牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか?3

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1名無し三等兵
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2022/05/27(金) 20:06:20.10ID:KpQW6I9j
インパール作戦は補給を無視した史上最悪の作戦と言われ
牟田口中将は最悪の愚将とされ、悪い見本とされてきた。

・はたしてこれは真実なのだろうか?

・あるいは戦後のプロパガンダではないのか?

・失敗の本質は何なのか?

真実を徹底検証する。
605名無し三等兵
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2022/05/31(火) 10:16:04.45ID:AEUJl4t2
【インパール作戦嘘八百集】

●補給を無視した、補給をしなかった、険しい道なき道を進行したという定説の嘘

補給が無かったのは参加した三個師団のうち、31佐藤師団だけです。
他の2個師団には補給されてます。

また33師団は連合軍の物資集積拠点をほぼ無血で確保し有り余る物資(武器、弾薬、車両、燃料、食料)
を得ており、もし補給なしでも物資を持て余しています。
(シンゲルで師団2か月分の物資を確保したとの記録があります)
15軍の作戦計画である期間の1ヶ月程度、長くても2ヶ月程度では補給はまったく問題ないです。
(作戦が延長され4ヶ月にも及んだのは、参謀本部、南方軍の判断で牟田口の判断ではありません)

補給が無かったのは31師・佐藤師団だけです。
しかしこの部隊は敵の背後へ回り込むという、日本軍がもっとも得意とした迂回、浸透戦術の部隊です。
こういった敵の背後へ回り込む特殊な任務の部隊は、普通、作戦が終了するまで補給が無いのは当たり前です。
佐藤師団長も、そんなことは百も承知だったはずです。

実際に15軍の想定した1ヶ月は物資に何の問題もありませんし、
2ヶ月間は問題無かったわけですから、補給が尽きた責任は15軍・牟田口の責任ではありません。
作戦延長の判断は参謀本部によるものです。

(参謀本部の判断は中国からB29で日本本土を空爆するという連合軍のマッターホルン作戦を阻止すべく発令された
大陸打通作戦との兼ね合いから、ビルマに米支軍を引き付ける意味でインパール作戦がさらに重要となったため)
(またチャンドラボースも作戦中止に猛反対したため、日本軍のインパール作戦中止の判断が遅れました)

進行経路は険しい山岳地帯の道なき道を進行した、という話も嘘です。実際には道路が完備されています。
33師団、15師団の進行経路は全てトラックが通れる道路が整備されてますし、
もっとも険しいとされた佐藤31師団の進行経路でさえも、実は連合軍側によってジープ道が整備されており
それを利用し道なき道では無かったことが判明してます。
牟田口15軍はそれらを綿密に調査した上で作戦を立てています。
606名無し三等兵
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2022/05/31(火) 10:21:17.37ID:AEUJl4t2
反論どうぞ
607名無し三等兵
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2022/05/31(火) 10:46:31.27ID:nDqeixMA
>>606

三国人さぁ

それで防衛庁刊行の戦史叢書インパール作戦より価値がある証拠はどうしたの?

それを示せないんじゃ議論も始まりませんわ
608名無し三等兵
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2022/05/31(火) 10:50:53.41ID:dldphUb/
>>605
こりゃあ間違いだらけでお話になりませんな やり直し

根拠 日本政府公刊戦史 戦史叢書インパール作戦
2022/05/31(火) 11:07:43.76ID:KtIySLeC
何度既に誤っていると確定した内容を繰り返しバカコピペしても事実にはならんなw

間抜け法螺吹き能無し屑のエロジジイ土足にしてuaaの祖国とは違うからなw
610名無し三等兵
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2022/05/31(火) 11:25:36.11ID:AEUJl4t2
そもそも佐藤師団長は初めから、やる気はまったくない
(柳田師団長もだが)

適当な地域で留まり、適当に軽く戦って物資を消費して時間をつぶし、
物資が無くなるの待って、物資が無くなったと言って撤退しようと
始めからそういう思惑の考えだったと思う。

スリム中将の証言からも、宮崎少将の証言からも
佐藤の行動はそんな感じ。
まったく指揮も何もやっていない。
ただいただけ。

インパールへ部隊を向けるよう命令が出た時
佐藤は、だったら100台の車を送ってくれと言ってきた。
それがなければ行けないと言う。

この時点で即座に佐藤を解任し、宮崎に師団の指揮を移譲するべきだが
なかなか日本の組織ではそれは出来ない。
611名無し三等兵
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2022/05/31(火) 11:29:46.66ID:nDqeixMA
>>610
これも間違いだらけで議論になりませんね もう一度確認してくる様に

根拠 日本政府公刊戦史 戦史叢書インパール作戦
2022/05/31(火) 11:30:50.41ID:DhQFoccz
【注意!】なりすまし発生中【だまされるな!】
チョロ爺のふりをして、コピペを繰り返している輩がいます。
しかし、チョロ爺は図書館で戦史叢書を読んでいるはずです。

偽者がとっくに論破済みのコピペを繰り返す理由はただ一つ。
「チョロ爺は戦史叢書を読む気がない」という印象操作です。
でもそれは嘘です。真剣に読み、理解を深めているはずです。

