前スレ
護衛艦総合スレ Part.173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652077943/
護衛艦総合スレ Part.174
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/05/29(日) 18:53:29.77ID:k+jrYmPO
251名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:04:43.49ID:eBEAg/k9253名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:06:12.16ID:ub63W+ry アンチさんまた負けたのかー
255名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:18:58.54ID:P71kvH7R 固体の打ち上げロケットが存在すること知らんのかこいつ
257名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:23:59.62ID:P71kvH7R (AMRAAMは一段ロケットなんだよなぁ)
260名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:30:10.11ID:bXNexUnF まぁレールガンアンチ敗北で決着はついたみたいだから
これ以上悪足掻きするなら専門スレでな
打ち上げロケットとかもう明らかに護衛艦関係ないんで双方これ以上続けないように
これ以上悪足掻きするなら専門スレでな
打ち上げロケットとかもう明らかに護衛艦関係ないんで双方これ以上続けないように
261名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:32:57.40ID:vr5686ua 了解
262名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:40:09.84ID:SFrDuaH7263名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:40:37.04ID:CdNmCE7P264名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:42:50.27ID:NFHSiywJ 毎日湧かれると鬱陶しいからワッチョイ付けて楽に消せるようにしたい気もする
265名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:44:25.14ID:SFrDuaH7 https://youtu.be/DM9rKOD4Y4I
https://youtu.be/FU9U07u-UZM
https://youtu.be/pfgMGGIwb9s
外国の電車 落書き
日本人で恥ずかしい
https://youtu.be/FU9U07u-UZM
https://youtu.be/pfgMGGIwb9s
外国の電車 落書き
日本人で恥ずかしい
266名無し三等兵
2022/05/31(火) 11:53:59.66ID:3K+ZflE7 ポンチ絵で射程計算は草
267名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:00:54.90ID:PSCNfARc アンチに都合の悪い流れになると途端に湧き始める荒らし
268名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:02:03.63ID:QNuc341C >>266
ポンチ絵で「レールガンの射程は60km未満!」と喚き散らしてる異常者が反論されてるだけなんだよなぁ
ポンチ絵で「レールガンの射程は60km未満!」と喚き散らしてる異常者が反論されてるだけなんだよなぁ
269名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:03:46.77ID:rclrha4E270名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:11:00.79ID:CdNmCE7P >>268
そりゃ縮尺次第でどうにでも変わるイラスト上の長さを測っているのではなく
「原理的に射程60km以下となる空力操舵式ミサイルよりさらに射程が短い」という縮尺に関わはない記載事実を述べてるだけだからな
そりゃ縮尺次第でどうにでも変わるイラスト上の長さを測っているのではなく
「原理的に射程60km以下となる空力操舵式ミサイルよりさらに射程が短い」という縮尺に関わはない記載事実を述べてるだけだからな
272名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:12:53.13ID:Mg9Sct5F パワポとかで画像作る側がそんな比率もきっちり合わせてたらびっくりだわ
100km先にレールガンをどう誘導するのやら
DARTのビームライディング誘導は100km先だと使えないぞ
いくらレールガンでも100km先だと上から落ちてくる軌道になるからな
そして国産レールガンが対地射程200kmになるという話も今はないんだよ
報道で米軍の目標値の数字を並べてるだけ
低コストで極超音速機も巡航ミサイルも撃墜できる対空砲の復権がレールガンのゲームチェンジャーなところなのに
どうしてSM-2並みの性能にこだわるのかな
100km先にレールガンをどう誘導するのやら
DARTのビームライディング誘導は100km先だと使えないぞ
いくらレールガンでも100km先だと上から落ちてくる軌道になるからな
そして国産レールガンが対地射程200kmになるという話も今はないんだよ
報道で米軍の目標値の数字を並べてるだけ
低コストで極超音速機も巡航ミサイルも撃墜できる対空砲の復権がレールガンのゲームチェンジャーなところなのに
どうしてSM-2並みの性能にこだわるのかな
273名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:17:34.04ID:UEL+iWqr274名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:19:23.26ID:SL/gZAIz まぁ朝鮮人か中国人が発狂して必死に否定し続けてるっぽいなこのパターンは
いずも空母化の時と同じく
いずも空母化の時と同じく
275名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:20:12.70ID:CdNmCE7P >>273
イラストが精密でない場合
順序尺度(レールガンの射程は空力操舵ミサイルよりさらに短い)は参考になるが
比例尺度(レールガンの極超音速兵器対処距離は対艦攻撃時の1/2)は全く参考にならないというだけの話
「ミサイルより短い」は成立するけど、「対艦攻撃時の半分」は成立しないのよw
