インパール作戦は補給を無視した史上最悪の作戦と言われ
牟田口中将は最悪の愚将とされ、悪い見本とされてきた。
・はたしてこれは真実なのだろうか?
・あるいは戦後のプロパガンダではないのか?
・失敗の本質は何なのか?
真実を徹底検証する。
牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか?3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2022/05/27(金) 20:06:20.10ID:KpQW6I9j830名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:07:46.06ID:d1+Uax9O >>829
答えになってないじゃないか
答えになってないじゃないか
831名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:09:42.77ID:guVqZyvm832名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:10:18.75ID:guVqZyvm 僕ちゃんの「せんしぎょうしょ」には乗ってないと思うがな
833名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:13:53.21ID:d1+Uax9O834名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:15:45.23ID:GYyVNKXF835名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:18:29.81ID:d1+Uax9O >>834
だれかそう言ってる軍関係者はいるのか?
だれかそう言ってる軍関係者はいるのか?
836名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:18:47.94ID:guVqZyvm837名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:23:09.14ID:guVqZyvm838名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:24:34.82ID:d1+Uax9O >>837
宮崎がどう言ったと?
宮崎がどう言ったと?
839名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:26:19.60ID:guVqZyvm841名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:28:39.02ID:guVqZyvm まぁ自分に死ねって命令を出した相手を既に「気狂い」とまで言ってるんだから
そいつが軍司令部を捨てて逃げたら「逃げた」とは言うだろうな
そいつが軍司令部を捨てて逃げたら「逃げた」とは言うだろうな
842名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:29:09.47ID:d1+Uax9O >>836
実際に古賀はトラック島で、敵からの攻撃が近いのを知り、
地上部隊に何も告げず逃げてるじゃないか
おかげで地上部隊は大損害で
最新の新品零銭100機が一気に灰になってしまった。
海軍大臣の嶋田が敵前逃亡だと非難した
実際に古賀はトラック島で、敵からの攻撃が近いのを知り、
地上部隊に何も告げず逃げてるじゃないか
おかげで地上部隊は大損害で
最新の新品零銭100機が一気に灰になってしまった。
海軍大臣の嶋田が敵前逃亡だと非難した
843名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:30:10.30ID:guVqZyvm 戦史叢書を読めば読むほど牟田口への批判が明らかになるな
高卒の僕ちゃん自慢の「せんしぎょうしょ」には書いてないようだがww
高卒の僕ちゃん自慢の「せんしぎょうしょ」には書いてないようだがww
844名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:31:32.93ID:guVqZyvm846名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:33:46.86ID:d1+Uax9O >>844
そんなの、自分らで書いたものだろw
そんなの、自分らで書いたものだろw
847名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:34:58.78ID:guVqZyvm >>845
僕ちゃんの「せんしぎょうしょ」には古賀ちゃんが悪いって書いてあるから古賀ちゃんが悪いんだよ!
僕ちゃんの「せんしぎょうしょ」には古賀ちゃんが悪いって書いてあるから古賀ちゃんが悪いんだよ!
848名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:35:39.81ID:guVqZyvm850名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:38:23.11ID:guVqZyvm851名無し三等兵
2022/06/02(木) 16:07:30.19ID:d1+Uax9O 古賀の無通告敵前逃亡によって、トラック島は急襲され
新品の零戦52型100機が一瞬で灰になってしまった。
もしこの零銭100機をビルマに配備していたらインパール作戦で
どんだけ活躍して意義のある戦いが出来たことか。
始めからアメリカとは戦争せず、イギリスとだけ
戦うべきだったわ。
新品の零戦52型100機が一瞬で灰になってしまった。
もしこの零銭100機をビルマに配備していたらインパール作戦で
どんだけ活躍して意義のある戦いが出来たことか。
始めからアメリカとは戦争せず、イギリスとだけ
戦うべきだったわ。
852名無し三等兵
2022/06/02(木) 16:15:50.54ID:23xvORUp 土足にしてuaaは社会人経験無いから「飛行師団に支援依頼出すなら河辺に依頼して
南方軍に調整を頼むところから始める」のが理解出来ないからなw
GFが命令下せるのはGF配下の部隊のみ、斜めやヨコの部隊には命令など下せんw
まぁ、土足はバカだから「命令」と言われると誰の言う事でもみんな聞くのかもしれないがw
南方軍に調整を頼むところから始める」のが理解出来ないからなw
GFが命令下せるのはGF配下の部隊のみ、斜めやヨコの部隊には命令など下せんw
まぁ、土足はバカだから「命令」と言われると誰の言う事でもみんな聞くのかもしれないがw
853名無し三等兵
2022/06/02(木) 17:11:59.90ID:guVqZyvm 牟田口を擁護した所で高卒底辺の惨めな人生は誰からも擁護されないのにな
854名無し三等兵
2022/06/02(木) 17:42:47.99ID:JlumbLgN 【戦史行書クン】とりまとめ【答えに窮する】