丸分かりの偽装工作でチョロ爺を装う輩に騙されないように。
チョロ爺は戦史叢書を読んで、大田本から卒業するはずです。

とっくに論破された古いコピペを繰り返している偽者に注意!
613名無し三等兵
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2022/05/31(火) 11:39:26.64ID:SFrDuaH7
https://youtu.be/P-p2P5MbkT0

外国の猫 落書き
2022/05/31(火) 12:21:15.19ID:2sElU7V4
>>601
土足は自分の考えに都合の悪い資料は読まないからな😩
2022/05/31(火) 23:40:42.18ID:RCNSjAwS
頭の中がピンクに染まっている間抜け法螺吹き能無し土足の屑脳に「考える」なんて
高度なことは無理無理w

自作自演もそうだが、図らずもITリテラシーも年寄りとしても水準未満だ、って事実も
判明したしなw
2022/06/01(水) 00:10:20.26ID:FnollqvU
>>615
大丈夫だ。確かにチョロ爺はIT音痴だけど、アナログで図書館へ行けばいい。
とは言え引きこもりだったら行けないけど、ネット通販で古本を買えばいい。
いずれにせよ戦史叢書を読んで、アホな大田本コピペの連打は卒業するはず。
もし万が一、カビの生えた論破済みのコピペをする様なら、そいつは偽者だ。
617名無し三等兵
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2022/06/01(水) 01:13:51.72ID:T0e4uUOQ
★佐藤師団を批判した第60連隊史
佐藤賛美論が流布されている現実に対しても抗議している。その一部抜粋


『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』

「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、
推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」

「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、
戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」

「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して
新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、
「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめた
ものが少なく無い異常さがあった。」

「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。
しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の
当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」

インパール作戦 P424〜
618名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 01:16:12.13ID:T0e4uUOQ
【インパール作戦嘘八百集】

●補給を無視した、補給をしなかった、険しい道なき道を進行したという定説の嘘

補給が無かったのは参加した三個師団のうち、31佐藤師団だけです。
他の2個師団には補給されてます。
また33師団は連合軍の物資集積拠点をほぼ無血で確保し有り余る物資(武器、弾薬、車両、燃料、食料)
を得ており、もし補給なしでも物資を持て余しています。
(シンゲルで師団2か月分の物資を確保したとの記録があります)
15軍の作戦計画である期間の1ヶ月程度、長くても2ヶ月程度では補給はまったく問題ないです。
(作戦が延長され4ヶ月にも及んだのは、参謀本部、南方軍の判断で牟田口の判断ではありません)

補給が無かったのは31師・佐藤師団だけです。
しかしこの部隊は敵の背後へ回り込むという、日本軍がもっとも得意とした迂回、浸透戦術の部隊です。
こういった特殊な任務の部隊は、普通、作戦が終了するまで補給が無いのは当たり前です。
佐藤師団長も、そんなことは百も承知だったはずです。
実際に15軍の想定した1ヶ月は物資に何の問題もありませんし、
2ヶ月間は問題無かったわけですから、補給が尽きた責任は15軍・牟田口の責任ではありません。
作戦延長の判断は参謀本部によるものです。

(参謀本部の判断は中国からB29で日本本土を空爆するという連合軍のマッターホルン作戦を阻止すべく発令された
大陸打通作戦との兼ね合いから、ビルマに米支軍を引き付ける意味でインパール作戦がさらに重要となったため)
(またチャンドラボースも作戦中止に猛反対したため、日本軍のインパール作戦中止の判断が遅れました)

進行経路は険しい山岳地帯の道なき道を進行した、という話も嘘です。実際には道路が完備されています。
33師団、15師団の進行経路は全てトラックが通れる道路が整備されてますし、
もっとも険しいとされた佐藤31師団の進行経路でさえも、実は連合軍側によってジープ道が整備されており
それを利用し道なき道では無かったことが判明してます。
牟田口15軍はそれらを綿密に調査した上で作戦を立てています。
619名無し三等兵
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2022/06/01(水) 01:17:26.31ID:T0e4uUOQ
【インパール作戦嘘八百集】

●インパール作戦が「史上最悪の作戦」という嘘

インパール作戦は参加兵力92,000で戦死26,000。戦死率28%です。
これは1944年以降の日本陸軍の本格的な作戦としては最も低い割合です。

参考
・サイパンの戦い 参加兵力31,600 戦死30,000 戦死率95%

・レイテ島の戦い 参加兵力84,000 戦死79,000 戦死率94%

・硫黄島の戦い 参加兵力20,900 戦死約19,000 戦死率91%
620名無し三等兵
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2022/06/01(水) 01:21:03.44ID:T0e4uUOQ
>>616
おい老害の半藤信者w

はやく反論しろ 議論が出来ないボケ老人w
2022/06/01(水) 01:21:08.41ID:FnollqvU
もう少し工夫しろ。
それ全部論破済だ。
622名無し三等兵
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2022/06/01(水) 01:22:31.17ID:T0e4uUOQ
>>621
おれと論戦してないくせに
なにが論破だボケ
2022/06/01(水) 01:24:49.17ID:FnollqvU
「せんしぎょうしょ」すら読んでいないくせに、
なにが議論だボケ

