材班

現代の企業でも当てはまる話だ(藁

501 日本@名無史さん 2005/07/03(日) 23:59:00
既出かもしれないが

インパールを語るには欠かせない
高木俊朗の一連の著作、気が付けば殆ど絶版じゃねえか!
若い内に買っとけば良かった。


お前ら昔はこんなこと言ってたじゃないかw
良かったな高木の戦記風官能ポルノ小説がKindleで買えるようになってwww
17年前に若い内とかお前ら一体全体何歳なんだよwwwwww
2022/05/31(火) 09:47:14.77ID:SFA6C2Vz
とても重要! ●牟田口将軍の功績に高い評価
戦犯容疑で逮捕したが、(我が軍への多大なる貢献を評価して)不起訴処分とする。
これは英国政府の公式見解である。
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