さて、もう夕方だ。戦史行書クンも30レス以上書き込んだ。
そろそろ、私が挙げた2つの論点についてまとめておこう。
イ:牟田口が愚将であるか否か
「逃げた以上、愚将だ」との立論に対し、戦史行書クンは「逃げていない」と強弁。
牟田口が逃げていない、というのは苦し過ぎる。結局論破され、彼は反論をやめた。
ロ:戦後の「勢力争い」は真か
「遥かに多い陸軍勢力は何していたのか」との指摘に対し、まったく答えていない。
754で「東京裁判の裏工作」「笹川らはCIAの手先」等と話をそらしたが、沈黙。
やる気とエネルギーが自慢で、自信と信念に満ちた戦史行書クンよ。
随分とオラついていたが、所詮こんなものか? 不勉強が祟ったな。
林や大田も刺激的だろうが、偏った資料ばかり読むから負けるのだ。
さて、もう夕方だ。戦史行書クンも30レス以上書き込んだ。
そろそろ、私が挙げた2つの論点についてまとめておこう。
イ:牟田口が愚将であるか否か
「逃げた以上、愚将だ」との立論に対し、戦史行書クンは「逃げていない」と強弁。
牟田口が逃げていない、というのは苦し過ぎる。結局論破され、彼は反論をやめた。
ロ:戦後の「勢力争い」は真か
「遥かに多い陸軍勢力は何していたのか」との指摘に対し、まったく答えていない。
754で「東京裁判の裏工作」「笹川らはCIAの手先」等と話をそらしたが、沈黙。
やる気とエネルギーが自慢で、自信と信念に満ちた戦史行書クンよ。
随分とオラついていたが、所詮こんなものか? 不勉強が祟ったな。
林や大田も刺激的だろうが、偏った資料ばかり読むから負けるのだ。
856名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:00:38.39ID:JX/4z0Ix 戦史叢書の内容がポイントらしいので「よっしゃいっちょ見てきてやるか!」って検索したらクソ重くてろくに動作しなくて折れそう(折れた)
http://www.nids.mod.go.jp/military_history_search/SoshoView?kanno=015
http://www.nids.mod.go.jp/military_history_search/SoshoView?kanno=015
857名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:05:36.83ID:JX/4z0Ix もういい
諦めた
またいつか機会があったら見る
諦めた
またいつか機会があったら見る
858名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:13:04.99ID:d1+Uax9O >>854
>遥かに多い陸軍勢力は何していたのか
何もしてない。以上
それに対して海軍は陰謀論でも何でもなく、現実に
戦後にアメリカと癒着して、責任逃れの裏工作を行い
戦争責任を陸軍など一部になすり付けている。
これは陰謀論でも何でもない事実。
それから対米戦争を勃発させ、日本を大敗させたのは
明らかに海軍とマスコミ主導、
日本も陸軍もそれに引きずり込まれた形
これは陰謀論でも何でもない。事実。
そして戦後の日本では、官民一緒に国家ぐるみで、異様に山本五十六が賛美されている
東京裁判史観と陸軍悪玉論が宣伝されてきた。
これも陰謀論でも何でもない。事実。
そのような戦後の日本では、牟田口など一部が悪玉に仕立てられ
それを異様に宣伝しまくる勢力が居る。
どうみてもスケープゴートにされている。
それは戦争責任を汚く逃れたマスコミや海軍関係者の勢力の主導による。
これも陰謀論でも何でもない。事実。
>遥かに多い陸軍勢力は何していたのか
何もしてない。以上
それに対して海軍は陰謀論でも何でもなく、現実に
戦後にアメリカと癒着して、責任逃れの裏工作を行い
戦争責任を陸軍など一部になすり付けている。
これは陰謀論でも何でもない事実。
それから対米戦争を勃発させ、日本を大敗させたのは
明らかに海軍とマスコミ主導、
日本も陸軍もそれに引きずり込まれた形
これは陰謀論でも何でもない。事実。
そして戦後の日本では、官民一緒に国家ぐるみで、異様に山本五十六が賛美されている
東京裁判史観と陸軍悪玉論が宣伝されてきた。
これも陰謀論でも何でもない。事実。
そのような戦後の日本では、牟田口など一部が悪玉に仕立てられ
それを異様に宣伝しまくる勢力が居る。
どうみてもスケープゴートにされている。
それは戦争責任を汚く逃れたマスコミや海軍関係者の勢力の主導による。
これも陰謀論でも何でもない。事実。
859名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:14:56.09ID:d1+Uax9O860名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:18:16.16ID:d1+Uax9O861名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:21:36.76ID:d1+Uax9O >>858
海軍の責任逃れについてだが
東京裁判を事前に裏で取り仕切っていたのはフェラーズ准将だが
米内光政と裏工作をやっていたことが判明している。
表向きは昭和天皇の戦争責任回避だが
実際には海軍の責任逃れの内容
フェラーズ准将は「昭和天皇独白録」の英語版を所持しており
これは米内、岡田、鈴木ら海軍関係者による東京裁判対策用の捏造物だと思われる
内容は海軍の責任をすべて、陸軍になすり付けた内容になっている
また海軍関係者でもある野村、笹川、児玉は戦後にアメリカ側のCIA工作員となり
暗躍しているが、これも名目は天皇制維持と共産革命阻止だが
実際には海軍とマスコミの戦争責任逃れの意味合いが強い
特に笹川は(山本五十六の盟友)戦後日本の絶大な最高権力者であり(自民党の事実上のオーナー)
これら工作は国家ぐるみに等しい
海軍の責任逃れについてだが
東京裁判を事前に裏で取り仕切っていたのはフェラーズ准将だが
米内光政と裏工作をやっていたことが判明している。
表向きは昭和天皇の戦争責任回避だが
実際には海軍の責任逃れの内容
フェラーズ准将は「昭和天皇独白録」の英語版を所持しており
これは米内、岡田、鈴木ら海軍関係者による東京裁判対策用の捏造物だと思われる
内容は海軍の責任をすべて、陸軍になすり付けた内容になっている
また海軍関係者でもある野村、笹川、児玉は戦後にアメリカ側のCIA工作員となり
暗躍しているが、これも名目は天皇制維持と共産革命阻止だが
実際には海軍とマスコミの戦争責任逃れの意味合いが強い
特に笹川は(山本五十六の盟友)戦後日本の絶大な最高権力者であり(自民党の事実上のオーナー)
これら工作は国家ぐるみに等しい
862名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:22:24.33ID:d1+Uax9O >>854
海軍の責任逃れについてだが
東京裁判を事前に裏で取り仕切っていたのはフェラーズ准将だが
米内光政と裏工作をやっていたことが判明している。
表向きは昭和天皇の戦争責任回避だが
実際には海軍の責任逃れの内容