お前、「叢」の字を「ぎょう」と思っていただろう?
知恵遅れと議論するつもりはないのだwww
624名無し三等兵
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2022/06/01(水) 01:32:34.67ID:T0e4uUOQ
>>623
論戦する自信が無いから、反論がまったく出来ず
つねに人格攻撃でごまかし

それしかできないバカがw
2022/06/01(水) 01:34:39.08ID:FnollqvU
いくら草を生やしても無駄だ。
お前17年も何やってたんだ?
「せんしぎょうしょ」プゲラw
626名無し三等兵
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2022/06/01(水) 01:37:17.95ID:T0e4uUOQ
>>625
論戦する自信が無いから、反論がまったく出来ず
つねに話をそらして人格攻撃でごまかし

それしかできないバカがw
2022/06/01(水) 01:41:07.94ID:FnollqvU
はいはい、戦史叢書が「文字通り」読めない文盲とはね。
まさか、ここまで馬鹿だとは正直言って想定外だったわ。
流石に呆れたから、後は馬鹿コピペを存分に貼ってくれw
628名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 01:42:56.52ID:T0e4uUOQ
>>627
そんな字、だれも読めんわw

おまえの老人ホームの仲間はみんな読めるのか?w
629名無し三等兵
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2022/06/01(水) 02:00:40.69ID:T0e4uUOQ
歴史の通説を主張する連中は、とにかく
態度が悪い、人間性が最悪、口だけの無能

不思議な事にみんなそう
そろいもそろってみんな半藤タイプ人間
630名無し三等兵
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2022/06/01(水) 02:10:01.55ID:FnollqvU
おいおい引きこもり、ここは牟田口の無能ぶりを愛でるスレであるぞ。
いくら「叢」の字が読めなくても、スレタイくらい当然読めるだろう?
お前の思い込みなど聞く耳持たん。半藤がどんな人間性なのか知らん。
631名無し三等兵
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2022/06/01(水) 02:23:07.32ID:ExNYZucw
>>630
おまえらはなんでそんなにヘイトスピーチが
すきなんだ?

おまえらはヘイトスピーチは許さない!とかほざいてるタイプだろうが
やってる事は同じだわな
632名無し三等兵
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2022/06/01(水) 02:38:38.40ID:ExNYZucw
>>630
>半藤がどんな人間性なのか知らん

女の腐ったような人間
2022/06/01(水) 02:46:55.00ID:FnollqvU
>>632
会ったことも話したこともないんだろ?
よくもまあ、決めつけられるものだな。
2022/06/01(水) 02:48:31.98ID:FnollqvU
まあ、半藤一利のことなんかどうでもいいんだ。それよりも何よりも、お前の本性の事だ。
てっきり、お前のことを年寄り、ジジイと思っていたが、どうやらそうではないようだな。
ナイーブで傷つきやすい少年、というか小僧の心性のようだ。知ったこっちゃないがwww
ヘイトとか、流行りのフレーズを使っても無駄無駄。「叢」の字も読めんとはびっくりだ。
たとえ読めなくても、引きこもりでも、目の前の機械を使って検索する知恵がないとはね。
本当に不思議で、冗談でなく驚いているんだが、お前は一体17年間も何をやっていたんだ?
2022/06/01(水) 02:54:20.38ID:FnollqvU
「戦史叢書」をどうすれば「せんしぎょうしょ」と読めるのか。
引きこもり童貞さんよ、そこのところの解説も、ひとつ頼むわ。
2022/06/01(水) 03:02:09.70ID:FnollqvU
以上である。

ここからは、引きこもり童貞が思う存分に、古臭いコピペを貼るコーナーだよwww
637名無し三等兵
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2022/06/01(水) 03:04:18.17ID:NBdWVNfn
【インパール作戦嘘八百集】

●インパール作戦が「史上最悪の作戦」という嘘

インパール作戦は参加兵力92,000で戦死26,000。戦死率28%です。
これは1944年以降の日本陸軍の本格的な作戦としては最も低い割合です。

参考
・サイパンの戦い 参加兵力31,600 戦死30,000 戦死率95%

・レイテ島の戦い 参加兵力84,000 戦死79,000 戦死率94%

・硫黄島の戦い 参加兵力20,900 戦死約19,000 戦死率91%
638名無し三等兵
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2022/06/01(水) 03:05:32.32ID:NBdWVNfn
【インパール作戦嘘八百集】

●白骨街道の嘘

撤退時に飢餓で苦しんだのは15師団(山内師団)だけです。
31師団(佐藤師団)と33師団は飢餓に苦しんでいません。
また餓死者が多数という話も嘘です。
飢餓に苦しんだ15師団でも、餓死という記録はまったくありません。
負傷兵が撤退をあきらめて自決したのがほとんどです。

撤退時に飢餓で苦しんだのは15師団の特に60連隊(松村連隊)だけです。
しかしこの白骨街道の話の当事者である60連隊の公式連隊記録(二つの河の戦い)は驚くべき内容です。
60連隊が悲惨な撤退を強いられた原因は、佐藤師団の抗命、無断撤退が原因であるとして、
佐藤師団を激しく非難した内容です。牟田口に対する批判は一つもありません。

