牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか?3

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1名無し三等兵
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2022/05/27(金) 20:06:20.10ID:KpQW6I9j
インパール作戦は補給を無視した史上最悪の作戦と言われ
牟田口中将は最悪の愚将とされ、悪い見本とされてきた。

・はたしてこれは真実なのだろうか?

・あるいは戦後のプロパガンダではないのか?

・失敗の本質は何なのか?

真実を徹底検証する。
764名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 12:27:39.62ID:d1+Uax9O
>>762
でたらめ乙

牟田口が作戦中に予備役編入された、などという事実はない。
765名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 12:30:22.63ID:LwkuK/sh
>>764
牟田口が軍司令官を解任されたのが8/30 インパール作戦は継続中だよ アホだね

根拠 戦史叢書 イラワジ会戦
766名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:32:30.40ID:LwkuK/sh
牟田口が処分されてないとか「せんしぎょうしょ」はお話にならないよ

何でここまで何も知らないのかね? そういえば高卒だったか
767名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 12:34:09.97ID:d1+Uax9O
>>765
8月30日に河辺と牟田口の両者とも司令官を解任されたが
牟田口の予備役編入は12月だろ
768名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:35:56.35ID:LwkuK/sh
>>767
牟田口は参謀本部付だから何の仕事もせずインパール作戦失敗の処分を待ってたんだよ その結果が予備役編入つまりクビだ
769名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 12:36:47.11ID:d1+Uax9O
>>768
自分の書き込みが嘘だったことを
認めろよ
770名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:38:17.65ID:LwkuK/sh
>>769
だったらその前にお前に牟田口が処分されなかったと言う嘘について謝ってもらおうか
771名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:40:02.74ID:d1+Uax9O
>>770
どうみても作戦失敗に対する責任を取った形だろ(河辺の代わりに)

逃げたことに対する処分だとか
そんな証拠は無い
772名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:40:36.97ID:LwkuK/sh
>>759
高卒の「せんしぎょうしょ」がまた嘘をつきました

>あと、「逃げた」とか言ってるが
>それはおまえの個人的な見解だろ?
>べつに処分されてもいないし、戻ってる
>重大な問題にはなってない

謝罪はよ
773名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:42:48.37ID:LwkuK/sh
>>771
作戦失敗したからと言って軍司令官が直ぐ解任予備役にはならない

ガダルカナルでもニューギニアでもフィリピンでもそう

作戦中に解任されて予備役に入ったのは部下を捨てて逃げ出したケースだけだ
774名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:43:14.46ID:LwkuK/sh
>>771

高卒の「せんしぎょうしょ」がまた嘘をつきました

>あと、「逃げた」とか言ってるが
>それはおまえの個人的な見解だろ?
>べつに処分されてもいないし、戻ってる
>重大な問題にはなってない

謝罪はよ
775名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:45:51.00ID:LwkuK/sh
>>771
河辺は最後まで方面軍司令官として撤退作戦の指導を行なっており、司令部から逃げ出した牟田口と比較にならない
同じ参謀本部付けになったのに予備役にならなかった違いは逃げた奴は許さないと言う帝国陸軍の意志だな
2022/06/02(木) 12:48:57.37ID:JlumbLgN
IDが変わったが、元ID「3WiC+L1h」である。

他の方々が示している通り、牟田口が逃げたのは事実だ。
予備役編入の時期がどうとか言っても、事実は動かない。

その上で、私が挙げた2論点
イ)牟田口が平均以上の将軍だった「根拠は示せない」、という事でよいか?
ロ)「海軍勢力」より遥かに多い「陸軍勢力」は一体、何をやっていたんだ?
に、端的に答えてもらおう。
777名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:50:30.66ID:d1+Uax9O
>>772
実際に処分なんかされてないぞ
処分と言うのは、懲戒とか軍法会議とか、そういうもののこと

作戦失敗の責任を負う形での人事異動の範疇
778名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:53:02.20ID:LwkuK/sh
>>777
軍法会議やらは軍法に違反した事に対して行われる事で、能力に対する処分は予備役編入なんだよ
作戦失敗や無能を理由に軍法会議になる訳ないだろ
779名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 12:53:34.66ID:LwkuK/sh
>>777