フェラーズ准将は「昭和天皇独白録」の英語版を所持しており
これは米内、岡田、鈴木ら海軍関係者による東京裁判対策用の捏造物だと思われる
内容は海軍の責任をすべて、陸軍になすり付けた内容になっている
また海軍関係者でもある野村、笹川、児玉は戦後にアメリカ側のCIA工作員となり
暗躍しているが、これも名目は天皇制維持と共産革命阻止だが
実際には海軍とマスコミの戦争責任逃れの意味合いが強い
特に笹川は(山本五十六の盟友)戦後日本の絶大な最高権力者であり(自民党の事実上のオーナー)
これら工作は国家ぐるみに等しい
海軍の責任逃れについてだが
東京裁判を事前に裏で取り仕切っていたのはフェラーズ准将だが
米内光政と裏工作をやっていたことが判明している。
表向きは昭和天皇の戦争責任回避だが
実際には海軍の責任逃れの内容
フェラーズ准将は「昭和天皇独白録」の英語版を所持しており
これは米内、岡田、鈴木ら海軍関係者による東京裁判対策用の捏造物だと思われる
内容は海軍の責任をすべて、陸軍になすり付けた内容になっている
また海軍関係者でもある野村、笹川、児玉は戦後にアメリカ側のCIA工作員となり
暗躍しているが、これも名目は天皇制維持と共産革命阻止だが
実際には海軍とマスコミの戦争責任逃れの意味合いが強い
特に笹川は(山本五十六の盟友)戦後日本の絶大な最高権力者であり(自民党の事実上のオーナー)
これら工作は国家ぐるみに等しい
863名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:34:37.49ID:JlumbLgN >>856
私も、自宅では無問題だったが、別のところで試したら激重で使えなかったな。
とはいえまあ、図書館で読めばいいだけの話。ネットで古本を買ってもよしだ。
>戦史行書クン
今さら遅い。同じコピペの繰り返し。
とても「論戦」をする態度ではない。
私も、自宅では無問題だったが、別のところで試したら激重で使えなかったな。
とはいえまあ、図書館で読めばいいだけの話。ネットで古本を買ってもよしだ。
>戦史行書クン
今さら遅い。同じコピペの繰り返し。
とても「論戦」をする態度ではない。
864名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:38:16.18ID:r1V1qWmw シコリアン土足にしてuaaは頭が弱くて「論」が組み立てられないからなw
サイトが重いんじゃなくて、土足の通信環境が土足のオツムと同じ位にpoorなのさw
(5G環境だとサイトは簡単に開く)
サイトが重いんじゃなくて、土足の通信環境が土足のオツムと同じ位にpoorなのさw
(5G環境だとサイトは簡単に開く)
865名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:38:58.86ID:d1+Uax9O >>863
戦後の権力構造の話が知りたいんだろ?
だったら山本五十六の盟友、笹川良一の話になる
こいつが日本の最高権力者で、この勢力にみんな忖度し
東京裁判史観、陸軍悪玉論を宣伝してきたということ。
それにそった主張をしなければ、日本では排除されてしまう。
戦後の権力構造の話が知りたいんだろ?
だったら山本五十六の盟友、笹川良一の話になる
こいつが日本の最高権力者で、この勢力にみんな忖度し
東京裁判史観、陸軍悪玉論を宣伝してきたということ。
それにそった主張をしなければ、日本では排除されてしまう。
866名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:40:16.05ID:GYyVNKXF867名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:42:43.91ID:d1+Uax9O868名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:46:02.33ID:guVqZyvm869名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:49:30.73ID:d1+Uax9O871名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:52:35.42ID:d1+Uax9O873名無し三等兵
2022/06/02(木) 18:54:22.32ID:guVqZyvm877名無し三等兵
2022/06/02(木) 19:07:30.86ID:guVqZyvm >>877
バカ相手に突っ込むのもアホらしいのでコメントせんかったが、東條は牟田口が軍司令部から逃亡する一週間前に予備役編入されてクビになってるので、そもそも陸軍の人間ですら無い
バカ相手に突っ込むのもアホらしいのでコメントせんかったが、東條は牟田口が軍司令部から逃亡する一週間前に予備役編入されてクビになってるので、そもそも陸軍の人間ですら無い
879名無し三等兵
2022/06/02(木) 20:30:27.70ID:x2vMNX+i >>872
だから牟田口が逃げたと言う証拠は?
だから牟田口が逃げたと言う証拠は?
880名無し三等兵
2022/06/02(木) 20:31:38.10ID:x2vMNX+i これには反論無いわけだな?
●海軍の責任逃れ
東京裁判を事前に裏で取り仕切っていたのはフェラーズ准将だが
米内光政と裏工作をやっていたことが判明している。
表向きは昭和天皇の戦争責任回避だが
実際には海軍の責任逃れの内容
フェラーズ准将は「昭和天皇独白録」の英語版を所持しており
これは米内、岡田、鈴木ら海軍関係者による東京裁判対策用の捏造物だと思われる
内容は海軍の責任をすべて、陸軍になすり付けた内容になっている
また海軍関係者でもある野村、笹川、児玉は戦後にアメリカ側のCIA工作員となり
暗躍しているが、これも名目は天皇制維持と共産革命阻止だが
実際には海軍とマスコミの戦争責任逃れの意味合いが強い
特に笹川は(山本五十六の盟友)戦後日本の絶大な最高権力者であり(自民党の事実上のオーナー)
これら工作は国家ぐるみに等しい
●海軍の責任逃れ
東京裁判を事前に裏で取り仕切っていたのはフェラーズ准将だが
米内光政と裏工作をやっていたことが判明している。
表向きは昭和天皇の戦争責任回避だが
実際には海軍の責任逃れの内容
フェラーズ准将は「昭和天皇独白録」の英語版を所持しており
これは米内、岡田、鈴木ら海軍関係者による東京裁判対策用の捏造物だと思われる
内容は海軍の責任をすべて、陸軍になすり付けた内容になっている
また海軍関係者でもある野村、笹川、児玉は戦後にアメリカ側のCIA工作員となり
暗躍しているが、これも名目は天皇制維持と共産革命阻止だが
実際には海軍とマスコミの戦争責任逃れの意味合いが強い
特に笹川は(山本五十六の盟友)戦後日本の絶大な最高権力者であり(自民党の事実上のオーナー)
これら工作は国家ぐるみに等しい
881名無し三等兵
2022/06/02(木) 20:42:59.65ID:JlumbLgN >>880
元ネタは林千勝か? そんな話は一般教養だよ。瀬島やら正力やら色々と抜けてるんじゃないの?