60連隊が飢餓で苦しむ2ヶ月の撤退を強いられた要因は(白骨街道となった)
佐藤師団(烈師団)の無通告撤退、撤退時に集積所の食料を強奪したためだと明確に書かれ、
31師、烈師団を「劣師団」だと激しく非難しています。

インパール作戦の資料として日本で最も価値のある一次資料は
この60連隊の公式連隊記録(二つの河の戦い)で間違いありません。
連合軍側の資料では、スリム中将の「敗北から勝利へ」です。

全てのインパール作戦本は、この二つの資料をソースとして書かれているはずです。
奇しくも両資料とも、佐藤師団に対する激しい批判が共通しています。そこに重点が置かれています。
牟田口15軍に対する批判はまったくありません。
しかしどの書籍にも、この肝心要の両資料の一番言いたかったことが作為的に削除、改ざんされてきました。
(スリム中将の佐藤批判を、牟田口批判であるかのように改ざんされてます)
639名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 03:06:58.83ID:NBdWVNfn
【本日のおさらい】佐藤師団長がアホだから、日本は負けました

●不敗の名将・宮崎回想録

いまでも不思議に思っていることは、一個連隊を私が指揮し、二個連隊を師団長が指揮している。
後続の先頭連隊をもらって私は喜んだが、師団としてやるべきことではない。
普通であったら、師団長がコヒマへとんできて、よし、戦況がこうならば
一三八連隊はどこで使うということを決めて、命令すべきだと思う。
それが、どういう命令であるべきかというと「速やかにディマプールへ突進せよ」であった。

見ていると、第一三八連隊は二日間も動かない。
私はこれを見てこの連隊を師団へ返納するという電報を打った。
私は加藤師団参謀長を電話へ呼び出して「そういう連隊はいらんから返納する」と言ったら
加藤参謀長が非常に困りまして、師団長と相談して、しばらくして電話してきて、
師団命令通り第一三八連隊を指揮せよと言ってきた。

それでも連隊はなかなか動かない。
私は業を煮やしていたが、三日か四日経って動き出した。
しかし、その時はもう時期が遅かった。

『インパール作戦―ビルマ方面軍第十五軍敗因の真相』大田 嘉弘 P288
640名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 03:08:51.25ID:NBdWVNfn
●重要なのは、だれが作戦中止を遅らせたか?
中参謀長の証言により、牟田口よりも上部組織の意向であったことが明らかになった。

●「ビルマ作戦秘史」ビルマ方面軍参謀長 中永太郎中将

そして、方面軍としてはすでに最悪の場合も考慮していた。
しかし、攻勢中止は即退却になる。
南方軍命令に基づき開始した本作戦を方面軍だけで自主的に中止することは
出来ないことはもちろんであり、第一線の状況もまた断じて絶望とは思われなかった。
しかも、その後大本営及び総軍からしばしば
「万難を排し、あくまで本作戦を遂行すべし」旨督励を受けた。
そして敵兵にも困難の色が見えたので、方面軍は成功する希望をつないだ。
たとえ雨季に入っても、本作戦の完遂を期して続行するよう決意した。

『インパール作戦―ビルマ方面軍第十五軍敗因の真相』大田 嘉弘 P444
641名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 03:16:58.43ID:NBdWVNfn
このように過去の古臭い牟田口叩きのネタは
すべて大嘘のデタラメ、捏造だと判明し、
すべて吹っ飛んだ

大田 嘉弘の功績は計り知れない
2022/06/01(水) 03:31:09.96ID:FnollqvU
以上、引きこもり小僧による古典芸能でした。
643「せんしぎょうしょ」解説
垢版 |
2022/06/01(水) 03:32:12.68ID:FnollqvU
ここまで注釈なしで話を進めていたので、解説しておきますね。
チョロ爺改め引きこもり小僧は、5/30にこう書きました(>>437)

>戦史行書では確かに、河辺は作戦中止命令を出し、牟田口は作戦中止命令を受けた
>結局は、戦史行書のこの部分を、信じるか?、信じないか?

どんな変換ミスor予測変換ミスをすれば、「戦史叢書」が「戦史行書」になるんでしょうか。
まさか「叢」を読めないのか、そんな事があるのか? と思ったら案の定、その通りでした。

628名無し三等兵2022/06/01(水) 01:42:56.52ID:T0e4uUOQ
>>627
そんな字、だれも読めんわw

つまりチョロ爺改め引きこもり小僧は、戦史叢書を「文字通り」読めなかったのです。
何を言っているのか わからねーと思うが  おれも 頭がどうにかなりそうだった…
644名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 03:46:38.36ID:NBdWVNfn
歴史の通説を主張する連中は、とにかく
態度が悪い、人間性が最悪、口だけの無能、議論が出来ない

不思議な事にみんなそうw

そろいもそろってみんな
性格の悪い、女の腐ったような、半藤タイプの人間

こういう人間にだけはなりたくないわwww
645名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 03:53:03.48ID:NBdWVNfn
おそらくこの痴呆の老害は