高卒の「せんしぎょうしょ」がまた嘘をつきました

>あと、「逃げた」とか言ってるが
>それはおまえの個人的な見解だろ?
>べつに処分されてもいないし、戻ってる
>重大な問題にはなってない

謝罪はよ
780名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 12:54:31.49ID:LwkuK/sh
まぁ高卒じゃあ社会で働いた経験がないから処分が懲戒しかないと思うんだろうね
781名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:54:37.97ID:d1+Uax9O
>>776
実際に戦った連合軍側で、牟田口の作戦を評価する意見が多数ある。
こういうのは、牟田口以外にはほとんど聞かないぞ
これで平均以上の根拠として十分では?
782名無し三等兵
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2022/06/02(木) 12:56:03.09ID:LwkuK/sh
>>781
イギリス軍の勝利に貢献したからだろ

日本の公刊戦史戦史叢書では誰も評価していない 牟田口本人も痛恨の大失敗という評価を下してる
783名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:00:41.48ID:d1+Uax9O
>>779
>更に言えば作戦中の軍司令官が予備役編入されて召集された実例は牟田口と富永しかいない

 
この、明らかな虚偽にたいする謝罪は?
784名無し三等兵
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2022/06/02(木) 13:02:19.00ID:LwkuK/sh
>>783
何も間違ってない 2人とも解任されて処分待ちになってから予備役に入ってるんだから
785名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:03:16.75ID:d1+Uax9O
>>782
イギリスの見解では、連合軍の勝利に貢献したのは
佐藤と柳田と河辺

とくに佐藤に関しては、英国公刊戦史にもそう書かれている。
786名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:03:47.98ID:LwkuK/sh
高卒だとアルバイトぐらいしかやった事ないから処分が懲戒しかないと思うんだろうな
2022/06/02(木) 13:04:06.90ID:JlumbLgN
>>781
>実際に戦った連合軍側で、牟田口の作戦を評価する意見が多数ある。
「実際に戦った」当事者の意見だからこそバイアスがかかって、いかんのだ。
「強敵に勝った俺たちスゲー」と誇るため、敵をたたえる意識が働くからな。
それを踏まえた上でやり直し。

>こういうのは、牟田口以外にはほとんど聞かないぞ
それは、お前が無知なだけ。陸海軍問わず、敵が称える指揮官は少なくない。
論点がずれるので、ここまで。
788名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:04:46.14ID:d1+Uax9O
>>784
牟田口の予備役編入は12月

12月が作戦中なのか?
789名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:09:24.02ID:LwkuK/sh
牟田口本の作戦に関する証言は以下だな

「私の全生涯を通じて、取り返しのつか無い大きな失策であった事を万斛の涙を持って懺悔する」

当の本人が分析しているだけあって牟田口の敗因分析は正鵠を得ているんだよな
790名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:10:34.06ID:d1+Uax9O
それから日本の司令官は、形式的にいるだけでまったく指揮をやらず
すべてを参謀に丸投げ、という無能が多い。
というか、ほとんどがそう。

そんな中で、牟田口は司令官としてちゃんと指揮をやっている
当たり前のことだが、日本軍では少数派

これだけでも牟田口は平均以上の根拠になると思うわ
まあこんなのは人によって意見が違うがな
791名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:10:55.92ID:LwkuK/sh
>>788
解任が8/30で作戦中だよ 8/12から始まった第二段撤収作戦の真っ只中だ

尤も牟田口は逃げ出していたから第二段撤収作戦の立案に一切関わっていないがな
792名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:13:04.27ID:LwkuK/sh
>>790
文字通り働き者の無能じゃねーか
793名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:14:35.59ID:d1+Uax9O
>>789
社交辞令だろうが、謝罪があるだけマシじゃないか。

まったく勝算がない自爆攻撃や玉砕作戦をやりまくっておきながら
だれも謝罪もしないし、責任の自覚も無い
日本の軍ではこれが普通だろ?

ほとんどがそうなのだから
牟田口はマシな部類じゃないか。
794名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:16:04.71ID:d1+Uax9O
>>791
8/30の解任は河辺もだが?