一通り知った上で「戦後日本を単一勢力が統一した意思で牛耳った」なんて陰謀論には与しない。
現世利益を追求する彼らフィクサーが、牟田口ごとき小者の優劣評価を意に介するとも思えない。
元ネタは林千勝か? そんな話は一般教養だよ。瀬島やら正力やら色々と抜けてるんじゃないの?
一通り知った上で「戦後日本を単一勢力が統一した意思で牛耳った」なんて陰謀論には与しない。
現世利益を追求する彼らフィクサーが、牟田口ごとき小者の優劣評価を意に介するとも思えない。
882名無し三等兵
2022/06/02(木) 20:59:12.42ID:yvNHukyU 大体笹川自体が元は日独伊三国同盟締結促進の為に海軍省に抗議に乗り込んだのが
「ミイラ取りがミイラになる」で論破された、なんてレベルの事すら土足にしてuaaは
知らないからなぁw
戦後巣鴨に入ったのだって「売名」と陸軍閥の繋がりを活かしたい為の面が有ったしw
児玉誉士夫やらみたいなガチフィクサーなんか笹川みたいな事せずとも戦後の闇に
蠢いていたがなw
「ミイラ取りがミイラになる」で論破された、なんてレベルの事すら土足にしてuaaは
知らないからなぁw
戦後巣鴨に入ったのだって「売名」と陸軍閥の繋がりを活かしたい為の面が有ったしw
児玉誉士夫やらみたいなガチフィクサーなんか笹川みたいな事せずとも戦後の闇に
蠢いていたがなw
883名無し三等兵
2022/06/02(木) 20:59:38.79ID:GYyVNKXF884名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:10:49.19ID:x2vMNX+i 戦史叢書「イラワジ会戦」
チンドウィン河畔まで苦しい退却を続けてきた諸部隊は、軍司令官が
既に同河畔去り、遠く後方に撤退したことを知って、軍司令官に対する不信を深めた。
河辺方面軍司令官も、軍戦闘指令所がシッタンに留まらず一挙にシュエジンに退がったことを不満としたが、
牟田口中将が更にシュエジンからも後退したことを知り、軍の退却指導の錯乱と見て慨歎した。
一応こう書いてある
15軍参謀が書いたのだからこの内容になるが
べつに逃げたとか書いてないし、何らかの不法にも当たらない。
チンドウィン河畔まで苦しい退却を続けてきた諸部隊は、軍司令官が
既に同河畔去り、遠く後方に撤退したことを知って、軍司令官に対する不信を深めた。
河辺方面軍司令官も、軍戦闘指令所がシッタンに留まらず一挙にシュエジンに退がったことを不満としたが、
牟田口中将が更にシュエジンからも後退したことを知り、軍の退却指導の錯乱と見て慨歎した。
一応こう書いてある
15軍参謀が書いたのだからこの内容になるが
べつに逃げたとか書いてないし、何らかの不法にも当たらない。
885名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:18:29.57ID:GYyVNKXF >15軍参謀が書いたのだからこの内容になるが
わかってるじゃん
それを遠慮なしに表現すると「逃げた」なんだよ(プゲラw
わかってるじゃん
それを遠慮なしに表現すると「逃げた」なんだよ(プゲラw
886名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:19:48.95ID:x2vMNX+i >>882
>戦後巣鴨に入ったのだって「売名」と陸軍閥の繋がりを活かしたい為の面が有ったしw
そんなわけないだろ
笹川はそんな程度の人物ではない
日本政府が送り込んだ公式工作員
東条に責任を負わせるために
笹川は東條に、あなたが責任を負わないと、天皇が責任を問われてしまいますと
言葉巧みに東條を説得した。
(本当は海軍の責任逃れ)
この功績で笹川は一挙に日本の支配者にのし上がった
莫大な資金力で自民党を創設したのも笹川
岸、児玉、正力、田中角栄、広域暴力団、街宣右翼、プロレス団体、芸能組織など配下で
すべてを支配している
日中国交正常化を果たしたのも笹川で
アメリカ大統領とも中国共産党最高幹部とも、個人的に好きに会える
日本の唯一の超大物人物
>戦後巣鴨に入ったのだって「売名」と陸軍閥の繋がりを活かしたい為の面が有ったしw
そんなわけないだろ
笹川はそんな程度の人物ではない
日本政府が送り込んだ公式工作員
東条に責任を負わせるために
笹川は東條に、あなたが責任を負わないと、天皇が責任を問われてしまいますと
言葉巧みに東條を説得した。
(本当は海軍の責任逃れ)
この功績で笹川は一挙に日本の支配者にのし上がった
莫大な資金力で自民党を創設したのも笹川
岸、児玉、正力、田中角栄、広域暴力団、街宣右翼、プロレス団体、芸能組織など配下で
すべてを支配している
日中国交正常化を果たしたのも笹川で
アメリカ大統領とも中国共産党最高幹部とも、個人的に好きに会える
日本の唯一の超大物人物
887名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:22:29.26ID:FMYnRMT0 >>869
うん、井上はムッチーと比較にならん位に有能かつ人格者である故、
校長を任せても安心であるな。
なお、ムッチーが校長の時は生徒が死んだ。
内地でさえまともに勤められないムッチーにそれでも校長やらせた陸助はカスだ。
うん、井上はムッチーと比較にならん位に有能かつ人格者である故、
校長を任せても安心であるな。
なお、ムッチーが校長の時は生徒が死んだ。
内地でさえまともに勤められないムッチーにそれでも校長やらせた陸助はカスだ。
888名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:27:02.07ID:x2vMNX+i >>887