「せんしぎょうしょ」解説

このコピペを100回ぐらい貼ってくるだろうな
それでこっちが、ダメージを受けて落ち込むと思ってw
2022/06/01(水) 03:55:36.87ID:FnollqvU
>>644を意訳すると「お、お前ら、覚えとけよ!」、ってとこでしょうか。
地上波時代劇の放送もなくなった昨今、懐かしさすら感じる捨てゼリフです。
2022/06/01(水) 04:01:08.84ID:FnollqvU
それにしても呆れるばかりですな。
戦史行書戦史行書戦史行書戦史行書
読めないならなぜ検索しないんだw
2022/06/01(水) 04:12:44.16ID:FnollqvU
つくづく思案していたんだが、以後これからはお前の通称を
「チョロ爺」でも「引きこもり小僧」でも「童貞」でもなく
「せんしぎょうしょ」にしようと思うんだが、うれしいか?
2022/06/01(水) 05:27:47.72ID:zYafV2EJ
屑土足Uaaは2カ月前くらいに、
「Casting vote」を キャスティング ボードと連呼して馬鹿晒していた
自称偏差値60の一流大学中退らしいww
650名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 08:14:12.56ID:Vgd0FyLd
せんしぎょうしょアホすぎて草
2022/06/01(水) 08:28:26.29ID:W9nS4u/p
シコリアン土足は日本語が読めないものなぁw

少なくとも初等教育課程を普通に修了していれば読める文字が読めないのは
何の自慢にもなりはしないw

まぁ土足にしてuaaの居るコミュニティは日本語が不自由でウソを百遍
喚き散らせば周りでは事実になる文字通りの底辺なんだろうw
652名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 09:51:24.18ID:17jWU8lw
>>651
お前の時代の小学生は
「叢」
こんな字を読めたのか?
いつの時代だ?w
653名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 10:22:15.71ID:Vgd0FyLd
>>652
「せんしぎょうしょ」小学生より俺は知能レベルが上だとマウント取り出してて草
2022/06/01(水) 11:11:25.65ID:l5Tkh3zX
シコリアン土足は「学」もないって事を自ら言明しましたw
小学校の図書室行って本を読む習慣すら持ってなかったんだなw

そんなだから本の内容検索も出来ないし、本の記述を理解することも出来ないし、
当然だが「辞書を引く」事も出来ない、と言う訳だw

ここまで頭が悪いと救いようが無いw
2022/06/01(水) 11:15:57.14ID:ZirYwlL0
とりあえず保育園児くらいの知能があるならageるな
2022/06/01(水) 12:00:59.99ID:17jWU8lw
>>655
了解しました
2022/06/01(水) 12:17:00.36ID:17jWU8lw
歴史の通説を主張する連中は、とにかく(半藤の愛読者w)
態度が悪い、人間性が最悪、口だけの無能、議論が出来ない

不思議な事にみんなそうw

そろいもそろってみんな
性格の悪い、女の腐ったような、半藤タイプの人間

こういう人間にだけはなりたくないわwww
2022/06/01(水) 12:30:18.75ID:TUavb4cT
態度が悪い
知識も無い
無学の上に向上心に欠ける

これ全てシコリアン土足の事だなw
659名無し三等兵
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2022/06/01(水) 12:46:14.00ID:Vgd0FyLd
「せんしぎょうしょ」とか言い出す惨めな頭の人間にだけはなりたくないなぁ
2022/06/01(水) 12:46:29.48ID:XIQIShZd
>>652
おいおい、小学生だって辞書を引けるし、ネット検索だってできるだろ。
だから軍事に興味ある小学生なら「戦史叢書」を読めて不思議ではない。
つまりお前は、自分が小学生以下だとわざわざ恥を上塗りしている訳だ。
百歩譲って読めなかったとしても、漢字の読み方など、調べればすぐだ。

「判らない事があっても調べない」「今の知識ですべて知ったつもりになる」という無自覚の癖の持ち主だから、17年間もあったのに自分の興味を深めようと思わず、戦史叢書を読もうと一度も考えなかった訳だな。
納得だ。
661名無し三等兵
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2022/06/01(水) 15:11:54.70ID:17jWU8lw
>>660
おまえはいつになったら論戦できるようになるんだ?

反論できないから、議論から逃げてひたすら人格攻撃

これこそ小学生並みのバカ
2022/06/01(水) 15:26:17.52ID:a6PAEUN2
土足は捏造確定したバカコピペ繰り返してる暇に「論」を書いて一昨日来いよ能無しw

お前のバカコピペは「論」じゃなくて「論外」だからなw
頭の中身がピンクに染まったエロジジイw
663名無し三等兵
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2022/06/01(水) 15:29:37.95ID:6fTVgpNc
>>661
もうせんしぎょうしょはよんだんでちゅか?
664名無し三等兵
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2022/06/01(水) 15:35:49.93ID:17jWU8lw
>>662 反論まだ?