イラストが精密でない場合
順序尺度(レールガンの射程は空力操舵ミサイルよりさらに短い)は参考になるが
比例尺度(レールガンの極超音速兵器対処距離は対艦攻撃時の1/2)は全く参考にならないというだけの話
「ミサイルより短い」は成立するけど、「対艦攻撃時の半分」は成立しないのよw
276名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:27:46.46ID:Mg9Sct5F レールガンの性能を否定するアンチだと思ってるようだけど
レールガンに対するその意見は違うって話だからレールガンアンチじゃないのに区別がついてないのか
レールガンがあれば従来の艦砲が対空戦闘の脇役だったものを
主役のひとりに舞い戻らせるくらいのゲームチェンジャーなんだよな
ドローンや低コスト巡航ミサイルの飽和攻撃に対して迎撃コスト面で優位に立てる
レーザーと違って雲や霧にも強い
レールガンに対するその意見は違うって話だからレールガンアンチじゃないのに区別がついてないのか
レールガンがあれば従来の艦砲が対空戦闘の脇役だったものを
主役のひとりに舞い戻らせるくらいのゲームチェンジャーなんだよな
ドローンや低コスト巡航ミサイルの飽和攻撃に対して迎撃コスト面で優位に立てる
レーザーと違って雲や霧にも強い
277名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:28:41.70ID:CdNmCE7P >>273
> そしてポンチ絵のミサイルが空力操舵オンリーだという根拠
現状開発中・装備中の艦載SAMがA-SAM・SM-6など空力操舵式であり、またイラストもGPIなどとは異なりスラスターホールやTVCが一切描かれていないA-SAM二段目に類似した形状であることから、スラスター付きではない空力操舵ミサイルだと判断できる
> 射程60kmだという根拠もどこにもないな?
とっくに終わった話だから前スレ971を見なね
バカじゃなければわかるはずだから
> そしてポンチ絵のミサイルが空力操舵オンリーだという根拠
現状開発中・装備中の艦載SAMがA-SAM・SM-6など空力操舵式であり、またイラストもGPIなどとは異なりスラスターホールやTVCが一切描かれていないA-SAM二段目に類似した形状であることから、スラスター付きではない空力操舵ミサイルだと判断できる
> 射程60kmだという根拠もどこにもないな?
とっくに終わった話だから前スレ971を見なね
バカじゃなければわかるはずだから
278名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:30:04.20ID:CdNmCE7P279名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:30:53.99ID:7zcgKcsr 242 名無し三等兵 sage 2022/05/31(火) 10:06:04.57 ID:USAgejg6
まぁ何にせよアンチはこれ以上何か言いたいことがあるならこっちでね?
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】 ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/
いいかげん護衛艦スレで脱線しすぎなんで
まぁ何にせよアンチはこれ以上何か言いたいことがあるならこっちでね?
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】 ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/
いいかげん護衛艦スレで脱線しすぎなんで
280名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:34:44.09ID:eCW0d4mf スレチ気をつけとこ( ´ー`)y-~~
281名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:35:00.00ID:Mg9Sct5F 射程100kmの対空砲レールガンとかいってるやつも>279のレールガンスレ行ってくれ
数字としてろくに出てもない単に画像や文言を解釈した結果の性能でてきた未来の装備品について何百レスもやってたら邪魔だ
ここ最近は実用品として性能数値も具体的に公開されてない武器の話しかこのスレしてないだろ
防衛省が艦載レールガンを試験し始めるまでどっちもこっちくんな
護衛艦の話がろくにできないだろ
数字としてろくに出てもない単に画像や文言を解釈した結果の性能でてきた未来の装備品について何百レスもやってたら邪魔だ
ここ最近は実用品として性能数値も具体的に公開されてない武器の話しかこのスレしてないだろ
防衛省が艦載レールガンを試験し始めるまでどっちもこっちくんな
護衛艦の話がろくにできないだろ
282名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:38:31.55ID:f0Z8cUrF 護衛艦の話しようぜ
とりあえずDDXにはレールガン5門5基みたいな感じでいいのかね
とりあえずDDXにはレールガン5門5基みたいな感じでいいのかね
284名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:46:45.70ID:XAsl7uEy285名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:49:10.83ID:CdNmCE7P286名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:51:03.67ID:gr/RES6/ ここが次世代護衛艦を妄想するスレだぞカス池沼
287名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:52:02.09ID:3iWki7i3 ゴミにはそういう話分からんから…
288名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:55:48.05ID:3iWki7i3289名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:58:12.47ID:NFHSiywJ 常識的に考えて今の127mm砲を置き換える程度に収めるだろ
レトロフィットできないと実戦力として数を確保出来ない
レトロフィットできないと実戦力として数を確保出来ない
290名無し三等兵
2022/05/31(火) 12:58:47.13ID:CdNmCE7P291名無し三等兵
2022/05/31(火) 13:03:04.67ID:3iWki7i3 >>289
DDXを早期建造する場合もズムウォルトみたいに当初従来砲で後で換装の流れなんだろうけど
仮に5基の搭載を見込む場合はさすがに5インチ単装砲塔が5個もあっても困るから
当初は2基だけ搭載して3基分のスペース開けとく感じかねぇ?