井上より牟田口の方がはるかに人格者
井上は捕虜殺害の責任者の罪で本来なら死刑だが
現地に罪をなすり付けている。
また大将昇進を受けたくせに、海軍大臣就任要請からは
責任を負いたくないため逃亡した卑怯者
肝心な時に逃げた最低のやつ
井上より牟田口の方がはるかに人格者
井上は捕虜殺害の責任者の罪で本来なら死刑だが
現地に罪をなすり付けている。
また大将昇進を受けたくせに、海軍大臣就任要請からは
責任を負いたくないため逃亡した卑怯者
肝心な時に逃げた最低のやつ
889名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:39:51.24ID:L+vN3K1F >>886
お前のバカ妄想なんぞ誰も聞いてないぞ法螺吹き屑土足にしてuaaw
そもそも笹川が引っ張られたのはGHQの命令(ポツダム政令)で決まったことで、
お前の貧弱なオツムで出てきたバカ妄想で決まったわけではないのだw
因みに笹川が収監された事で登場を始めとした連中の最後の日々が今に伝わっている。
あとプロレス団体は児玉誉志夫(と力道山)に連なる人脈だぞw
お前は本格的にバカだなw
(東スポがプロレスに強いのは理由が有っての事なのだ)
お前のバカ妄想なんぞ誰も聞いてないぞ法螺吹き屑土足にしてuaaw
そもそも笹川が引っ張られたのはGHQの命令(ポツダム政令)で決まったことで、
お前の貧弱なオツムで出てきたバカ妄想で決まったわけではないのだw
因みに笹川が収監された事で登場を始めとした連中の最後の日々が今に伝わっている。
あとプロレス団体は児玉誉志夫(と力道山)に連なる人脈だぞw
お前は本格的にバカだなw
(東スポがプロレスに強いのは理由が有っての事なのだ)
890名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:43:41.90ID:FMYnRMT0 >>888
次の海軍大臣は戦争よりもその後始末の米国との停戦交渉に加わる人物。
政治家としての経験の豊富な米内の方が適任であったのは史実からも明らか。
ムッチーがこのような人物の半分も謙虚であれば、ウ号作戦はもっと穏当な物になったであろうに。
次の海軍大臣は戦争よりもその後始末の米国との停戦交渉に加わる人物。
政治家としての経験の豊富な米内の方が適任であったのは史実からも明らか。
ムッチーがこのような人物の半分も謙虚であれば、ウ号作戦はもっと穏当な物になったであろうに。
891名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:45:03.45ID:x2vMNX+i892名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:49:45.00ID:x2vMNX+i893名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:51:06.49ID:FMYnRMT0 攻めてる間でさえ芸者が居る街から電報で指図して、
負けたら負けたで誰よりも真っ先に逃げ帰るムッチーが指揮してたら、別の物が立てたもっとましな作戦でさえ成功はおぼつかない。
まして空前絶後のアホ作戦では、勝機など微塵も存在しえない。
負けたら負けたで誰よりも真っ先に逃げ帰るムッチーが指揮してたら、別の物が立てたもっとましな作戦でさえ成功はおぼつかない。
まして空前絶後のアホ作戦では、勝機など微塵も存在しえない。
894名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:55:17.19ID:GYyVNKXF895名無し三等兵
2022/06/02(木) 21:59:14.13ID:FMYnRMT0 インパール作戦は15軍による軍団単位での特攻として運用して、
初めて勝機がある狂気の作戦なのだ。
その狂気を師団長や南方軍、いや大本営にまで納得させなければ
このスレのムッチー信者の言うようなディマプール凸のようなキレッキレの後出しじゃんけんなど
答え教えてもらったって出来ないのだ。
ディマプールが空き家だと知ってる日本人はいないw
師団長にその事を伝えたとしても、空砲3発の出任せと一緒くたにされるだけであろう。
初めて勝機がある狂気の作戦なのだ。
その狂気を師団長や南方軍、いや大本営にまで納得させなければ
このスレのムッチー信者の言うようなディマプール凸のようなキレッキレの後出しじゃんけんなど
答え教えてもらったって出来ないのだ。
ディマプールが空き家だと知ってる日本人はいないw
師団長にその事を伝えたとしても、空砲3発の出任せと一緒くたにされるだけであろう。
896名無し三等兵
2022/06/02(木) 22:06:03.59ID:GYyVNKXF >FMYnRMT0
ナイスフォロー、乙です
戦史行書は単細胞だから、裏の戦後史(笑)でアツくなるとここが何のスレかわからなくちゃうんだよねえ(プゲラw
ナイスフォロー、乙です
戦史行書は単細胞だから、裏の戦後史(笑)でアツくなるとここが何のスレかわからなくちゃうんだよねえ(プゲラw
897名無し三等兵
2022/06/02(木) 22:26:10.22ID:x2vMNX+i >>895
【本日のおさらい】佐藤師団長が無能だから、日本は負けました
●宮崎少将の発言
いまでも不思議に思っていることは、一個連隊を私が指揮し、二個連隊を師団長が指揮している。
後続の先頭連隊をもらって私は喜んだが、師団としてやるべきことではない。