●インパール作戦は皆が反対した、という嘘

参謀らが反対したのは、以前の計画の21号作戦です。これはインド、アッサム州を攻略するという作戦で、
それよりはるか手前のインパールを攻略するインパール作戦とはぜんぜん別物です。話がスリ変えられています。
当時もインパール位なら可能と認識されています。

3個師団のうちの1個師団に、背後のコヒマを攻めさせるという戦術面(迂回戦術)に多くが反対しました。
この戦術は奇襲が失敗した場合、迂回部隊は孤立するからです。
短期決戦で成功すればいいですが、作戦が長引いた場合、背後の師団には補給が出来ません。この点で最後までもめました。
牟田口15軍は、作戦が1か月程度長引いても、後から追従するジンギスカン部隊によって
ある程度作戦が長引いても自給可能だとしました。
実際に31師団は2カ月半の間、物資に問題は無く計画通りでした。

多くの参謀が反対したのはこの戦術に関してのみであり、
インパールを攻略する作戦自体には、まったく反対意見はありませんでした。
ビルマ防衛のためインパールの攻略が必要という結論は、皆が支持しています。

なおこれとは別に反東條派・対米決戦派がインパール作戦に反対し、裏で妨害工作をやってました。
対米戦に全兵力を投入すべきだと言う海軍支持勢力です
重臣の岡田や米内ら海軍関係者や、陸軍の反東條派がその勢力です
これらはインパール作戦が無謀だから反対なのではなく、対米戦に全兵力を投入したいがために
インパール作戦に反対し、裏でも妨害していたのです。

この対米決戦派による妨害工作こそが、インパール作戦失敗の最大要因です。
対米決戦派は南方軍参謀にも多く、稲田参謀副長などが裏で15軍の師団長らと通じ、
作戦を中止させるべく画策し、師団長らもそのつもりでやっていたと思われます。

しかしこの勢力が進めた対米作戦の方が、インパール作戦よりはるかに酷い作戦ばかりです。
この勢力は戦後の日本で実権を握り、自分らに都合よく戦記と歴史を創作してきました。
陸軍を悪玉に仕立て、対米戦を主導した海軍の暴走を誤魔化すことが狙いです。
2022/06/01(水) 15:36:58.03ID:FnollqvU
>>661
なにが論戦だ? どの口が言うんだ、おこがましい。
戦史叢書くらい読め。いつまで引きこもってるんだ?

「バットを持たずに打席に立つ」「フルチンで土俵に上がる」
そんな輩がいくら煽っても、まじめに勝負する奴はおらんわ。
2022/06/01(水) 15:39:52.11ID:LRbJV/ZG
バカコピペは「論」じゃない、と書いてあるのが読めない訳だw
まぁ、いい歳して「叢」も読めないんじゃ「論外」と「論」の違いなんざ判らないよなw

判るのは精々がAVのタイトル位かw
667名無し三等兵
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2022/06/01(水) 15:44:03.37ID:Vgd0FyLd
>>664
はい間違いだらけでお話になりませんな やり直し

根拠 戦史叢書インパール作戦

せんしぎょうしょには書いてないぞww
668名無し三等兵
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2022/06/01(水) 16:15:54.12ID:17jWU8lw
だれも反論できないとのことで、この内容は正しいと確定

●インパール作戦は皆が反対した、という嘘

参謀らが反対したのは、以前の計画の21号作戦です。これはインド、アッサム州を攻略するという作戦で、
それよりはるか手前のインパールを攻略するインパール作戦とはぜんぜん別物です。話がスリ変えられています。
当時もインパール位なら可能と認識されています。

3個師団のうちの1個師団に、背後のコヒマを攻めさせるという戦術面(迂回戦術)に多くが反対しました。
この戦術は奇襲が失敗した場合、迂回部隊は孤立するからです。
短期決戦で成功すればいいですが、作戦が長引いた場合、背後の師団には補給が出来ません。この点で最後までもめました。
牟田口15軍は、作戦が1か月程度長引いても、後から追従するジンギスカン部隊によって
ある程度作戦が長引いても自給可能だとしました。
実際に31師団は2カ月半の間、物資に問題は無く計画通りでした。

多くの参謀が反対したのはこの戦術に関してのみであり、
インパールを攻略する作戦自体には、まったく反対意見はありませんでした。
ビルマ防衛のためインパールの攻略が必要という結論は、皆が支持しています。

なおこれとは別に反東條派・対米決戦派がインパール作戦に反対し、裏で妨害工作をやってました。
対米戦に全兵力を投入すべきだと言う海軍支持勢力です
重臣の岡田や米内ら海軍関係者や、陸軍の反東條派がその勢力です
これらはインパール作戦が無謀だから反対なのではなく、対米戦に全兵力を投入したいがために
インパール作戦に反対し、裏でも妨害していたのです。

この対米決戦派による妨害工作こそが、インパール作戦失敗の最大要因です。
対米決戦派は南方軍参謀にも多く、稲田参謀副長などが裏で15軍の師団長らと通じ、
作戦を中止させるべく画策し、師団長らもそのつもりでやっていたと思われます。