これをどう説明するんだ?
795名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:20:47.77ID:5z2nb7dD
>>794
河辺は同じ12月に現役のまま中部軍司令官に就任したろ

インパール作戦の失敗は牟田口がクビで決着したんだよ

尤も牟田口が逃げなければ河辺が予備役に行った可能性は高かったと思うがな
796名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:22:33.01ID:5z2nb7dD
>>793
社交辞令じゃ無いよ 真面目に敗因を分析してその結果として謝罪してるんだよ まぁ正直俺は牟田口が基地外だなんて思ってないけどね

お前は頭悪すぎるけど
2022/06/02(木) 13:25:12.96ID:JlumbLgN
>>793
「他人との比較」は無用だ。
759に書いた。忘れたのか?
798名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:35:02.31ID:guVqZyvm
私の見る所、牟田口本人がインパール作戦失敗の原因として説明して万斛の涙と語っている事項こそがインパール作戦失敗の本質だ
そして戦史叢書が軍司令官の悔恨は方面軍の悔恨でもあると纏めているのも全くその通りだと思うね
799名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:53:29.17ID:d1+Uax9O
>>797
当時の軍がどうだったのかを考慮しなくては
人物の評価なんか出来るわけがない

他と比較した相対評価でなくては人物の評価は不可能
800名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:55:43.51ID:d1+Uax9O
>>796
牟田口の弁を尊重すると言うのなら
牟田口は逃げてないと言ってるが?
801名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:56:06.85ID:guVqZyvm
因みに15軍の作戦主任参謀の木下大佐もこの様に証言している

「この重大事に考えが及ばなかった事は終生の恨事であり終戦後の今日まで11年片時も忘れ得ぬ事である」

当事者本人達がどう考えており、そこから何を汲み取るかが大事な事だな
802名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 13:57:28.62ID:guVqZyvm
>>800
嘘を言うな 牟田口は逃げてないなどとは言ってない

自分の判断が間違っていたが卑怯者とは呼んでくれるなって言ってんだよ
803名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:00:46.05ID:guVqZyvm
>>799
軍司令官解任の上で予備役編入と言うのが当時の陸軍の評価だ

この処分は牟田口のマブダチ佐藤、柳田両中将と同じだ

つまり陸軍はこのビルマ仲良し三人組に同じ処分を下した訳だな
804名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:01:57.22ID:d1+Uax9O
>>802
逃げたなんて言ってないじゃないか
805名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:02:39.81ID:guVqZyvm
>>804
逃げたと言う批判に対して弁明はしないと明言してるわ
806名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:05:17.43ID:d1+Uax9O
>>803
それで何が問題なんだ?

負けたのが悪いと言うなら、他ももっとひどい
玉砕ばかりじゃないか
インパール作戦は一番マシなんだが?
807名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:06:15.60ID:guVqZyvm
>>806
陸軍の評価はお前とは違う

牟田口は予備役編入でクビ それが全て
808名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:07:42.86ID:d1+Uax9O
>>805
回想録では弁明してるぞ
撤退の指揮以上に
補給の手配の確認等が必要だったと
809名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:08:31.28ID:guVqZyvm
>>806
負けたからって毎度責任取らせてたら将官の数が幾らあっても足りなくなるので
基本的に敗戦だけで責任は取らせない  牟田口がなぜ予備役に入れられたかと言えば奴が部下を捨てて逃げたからだな
810名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:09:39.72ID:guVqZyvm
>>808
それは牟田口の証言の一部だけだな

根拠 公刊戦史 戦史叢書インパール作戦
811名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:09:44.83ID:d1+Uax9O
>>807
直ぐに士官学校の校長だろ

問題のある人物なら、校長にはなれんわ
812名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:11:52.55ID:guVqZyvm
>>811
中将級は増設する師団が多数あったから現役の数が足りなかったから召集したんだよ

士官学校の校長なんて閑職の極みだよ
813名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:15:44.92ID:guVqZyvm
しかも予科士官学校校長って牟田口が少将の時にやってたポストなんだよな
お前は降格だからと言わんばかりな人事だ
814名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:20:00.14ID:d1+Uax9O
>>813
人事なんかその時の軍の都合だろ
そんなものは参考にはならんな