普通であったら、師団長がコヒマへとんできて、よし、戦況がこうならば
一三八連隊はどこで使うということを決めて、命令すべきだと思う。
それが、どういう命令であるべきかというと「速やかにディマプールへ突進せよ」であった。
見ていると、第一三八連隊は二日間も動かない。
私はこれを見てこの連隊を師団へ返納するという電報を打った。
私は加藤師団参謀長を電話へ呼び出して「そういう連隊はいらんから返納する」と言ったら
加藤参謀長が非常に困りまして、師団長と相談して、しばらくして電話してきて、
師団命令通り第一三八連隊を指揮せよと言ってきた。
それでも連隊はなかなか動かない。
私は業を煮やしていたが、三日か四日経って動き出した。
しかし、その時はもう時期が遅かった。
『インパール作戦―ビルマ方面軍第十五軍敗因の真相』大田 嘉弘 P288
【本日のおさらい】佐藤師団長が無能だから、日本は負けました
●宮崎少将の発言
いまでも不思議に思っていることは、一個連隊を私が指揮し、二個連隊を師団長が指揮している。
後続の先頭連隊をもらって私は喜んだが、師団としてやるべきことではない。
普通であったら、師団長がコヒマへとんできて、よし、戦況がこうならば
一三八連隊はどこで使うということを決めて、命令すべきだと思う。
それが、どういう命令であるべきかというと「速やかにディマプールへ突進せよ」であった。
見ていると、第一三八連隊は二日間も動かない。
私はこれを見てこの連隊を師団へ返納するという電報を打った。
私は加藤師団参謀長を電話へ呼び出して「そういう連隊はいらんから返納する」と言ったら
加藤参謀長が非常に困りまして、師団長と相談して、しばらくして電話してきて、
師団命令通り第一三八連隊を指揮せよと言ってきた。
それでも連隊はなかなか動かない。
私は業を煮やしていたが、三日か四日経って動き出した。
しかし、その時はもう時期が遅かった。
『インパール作戦―ビルマ方面軍第十五軍敗因の真相』大田 嘉弘 P288
898名無し三等兵
2022/06/02(木) 22:58:35.80ID:L+vN3K1F で、芸なくまたもやバカコピペw
児玉誉志夫も小佐野も良く知らないバカが「児玉は笹川の子分(キリッ」w
知識も無ければ頭も足らない屑の能無し法螺吹き屑土足にしてuaaw
児玉誉志夫も小佐野も良く知らないバカが「児玉は笹川の子分(キリッ」w
知識も無ければ頭も足らない屑の能無し法螺吹き屑土足にしてuaaw
899名無し三等兵
2022/06/02(木) 23:00:53.82ID:Rn2+3jvU ここでは海軍ガー、山本五十六ガーは使えないから
佐藤ガーを連呼して必死に無能牟田口の責任逃れをしている無能法螺吹き屑土足Uaa
他人に責任転換しても牟田口が史上最低最悪軍人である事実は不変
佐藤ガーを連呼して必死に無能牟田口の責任逃れをしている無能法螺吹き屑土足Uaa
他人に責任転換しても牟田口が史上最低最悪軍人である事実は不変
900名無し三等兵
2022/06/02(木) 23:05:08.21ID:FMYnRMT0 >>897
ムッチーは後出しじゃんけんでしかディマプールが空き家だとは知らなかったから、
その時インパールに宮崎を寄越せと言ってた訳で。
その時情報も無しにディマプールを選択できたという事は、
戦機を見る目は宮崎>>>>>ムッチーだったという事だな。
つまり、後のムッチーは基地外。ってのも正論だったわけだw
ムッチーは後出しじゃんけんでしかディマプールが空き家だとは知らなかったから、
その時インパールに宮崎を寄越せと言ってた訳で。
その時情報も無しにディマプールを選択できたという事は、
戦機を見る目は宮崎>>>>>ムッチーだったという事だな。
つまり、後のムッチーは基地外。ってのも正論だったわけだw
901名無し三等兵
2022/06/03(金) 02:10:54.02ID:EC7aYhwv903名無し三等兵
2022/06/03(金) 02:38:04.68ID:EC7aYhwv904名無し三等兵
2022/06/03(金) 02:41:48.12ID:ESLnamVl905名無し三等兵
2022/06/03(金) 02:44:18.63ID:EC7aYhwv このもともとチンピラヤクザの笹川や児玉を
飼いならして利権を得ていたのが
米内や山本五十六
だからろくなもんじゃないw
飼いならして利権を得ていたのが
米内や山本五十六
だからろくなもんじゃないw
908名無し三等兵
2022/06/03(金) 02:48:58.23ID:+5/QyFnG ●インパール作戦は皆が反対した、という嘘
参謀らが反対したのは、以前の計画の21号作戦です。これはインド、アッサム州を攻略するという作戦で、
それよりはるか手前のインパールを攻略するインパール作戦とはぜんぜん別物です。
話がスリ変えられています。
当時もインパール位なら可能と認識されています。
3個師団のうちの1個師団に、背後のコヒマを攻めさせるという戦術面(迂回戦術)に多くが反対しました。
この戦術は奇襲が失敗した場合、迂回部隊は孤立するからです。
短期決戦で成功すればいいですが、作戦が長引いた場合、背後の師団には補給が出来ません。
この点で最後までもめました。
牟田口15軍は、作戦が1か月程度長引いても、後から追従するジンギスカン部隊によって
ある程度作戦が長引いても自給可能だとしました。
実際に31師団は2カ月半の間、物資に問題は無く計画通りでした。
多くの参謀が反対したのはこの戦術に関してのみであり、
インパールを攻略する作戦自体には、まったく反対意見はありませんでした。
ビルマ防衛のためインパールの攻略が必要という結論は、皆が支持しています。