しかしこの勢力が進めた対米作戦の方が、インパール作戦よりはるかに酷い作戦ばかりです。
この勢力は戦後の日本で実権を握り、自分らに都合よく戦記と歴史を創作してきました。
陸軍を悪玉に仕立て、対米戦を主導した海軍の暴走を誤魔化すことが狙いです。
669名無し三等兵
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2022/06/01(水) 16:25:10.58ID:Vgd0FyLd
>>668
僕ちゃんのせんしぎょうしょに書いてあったのかな?
2022/06/01(水) 16:28:00.73ID:n1vSIaNx
>>666
そのコピペも、どうせ歯科医や元銀行員の本の丸写しだろうな。
そして、何回論破されても延々と同じコピペを貼り続けるだけ。

普通は、論破されたら勉強し直すなり、自論を変えるなりするものだけど。
ま、500ページが精一杯のせんしぎょうしょクンには期待するだけ酷だな。
671名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 16:29:55.32ID:17jWU8lw
インパール作戦批判ではNHKなどでも
とにかく、みんなが反対した!というだけで
なにをどう反対したのかサッパリわからない。

あたかも作戦をやる事自体に、みんなが反対したと思ってしまう。
これが詭弁のやり口だな。

実際には上記の通り
だまされてはいけない
672名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 16:31:08.43ID:17jWU8lw
>>670
これは全部、おれのオリジナル
わかりやすいだろ
バカでもわかる
673名無し三等兵
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2022/06/01(水) 16:34:00.21ID:Vgd0FyLd
>>672
僕ちゃんの「せんしぎょうしょ」に書いたんだね えらいねぇ
2022/06/01(水) 16:34:49.46ID:n1vSIaNx
>>671
インパール作戦の決定に「みんなが反対した」など、だれも言っていない。
お前が勝手に設定した話を「そんなの嘘だ」と言ったところで、当たり前。
675名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 16:36:05.75ID:Vgd0FyLd
>>672
僕ちゃんの「せんしぎょうしょ」はバカにしか分からないんだよ
2022/06/01(水) 17:07:06.58ID:XIQIShZd
>>ID:17jWU8lw
>実際には上記の通り
肝心な部分を丸投げして、どこがオリジナルなんだよwww
677名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 17:12:46.27ID:17jWU8lw
>>674
嘘こけ
どこを見てもインパール作戦は皆が反対したのに、牟田口が強行したと
そればかりで、いつだれが何を反対したかなど一切の説明がない

実際には

@アッツサム州攻略に対する反対・・・これは牟田口も了承

A1個師団がコヒマを攻めるという戦術に対する反対・・・牟田口案が通った。戦術的にも正解だった。

B水面下での妨害工作・・・対米決戦派による妨害。稲田など南方軍参謀らが裏で妨害工作をやっていた。実際には対米戦の作戦の方がひどかった。
678名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 17:15:10.98ID:Vgd0FyLd
>>677

僕ちゃんの「せんしぎょうしょ」にそう書いてあったのかな🤭
2022/06/01(水) 17:22:25.91ID:n1vSIaNx
>どこを見てもインパール作戦は皆が反対したのに、牟田口が強行したと
>そればかりで、いつだれが何を反対したかなど一切の説明がない
お前がどこを見たのか知らんが、戦史叢書には詳しく書いてある。
どうして読まないんだ? 部屋を出て図書館へ行くのが怖いのか?
680名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 17:31:30.30ID:17jWU8lw
>>679
戦史叢書は大田氏の書籍にも、重要なところは
だいたい引用文が記載されており、ほかに特に確認することは無い

戦史叢書でも、インパール作戦をいつだれが何を反対したのか
あやふやで明確ではないだろ

実際に最後まで反対がありもめたのは
1個師団がコヒマを攻める、戦術に関してのみ
インパールを攻略する作戦自体への反対ではない

戦史叢書もこの事を、わざとわかりにくく書いてある
2022/06/01(水) 17:33:23.92ID:k+L52VHJ
バカコピペばかりしていて碌に文章も読まないから何処を読むのか理解出来ないってだけだなw
682名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 17:35:38.80ID:17jWU8lw
>>681
それで反論はどうした?

具体的な内容で論戦しなくては何も始まらない
683名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 17:48:42.00ID:Vgd0FyLd
>>682
僕ちゃんの書いた「せんしぎょうしょ」に議論する価値なんてないよ
2022/06/01(水) 17:54:08.82ID:X1G55Xn7
いやー、インパール作戦の適不適とか俺のような素人は
「評価がすでに固まっていて異を唱えようものなら、なんなら牟田口本人よりぶっ叩かれる」のかと思っていたけど
意外と論点があるものなんですなあ
2022/06/01(水) 17:55:06.67ID:XIQIShZd
>僕ちゃんの書いた「せんしぎょうしょ」
オリジナルならまだしも、実際は「林本や大田本の丸写し」だからなwww
2022/06/01(水) 18:06:32.62ID:HAGYb2dC
バカコピペは「論」なんて言わん。
バカコピペが「論」になるのは間抜け法螺吹き能無し屑土足にしてuaaの周囲だけw