もし万が一レールガンの開発失敗した時は空き地にはやはりズムウォルトみたいに
追加のVLS搭載できるようにしておく感じで
DDXを早期建造する場合もズムウォルトみたいに当初従来砲で後で換装の流れなんだろうけど
仮に5基の搭載を見込む場合はさすがに5インチ単装砲塔が5個もあっても困るから
当初は2基だけ搭載して3基分のスペース開けとく感じかねぇ?
もし万が一レールガンの開発失敗した時は空き地にはやはりズムウォルトみたいに
追加のVLS搭載できるようにしておく感じで
292名無し三等兵
2022/05/31(火) 13:08:21.57ID:3iWki7i3 当初
5インチ2基、砲塔3基追加余地、VLS64セル
レールガン開発成功した場合
→レールガン5基、VLS64セル
失敗した場合
→5インチ2基、VLS160セル
(砲塔スペース一基につきVLS32セル換算)
うーん、さすがに160はセル数多すぎるな
やっぱこれもズムウォルトみたいに極超音速ミサイル用の大型VLS搭載にするべきか
12セルぐらいで
5インチ2基、砲塔3基追加余地、VLS64セル
レールガン開発成功した場合
→レールガン5基、VLS64セル
失敗した場合
→5インチ2基、VLS160セル
(砲塔スペース一基につきVLS32セル換算)
うーん、さすがに160はセル数多すぎるな
やっぱこれもズムウォルトみたいに極超音速ミサイル用の大型VLS搭載にするべきか
12セルぐらいで
293名無し三等兵
2022/05/31(火) 13:11:03.64ID:NFHSiywJ どうしても全周をカバーしたい場合でさえ2基で十分だろ
実際ズムウォルトでさえ2基2門しか装備してないわけで
万が一レールの寿命が問題になるようなら多連装にすれば良い
実際ズムウォルトでさえ2基2門しか装備してないわけで
万が一レールの寿命が問題になるようなら多連装にすれば良い
294名無し三等兵
2022/05/31(火) 13:16:26.67ID:Ofwxn4ms ズムウォルトと違って基数増やすのは対空時の同時対処の問題じゃね?
まぁ連射性能も弾速も高いから別に二基でも何とかなりそうだが
まぁ連射性能も弾速も高いから別に二基でも何とかなりそうだが
295名無し三等兵
2022/05/31(火) 13:21:35.46ID:dWT737fZ 別にポンチ絵だって実態からかけ離れたイメージ描いたら
印象操作して予算担当者を騙そうとしている疑いを持たれるから
だいたいのところは合わせるけどな普通
働いたことないんだろうか
印象操作して予算担当者を騙そうとしている疑いを持たれるから
だいたいのところは合わせるけどな普通
働いたことないんだろうか
296名無し三等兵
2022/05/31(火) 13:22:16.58ID:AYiibLuf 【レールガン】先進兵器総合【レーザー】 ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/
298名無し三等兵
2022/05/31(火) 13:35:49.27ID:76fxdgwk >>277
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/330
330 名無し三等兵 sage 2022/05/31(火) 13:34:46.44 ID:76fxdgwk
277 名無し三等兵 sage 2022/05/31(火) 12:28:41.70 ID:CdNmCE7P
>>273
> 射程60kmだという根拠もどこにもないな?