なおこれとは別に反東條派・対米決戦派がインパール作戦に反対し、裏で妨害工作をやってました。
対米戦に全兵力を投入すべきだと言う海軍支持勢力です
重臣の岡田や米内ら海軍関係者や、陸軍の反東條派がその勢力です
これらはインパール作戦が無謀だから反対なのではなく、対米戦に全兵力を投入したいがために
インパール作戦に反対し、裏でも妨害していたのです。
この対米決戦派による妨害工作こそが、インパール作戦失敗の最大要因です。
対米決戦派は南方軍参謀にも多く、稲田参謀副長などが裏で15軍の師団長らと通じ、
作戦を中止させるべく画策し、師団長らもそのつもりでやっていたと思われます。
しかしこの勢力が進めた対米作戦の方が、インパール作戦よりはるかに酷い作戦ばかりです。
この勢力は戦後の日本で実権を握り、自分らに都合よく戦記と歴史を創作してきました。
陸軍を悪玉に仕立て、対米戦を主導した海軍の暴走を誤魔化すことが狙いです。
参謀らが反対したのは、以前の計画の21号作戦です。これはインド、アッサム州を攻略するという作戦で、
それよりはるか手前のインパールを攻略するインパール作戦とはぜんぜん別物です。
話がスリ変えられています。
当時もインパール位なら可能と認識されています。
3個師団のうちの1個師団に、背後のコヒマを攻めさせるという戦術面(迂回戦術)に多くが反対しました。
この戦術は奇襲が失敗した場合、迂回部隊は孤立するからです。
短期決戦で成功すればいいですが、作戦が長引いた場合、背後の師団には補給が出来ません。
この点で最後までもめました。
牟田口15軍は、作戦が1か月程度長引いても、後から追従するジンギスカン部隊によって
ある程度作戦が長引いても自給可能だとしました。
実際に31師団は2カ月半の間、物資に問題は無く計画通りでした。
多くの参謀が反対したのはこの戦術に関してのみであり、
インパールを攻略する作戦自体には、まったく反対意見はありませんでした。
ビルマ防衛のためインパールの攻略が必要という結論は、皆が支持しています。
なおこれとは別に反東條派・対米決戦派がインパール作戦に反対し、裏で妨害工作をやってました。
対米戦に全兵力を投入すべきだと言う海軍支持勢力です
重臣の岡田や米内ら海軍関係者や、陸軍の反東條派がその勢力です
これらはインパール作戦が無謀だから反対なのではなく、対米戦に全兵力を投入したいがために
インパール作戦に反対し、裏でも妨害していたのです。
この対米決戦派による妨害工作こそが、インパール作戦失敗の最大要因です。
対米決戦派は南方軍参謀にも多く、稲田参謀副長などが裏で15軍の師団長らと通じ、
作戦を中止させるべく画策し、師団長らもそのつもりでやっていたと思われます。
しかしこの勢力が進めた対米作戦の方が、インパール作戦よりはるかに酷い作戦ばかりです。
この勢力は戦後の日本で実権を握り、自分らに都合よく戦記と歴史を創作してきました。
陸軍を悪玉に仕立て、対米戦を主導した海軍の暴走を誤魔化すことが狙いです。
910名無し三等兵
2022/06/03(金) 11:25:43.02ID:ZXsiCHnr ということでインパール作戦は史上最悪の作戦ではありません。
インパール作戦と牟田口叩きの真意は
国家ぐるみの陸軍悪玉論の宣伝、プロパガンダです。
捏造したインチキ東京裁判史観の固定化が目的です。
だからこんなに必死に同じような内容の
いい加減な書籍やNHKの報道が繰り返し続けられてきました。
何とかしてインパール作戦と牟田口を
史上最悪の作戦、愚将ということに定着させたいと。
そのためにその意図に沿って権力者に忖度した、
名を上げて金儲けしたい、学者、文化人、経済評論家ら等の下品な連中は
手段を選ばず誹謗中傷、レッテル張り、デマの流布と
ありとあらゆる悪行を企ててきた。
こんな汚い連中にだまされてはいけません
インパール作戦と牟田口叩きの真意は
国家ぐるみの陸軍悪玉論の宣伝、プロパガンダです。
捏造したインチキ東京裁判史観の固定化が目的です。
だからこんなに必死に同じような内容の
いい加減な書籍やNHKの報道が繰り返し続けられてきました。
何とかしてインパール作戦と牟田口を
史上最悪の作戦、愚将ということに定着させたいと。
そのためにその意図に沿って権力者に忖度した、
名を上げて金儲けしたい、学者、文化人、経済評論家ら等の下品な連中は
手段を選ばず誹謗中傷、レッテル張り、デマの流布と
ありとあらゆる悪行を企ててきた。
こんな汚い連中にだまされてはいけません
911名無し三等兵
2022/06/03(金) 11:55:27.84ID:ZXsiCHnr そもそも補給を全く送らず、勝算がまったく無いのに作戦を中止せず
とにかく戦えと命令し続けるのは、日本軍のとくに太平洋戦線では
当たり前の事だったはず。
まるでインパール作戦だけが特別悪い作戦のような言われ方だが
他はすべてもっとひどい。
硫黄島なんか島の死守と言う作戦成功の見込みなんぞ、全くないゼロ%
レイテ島でも補給なんかまったく送ってないのに
終戦までずっと、持久しつつ戦えと命令し続けてたじゃないか。
なにをどう見たらインパール作戦が
「日本軍史上、最も愚劣な作戦」になるのだろうか?
とにかく戦えと命令し続けるのは、日本軍のとくに太平洋戦線では
当たり前の事だったはず。
まるでインパール作戦だけが特別悪い作戦のような言われ方だが
他はすべてもっとひどい。
硫黄島なんか島の死守と言う作戦成功の見込みなんぞ、全くないゼロ%
レイテ島でも補給なんかまったく送ってないのに
終戦までずっと、持久しつつ戦えと命令し続けてたじゃないか。
なにをどう見たらインパール作戦が
「日本軍史上、最も愚劣な作戦」になるのだろうか?