敵前逃亡した海軍の古賀は昇進してるし
815名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:23:49.27ID:guVqZyvm
牟田口にとっては5年前少将から中将ポストに上がるのを待っていた腰掛けポスト
そこから中将になって勇躍シンガポールに出征していったんだが、インパールで敗れて予備役に入れられてどん尻中将になった所で少将ポストに戻って来てしまった
懲罰人事といえば正にその通りだな 高木が処罰されてないとか言ってたがかなり酷い人事だと思うね
2022/06/02(木) 14:23:57.05ID:brpXxKHm
要するに法螺吹き能無し屑土足にしてuaaが捏造と改竄で牟田口を擁護するのが一番無謀、って事だなw
2022/06/02(木) 14:24:18.99ID:3WiC+L1h
>>799
>他と比較した相対評価でなくては人物の評価は不可能
その議論は、ついこの間にもやったはずだ。
評価には「絶対評価」「相対評価」がある。
逃げた事実から「絶対評価」で愚将である。
他と比べても「愚将」の評価は変わらない。
818名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:25:22.86ID:guVqZyvm
>>814
はい間違いだらけでお話になりません

高卒の低学歴じゃあ本も読まないからこんなもんかな
819名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:30:06.80ID:guVqZyvm
>>816
しかしこいつは頭悪いよね

高卒だって言ってるから元から頭悪かったんだろうな
820名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:32:44.23ID:d1+Uax9O
>>817
それはおまえの個人的な感情論
821名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:33:49.31ID:d1+Uax9O
>>818
どこが間違いなんだ?
822名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:38:55.33ID:guVqZyvm
>>821
全部

根拠 戦史叢書 連合艦隊5
823名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:40:11.27ID:guVqZyvm
あ しまった 高卒の僕ちゃんに戦史叢書読める訳が無かったか
僕だけの「せんしぎょうしょ」には書いてないぞ
824名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:41:55.02ID:d1+Uax9O
>>823
どこが間違いか

答えられず逃げるのか?
825名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 14:42:50.29ID:guVqZyvm
>>824

全部だよ

根拠 戦史叢書 連合艦隊5
2022/06/02(木) 14:45:36.08ID:3WiC+L1h
>>820
お前、答えに窮して誤魔化したな。どこに「感情」があるんだよwww
仕方ない、バカにはわからないようだから大サービスで説明してやる。

「期末試験の答案が80点だった」、これは絶対評価である。
成績が「優だった」「可だった」、これは相対評価である。

書いていてアホらしくなってくるが、これならバカにもわかるだろう。

さらに「試験を放棄した者は『不可』とする」なら、それは絶対評価だ。
これが牟田口に該当する。敵のリップサービスをもらっても「不可」だ。
827名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:00:32.69ID:d1+Uax9O
>>826
逃げたと言うのが、おまえの個人的な感情論
828名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:01:07.01ID:d1+Uax9O
>>825
答えられないから
敵前逃亡するわけだな?
829名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:04:39.36ID:guVqZyvm
>>828
戦史叢書 大本営海軍部連合艦隊5
830名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:07:46.06ID:d1+Uax9O
>>829
答えになってないじゃないか
831名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:09:42.77ID:guVqZyvm
>>830
全部間違ってるんだから指摘することも無いね

根拠は示してんだから文句があるなら読めよ
832名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:10:18.75ID:guVqZyvm
僕ちゃんの「せんしぎょうしょ」には乗ってないと思うがな
833名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:13:53.21ID:d1+Uax9O
>>831
古賀は敵前逃亡した
海軍大臣もそう言ってるだろ
2022/06/02(木) 15:15:45.23ID:GYyVNKXF
>>827
>逃げたと言うのが、おまえの個人的な感情論
お前の基準ではどうなのか知らんが、あれは世間一般的に「逃亡」なんだよ
もちろん、陸軍の物差しでも「逃亡」だから、あの左遷人事となったわけだ
835名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:18:29.81ID:d1+Uax9O
>>834
だれかそう言ってる軍関係者はいるのか?
836名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:18:47.94ID:guVqZyvm
>>833

間違いだな

根拠 戦史叢書 大本営海軍部連合艦隊5
837名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:23:09.14ID:guVqZyvm
>>835
戦史叢書によると根拠としている証言は宮崎中将回想談となっているので
宮崎繁三郎中将だ Q.E.D.
838名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:24:34.82ID:d1+Uax9O
>>837
宮崎がどう言ったと?
839名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:26:19.60ID:guVqZyvm
>>838
戦史叢書に詳細までは書いてない
防衛省防衛研究所で閲覧出来るから文句があるなら行って調べてこい
2022/06/02(木) 15:27:04.20ID:GYyVNKXF
>>838
引きこもってないで、図書館へ行けw
戦史叢書を自分で読めwww
841名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:28:39.02ID:guVqZyvm
まぁ自分に死ねって命令を出した相手を既に「気狂い」とまで言ってるんだから
そいつが軍司令部を捨てて逃げたら「逃げた」とは言うだろうな
842名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:29:09.47ID:d1+Uax9O
>>836
実際に古賀はトラック島で、敵からの攻撃が近いのを知り、
地上部隊に何も告げず逃げてるじゃないか