相手されたいならバカコピペ止めてから一昨日来い能無しw
687名無し三等兵
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2022/06/01(水) 18:12:29.18ID:Vgd0FyLd
>>684
いや、ここで話されている内容は戦史叢書インパール作戦とイラワジ会戦で記述されて半世紀以上前に結論が出てる話だよ
それを読んでない基地外が戦史叢書は嘘だとか騒いでるから確定している事実を書いてるだけ
新しい論点は全く無いな
688名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 18:13:46.58ID:17jWU8lw
このように歴史の通説を主張する連中は、とにかく(半藤の愛読者w)
態度が悪い、人間性が最悪、口だけの無能、議論が出来ない

不思議な事にみんなそうw

そろいもそろってみんな
性格の悪い、女の腐ったような、半藤タイプの人間

こういう人間にだけはなりたくないわwww
689名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 18:16:37.47ID:Vgd0FyLd
>>688
僕ちゃんは頑張って自分だけの「せんしぎょうしょ」を書き上げたんだもんな エライエライww
2022/06/01(水) 18:16:45.98ID:n1vSIaNx
>>682
あのな。お前と議論しても、こっちが馬鹿を見るだけなんだよ。
最後には話をそらしたり、コピペで誤魔化したりされるからな。
もうここは「戦史行書クン」をからかって楽しむスレなんだよw
相手にしてほしかったら戦史叢書を読んで自分の「論」を書けw
691名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 18:17:14.97ID:17jWU8lw
>>687
だれのせいでインパール作戦が失敗したのか?
だれのせいで作戦中止の判断が遅れたのか?

戦史叢書にはこの結論が書いてあると言うなら
示してくれ
692名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 18:18:37.76ID:Vgd0FyLd
>>691

つ戦史叢書インパール作戦
693名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 18:19:23.63ID:17jWU8lw
>>692
だれのせいでインパール作戦が失敗したのか?
だれのせいで作戦中止の判断が遅れたのか?

戦史叢書にはこの結論が書いてあると言うなら
示してくれ
694名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 18:20:15.18ID:Vgd0FyLd
>>693

つ戦史叢書インパール作戦
695名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 18:21:17.45ID:17jWU8lw
>>694
逃げるのか?
696名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 18:21:57.72ID:Vgd0FyLd
>>695
書いてあるから自分で読めよ
697名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 18:23:06.36ID:Vgd0FyLd
僕ちゃんは日本語読めないから自分だけの「せんしぎょうしょ」を連呼してるんだね
2022/06/01(水) 18:35:21.39ID:n1vSIaNx
>>693
>戦史叢書にはこの結論が書いてあると言うなら示してくれ
書いたところで、「信じられん」と言われておしまいだからな。
実際こちらが嘘を書く可能性だってあるんだから、自分で読め。
2022/06/01(水) 19:00:52.15ID:Vgd0FyLd
>>698
大本営と方面軍でいつ・誰がどういう議論をしたかを纏めて記載しているのは戦史叢書しかないからね

まぁ「せんしぎょうしょ」の僕ちゃんじゃ、難しい漢字が一杯で読めないと思うけど
2022/06/01(水) 19:21:28.64ID:zYafV2EJ
屑土足Uaaの作った戦史行書wがキャスティングボードwを握るのだね
701名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 20:21:45.01ID:hGOGFtmH
このように歴史の通説を主張している側の連中は
歴史の真実を検証するための議論を一切拒否

仲間内とだけ議論するが、考えの違う人間とは
絶対に議論はしないのだと言う。
学会とかもそういう組織

いまどきこんな思考停止の閉鎖的な連中が
そもそも戦時中の軍を批判する資格があるんだろうか?
自分たちの方が余ほど酷い

こんなやつらが軍や牟田口批判とか、ふざけるなという事だわな
702名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 20:24:47.27ID:hGOGFtmH
歴史の通説を主張する連中は、とにかく(半藤の愛読者w)
態度が悪い、人間性が最悪、口だけの無能、議論が出来ない

不思議な事に、そろいもそろってみんなそうw
性格が悪い、女の腐ったような、半藤タイプの腹黒い人間

こういう人間には人様を評価する資格なんぞあるわけがない
703名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 20:29:31.90ID:hGOGFtmH
だれのせいでインパール作戦が失敗したのか?
だれのせいで作戦中止の判断が遅れたのか?

一番大事なのかここだが
戦史叢書にはこの結論が書いてあるのだというw
そんなわけが無いわなw

今の日本人は(特に老人)
戦時中の国民より、あきらかに民度が低い
このスレを見ればわかる
704名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 20:30:37.62ID:Vgd0FyLd
>>703

僕ちゃんは戦史叢書は漢字が難しくて読めないから頑張って自分だけの「せんしぎょうしょ」を書き上げたんだもんな エライエライww
705名無し三等兵
垢版 |
2022/06/01(水) 20:46:50.86ID:Vgd0FyLd
>>701
まぁ相対性理論を読んだことは無いけどアインシュタインの言ってる事は間違いで俺の考えた最強の理論が正しいってブルーバックス片手に主張する狂人が現れた所でまともに相手する奴はおらんな

周りの皆から相手にされないのは自分の主張がおかしいって気づけないから狂人な訳だね
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