912名無し三等兵
2022/06/03(金) 12:06:54.07ID:R6YjYeIM 戦史行書のひとりごとが始まったぞ〜
論争しても勝てないから延々ひとりごと(プゲラw
論争しても勝てないから延々ひとりごと(プゲラw
913名無し三等兵
2022/06/03(金) 12:13:33.72ID:zHlWTbZx 陸軍悪玉も何もそもそも満州事変起こしたの陸軍やし
914名無し三等兵
2022/06/03(金) 12:17:44.37ID:ZXsiCHnr915名無し三等兵
2022/06/03(金) 12:38:57.05ID:ZXsiCHnr 海軍信者 敵前逃亡w
916名無し三等兵
2022/06/03(金) 12:44:27.78ID:R6YjYeIM 対米戦争の火種を作ったのは陸軍なのにね
なんですぐ反論されるとわからないんだろう戦史行書は(プゲラw
なんですぐ反論されるとわからないんだろう戦史行書は(プゲラw
917名無し三等兵
2022/06/03(金) 13:08:11.52ID:ZXsiCHnr918名無し三等兵
2022/06/03(金) 13:16:12.75ID:R6YjYeIM わかったわかった
戦史行書にはそう書いてあるんだよな(プゲラw
戦史行書にはそう書いてあるんだよな(プゲラw
919名無し三等兵
2022/06/03(金) 14:03:35.95ID:Yq9oQTAy >日中戦争は、海軍が起こした戦争だろが
戦史行書クンはひきこもりだから、社会の理屈や組織の論理がわからないんだよな。
軍だって官僚組織で、官僚は予算と権限とポストを守り、増やそうとするのが本能。
さて、中国大陸で事を起こせば主兵は当然地上部隊、すなわち陸軍であるのは自明。
予算確保はゼロサムゲームなんだから、陸軍の取り分が増えれば、当然海軍は減る。
事が起きた後ならともかく、自ら起こして陸軍に活躍の場をさしあげる動機がない。
こういう当たり前のロジックも判らないから、上っ面のリップサービスを信じ込むw
戦史行書クンはひきこもりだから、社会の理屈や組織の論理がわからないんだよな。
軍だって官僚組織で、官僚は予算と権限とポストを守り、増やそうとするのが本能。
さて、中国大陸で事を起こせば主兵は当然地上部隊、すなわち陸軍であるのは自明。
予算確保はゼロサムゲームなんだから、陸軍の取り分が増えれば、当然海軍は減る。
事が起きた後ならともかく、自ら起こして陸軍に活躍の場をさしあげる動機がない。
こういう当たり前のロジックも判らないから、上っ面のリップサービスを信じ込むw
920名無し三等兵
2022/06/03(金) 14:32:01.80ID:ZXsiCHnr >>919
海軍が一番恐れたのは対ソ戦の勃発
そうなると海軍の出番はほとんどない
当然、予算も増えない。
だから絶対阻止したい。
それを防ぐ最善策が日中戦争
海軍航空隊の拡充が図れるし
アメリカを挑発することによって、対米脅威論で
艦隊の拡大が可能となる。
海軍が一番恐れたのは対ソ戦の勃発
そうなると海軍の出番はほとんどない
当然、予算も増えない。
だから絶対阻止したい。
それを防ぐ最善策が日中戦争
海軍航空隊の拡充が図れるし
アメリカを挑発することによって、対米脅威論で
艦隊の拡大が可能となる。
922名無し三等兵
2022/06/03(金) 15:02:47.30ID:IQ1DGmhv しかも関特演までやったのにシベリア方面軍の正面兵力を上回れなくて
その事実を以てして北進派は発言力を喪失したしなw
・北進してもハバロフスクすら抜けそうにない
・当然北進しても燃料なんか手に入らない
・ウラジオストック攻略なんざ満州軍に朝鮮軍の兵力を合わせても不可能
陸軍の南進派はやる気十分で、昭和16年2月には日本の石油技術者の上澄みを
根こそぎ徴用して南進に備えていたからなw
コンビニ本を立ち読みして他人にマウント取ったつもりの能無し屑土足にしてuaaは
そんな程度の知識も無いだろうがw
その事実を以てして北進派は発言力を喪失したしなw
・北進してもハバロフスクすら抜けそうにない
・当然北進しても燃料なんか手に入らない
・ウラジオストック攻略なんざ満州軍に朝鮮軍の兵力を合わせても不可能
陸軍の南進派はやる気十分で、昭和16年2月には日本の石油技術者の上澄みを
根こそぎ徴用して南進に備えていたからなw
コンビニ本を立ち読みして他人にマウント取ったつもりの能無し屑土足にしてuaaは
そんな程度の知識も無いだろうがw
923名無し三等兵
2022/06/03(金) 15:25:37.02ID:ZXsiCHnr >>922
>ウラジオストック攻略なんざ満州軍に朝鮮軍の兵力を合わせても不可能
そういいながら南進・対米戦でハワイ攻略とか
もっと無謀な事を支持するのだら、海軍支持者は
頭がおかしいのではあるまいか?
>ウラジオストック攻略なんざ満州軍に朝鮮軍の兵力を合わせても不可能
そういいながら南進・対米戦でハワイ攻略とか
もっと無謀な事を支持するのだら、海軍支持者は
頭がおかしいのではあるまいか?
924名無し三等兵
2022/06/03(金) 15:42:46.90ID:OzEmHMQa ハワイ攻略なんて騒いでるバカはお前と同レベルのアホだろ能無し法螺吹き屑土足にしてuaaw
…案外「ガッチリハワイ太郎」も土足の自作自演かもしれんけどw
南進して南方資源地帯を抑える、ってのがハワイ作戦の意味と価値だけど、
「大戦略脳」レベルの間抜けには理解出来んよなw
バカだからw
…案外「ガッチリハワイ太郎」も土足の自作自演かもしれんけどw
南進して南方資源地帯を抑える、ってのがハワイ作戦の意味と価値だけど、
「大戦略脳」レベルの間抜けには理解出来んよなw
バカだからw
925名無し三等兵
2022/06/03(金) 15:51:30.45ID:ZXsiCHnr926名無し三等兵
2022/06/03(金) 15:54:18.68ID:ZXsiCHnr927名無し三等兵
2022/06/03(金) 16:04:43.40ID:OzEmHMQa 北進したって燃料が手に入らなければ戦車も動かせなければ飛行機も飛ばせんなw
まぁ、間抜け土足にしてuaaの戦争観は精々平安時代レベルだから理解できないだろうけどなw
で、南進すると油田地帯は各国の権益が入り乱れているから「対英のみ選択」なんて戯言は
机上の空論でしかないw
(アメリカのスタンダード石油の鉱区が蘭印にあったから)
牟田口が素因の一つになった盧溝橋事件を起こさず、日本権益と中国人を分離させる部隊を
アメリカを中心として引き入れてたら良かったなw
まぁ、多分書いてあることの後段は土足のオツムじゃ理解は不可能だろうがw
まぁ、間抜け土足にしてuaaの戦争観は精々平安時代レベルだから理解できないだろうけどなw
で、南進すると油田地帯は各国の権益が入り乱れているから「対英のみ選択」なんて戯言は
机上の空論でしかないw
(アメリカのスタンダード石油の鉱区が蘭印にあったから)
牟田口が素因の一つになった盧溝橋事件を起こさず、日本権益と中国人を分離させる部隊を
アメリカを中心として引き入れてたら良かったなw
まぁ、多分書いてあることの後段は土足のオツムじゃ理解は不可能だろうがw
928名無し三等兵
2022/06/03(金) 16:05:08.36ID:R6YjYeIM どうして二択なんだよ
戦史行書は単細胞だな(プゲラw
戦史行書は単細胞だな(プゲラw
929名無し三等兵
2022/06/03(金) 16:14:13.53ID:ZXsiCHnrレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