おかげで地上部隊は大損害で
最新の新品零銭100機が一気に灰になってしまった。

海軍大臣の嶋田が敵前逃亡だと非難した
843名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:30:10.30ID:guVqZyvm
戦史叢書を読めば読むほど牟田口への批判が明らかになるな

高卒の僕ちゃん自慢の「せんしぎょうしょ」には書いてないようだがww
844名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:31:32.93ID:guVqZyvm
>>842
そこまで行くと論外に間違ってて草生えるな

根拠 戦史叢書連合艦隊5
2022/06/02(木) 15:33:23.31ID:GYyVNKXF
>>842
わるいのはボクだけじゃないもーん
古賀くんだって嶋田先生におこられたもーん
www
846名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:33:46.86ID:d1+Uax9O
>>844
そんなの、自分らで書いたものだろw
847名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:34:58.78ID:guVqZyvm
>>845
僕ちゃんの「せんしぎょうしょ」には古賀ちゃんが悪いって書いてあるから古賀ちゃんが悪いんだよ!
848名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:35:39.81ID:guVqZyvm
>>846
馬鹿すぎて草

根拠 戦史叢書連合艦隊5
2022/06/02(木) 15:37:25.09ID:GYyVNKXF
>>844
教科書なんて読みたくなーい
読んだことないけどウソばっかだもーん
www
850名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 15:38:23.11ID:guVqZyvm
>>849
コラーーーー

だから高卒になっちゃったんだぞ 反省シロ!
851名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 16:07:30.19ID:d1+Uax9O
古賀の無通告敵前逃亡によって、トラック島は急襲され
新品の零戦52型100機が一瞬で灰になってしまった。

もしこの零銭100機をビルマに配備していたらインパール作戦で
どんだけ活躍して意義のある戦いが出来たことか。

始めからアメリカとは戦争せず、イギリスとだけ
戦うべきだったわ。
2022/06/02(木) 16:15:50.54ID:23xvORUp
土足にしてuaaは社会人経験無いから「飛行師団に支援依頼出すなら河辺に依頼して
南方軍に調整を頼むところから始める」のが理解出来ないからなw

GFが命令下せるのはGF配下の部隊のみ、斜めやヨコの部隊には命令など下せんw

まぁ、土足はバカだから「命令」と言われると誰の言う事でもみんな聞くのかもしれないがw
853名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 17:11:59.90ID:guVqZyvm
牟田口を擁護した所で高卒底辺の惨めな人生は誰からも擁護されないのにな
2022/06/02(木) 17:42:47.99ID:JlumbLgN
【戦史行書クン】とりまとめ【答えに窮する】
さて、もう夕方だ。戦史行書クンも30レス以上書き込んだ。
そろそろ、私が挙げた2つの論点についてまとめておこう。

イ:牟田口が愚将であるか否か
「逃げた以上、愚将だ」との立論に対し、戦史行書クンは「逃げていない」と強弁。
牟田口が逃げていない、というのは苦し過ぎる。結局論破され、彼は反論をやめた。

ロ:戦後の「勢力争い」は真か
「遥かに多い陸軍勢力は何していたのか」との指摘に対し、まったく答えていない。
754で「東京裁判の裏工作」「笹川らはCIAの手先」等と話をそらしたが、沈黙。

やる気とエネルギーが自慢で、自信と信念に満ちた戦史行書クンよ。
随分とオラついていたが、所詮こんなものか? 不勉強が祟ったな。
林や大田も刺激的だろうが、偏った資料ばかり読むから負けるのだ。
2022/06/02(木) 17:57:22.52ID:C5FLwGs4
>>786
土足は左遷人事とか知らなさそうやなw
仕事で失敗やらかした奴とか閉職に飛ばすんやで
2022/06/02(木) 18:00:38.39ID:JX/4z0Ix
戦史叢書の内容がポイントらしいので「よっしゃいっちょ見てきてやるか!」って検索したらクソ重くてろくに動作しなくて折れそう(折れた)
http://www.nids.mod.go.jp/military_history_search/SoshoView?kanno=015
2022/06/02(木) 18:05:36.83ID:JX/4z0Ix
もういい
諦めた
またいつか機会があったら見る
858名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 18:13:04.99ID:d1+Uax9O
>>854
>遥かに多い陸軍勢力は何していたのか

何もしてない。以上

それに対して海軍は陰謀論でも何でもなく、現実に
戦後にアメリカと癒着して、責任逃れの裏工作を行い
戦争責任を陸軍など一部になすり付けている。

これは陰謀論でも何でもない事実。

それから対米戦争を勃発させ、日本を大敗させたのは
明らかに海軍とマスコミ主導、
日本も陸軍もそれに引きずり込まれた形

これは陰謀論でも何でもない。事実。

そして戦後の日本では、官民一緒に国家ぐるみで、異様に山本五十六が賛美されている
東京裁判史観と陸軍悪玉論が宣伝されてきた。
これも陰謀論でも何でもない。事実。

そのような戦後の日本では、牟田口など一部が悪玉に仕立てられ
それを異様に宣伝しまくる勢力が居る。
どうみてもスケープゴートにされている。
それは戦争責任を汚く逃れたマスコミや海軍関係者の勢力の主導による。
これも陰謀論でも何でもない。事実。
859名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 18:14:56.09ID:d1+Uax9O
>>854
>逃げた以上、愚将だ

だから本人も逃げたなんて言ってないじゃないか
だれが逃げたと言ってるのか?

逃げたと言う証拠を出してくれ
860名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 18:18:16.16ID:d1+Uax9O
>>856
固まって動かないだろ
別の環境のPCでも試したが同じ
何か特殊な設定でなくては開かない欠陥サイト
861名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 18:21:36.76ID:d1+Uax9O
>>858
海軍の責任逃れについてだが
東京裁判を事前に裏で取り仕切っていたのはフェラーズ准将だが
米内光政と裏工作をやっていたことが判明している。

表向きは昭和天皇の戦争責任回避だが
実際には海軍の責任逃れの内容

フェラーズ准将は「昭和天皇独白録」の英語版を所持しており
これは米内、岡田、鈴木ら海軍関係者による東京裁判対策用の捏造物だと思われる
内容は海軍の責任をすべて、陸軍になすり付けた内容になっている

また海軍関係者でもある野村、笹川、児玉は戦後にアメリカ側のCIA工作員となり
暗躍しているが、これも名目は天皇制維持と共産革命阻止だが
実際には海軍とマスコミの戦争責任逃れの意味合いが強い

特に笹川は(山本五十六の盟友)戦後日本の絶大な最高権力者であり(自民党の事実上のオーナー)
これら工作は国家ぐるみに等しい
862名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 18:22:24.33ID:d1+Uax9O
>>854
海軍の責任逃れについてだが
東京裁判を事前に裏で取り仕切っていたのはフェラーズ准将だが
米内光政と裏工作をやっていたことが判明している。

表向きは昭和天皇の戦争責任回避だが
実際には海軍の責任逃れの内容

フェラーズ准将は「昭和天皇独白録」の英語版を所持しており
これは米内、岡田、鈴木ら海軍関係者による東京裁判対策用の捏造物だと思われる
内容は海軍の責任をすべて、陸軍になすり付けた内容になっている

また海軍関係者でもある野村、笹川、児玉は戦後にアメリカ側のCIA工作員となり
暗躍しているが、これも名目は天皇制維持と共産革命阻止だが
実際には海軍とマスコミの戦争責任逃れの意味合いが強い

特に笹川は(山本五十六の盟友)戦後日本の絶大な最高権力者であり(自民党の事実上のオーナー)
これら工作は国家ぐるみに等しい
2022/06/02(木) 18:34:37.49ID:JlumbLgN
>>856
私も、自宅では無問題だったが、別のところで試したら激重で使えなかったな。
とはいえまあ、図書館で読めばいいだけの話。ネットで古本を買ってもよしだ。

>戦史行書クン
今さら遅い。同じコピペの繰り返し。
とても「論戦」をする態度ではない。
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