とっくに終わった話だから前スレ971を見なね
バカじゃなければわかるはずだから
88 名無し三等兵 sage 2022/05/30(月) 12:55:47.51 ID:lh2RcHL9
あとハイダイブはいきなりカクッとその突入角度になって降下するわけとちゃうで(そんなことしたら壊れる)
突入時には50度とか60度の高角になっても最初は緩やかに角度を曲げていって孤を描くような軌道を取るんで
大陸間クラスの極超音速巡航ミサイルなら巡航高度30km、降下し始めの位置から着弾点まで2,300kmで全体の角度
(着弾地点から降下開始点を見た角)は10度もあればいい方や
(そもそもなんでそんなことが問題になってるのか知らんけど)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/330
330 名無し三等兵 sage 2022/05/31(火) 13:34:46.44 ID:76fxdgwk
277 名無し三等兵 sage 2022/05/31(火) 12:28:41.70 ID:CdNmCE7P
>>273
> 射程60kmだという根拠もどこにもないな?
とっくに終わった話だから前スレ971を見なね
バカじゃなければわかるはずだから
88 名無し三等兵 sage 2022/05/30(月) 12:55:47.51 ID:lh2RcHL9
あとハイダイブはいきなりカクッとその突入角度になって降下するわけとちゃうで(そんなことしたら壊れる)
突入時には50度とか60度の高角になっても最初は緩やかに角度を曲げていって孤を描くような軌道を取るんで
大陸間クラスの極超音速巡航ミサイルなら巡航高度30km、降下し始めの位置から着弾点まで2,300kmで全体の角度
(着弾地点から降下開始点を見た角)は10度もあればいい方や
(そもそもなんでそんなことが問題になってるのか知らんけど)
299名無し三等兵
2022/05/31(火) 14:12:12.69ID:57y96P2t 専門スレに返事ねーなぁ
逃げたか
逃げたか
302名無し三等兵
2022/05/31(火) 16:02:53.66ID:57y96P2t >>301
VLSでなくなることの弱点がまさにそれかなと
まぁVLSはVLSで垂直に打ち上げて回転させるタイムラグが
対艦ミサイルの高速化に対応できるんか?って言われてるそうだけど
究極的にはSAMなら目標指向できるタイプのランチャーを多数
砲(レールガン)なら砲塔自体を多数乗せることでしか対処できんかも?
VLSはミサイルを長射程化することで可能な限り遠方で迎撃する
VLSでなくなることの弱点がまさにそれかなと
まぁVLSはVLSで垂直に打ち上げて回転させるタイムラグが
対艦ミサイルの高速化に対応できるんか?って言われてるそうだけど
究極的にはSAMなら目標指向できるタイプのランチャーを多数
砲(レールガン)なら砲塔自体を多数乗せることでしか対処できんかも?
VLSはミサイルを長射程化することで可能な限り遠方で迎撃する
303名無し三等兵
2022/05/31(火) 16:40:00.56ID:CdNmCE7P304名無し三等兵
2022/05/31(火) 16:46:08.22ID:57y96P2t 【レールガン】先進兵器総合【レーザー】 ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/
305名無し三等兵
2022/05/31(火) 16:56:19.36ID:MWeuhxWH 「ハイダイブってお前が想像してるような運動じゃねーぞ」
ってツッコミに
血管浮き上がらせながら
「ハイダイブするって書いてある!!」
とか馬鹿なのかな?
ってツッコミに
血管浮き上がらせながら
「ハイダイブするって書いてある!!」
とか馬鹿なのかな?
306名無し三等兵
2022/05/31(火) 16:58:36.69ID:AR02Jnu2 知的障害なんだよ
特別学級にいたわこういう奴
特別学級にいたわこういう奴
307名無し三等兵
2022/05/31(火) 17:42:16.06ID:CdNmCE7P >>305
射程60kmはダイブ角-30度の場合だったけど、仮にマッハ5でも5秒間16G旋回して2,500mくらい高度落とせば-30度なんて余裕で稼げる角度だぞ
射程60kmはダイブ角-30度の場合だったけど、仮にマッハ5でも5秒間16G旋回して2,500mくらい高度落とせば-30度なんて余裕で稼げる角度だぞ
308名無し三等兵
2022/05/31(火) 17:49:05.82ID:q0Soj0CY 技術的にも何も>>251を見ればポンチ絵の製作者は明らかに対艦の半分ぐらいをイメージして
対空の射程を描いてるし(当然きっちりではないだろうけど)
極超音速ミサイルの方はどう見てもハイダイブなんかしてねぇよ
自艦に向かって真っ直ぐ突っ込んできたミサイルを普通にSAMで150かそこらで迎撃して
その内側でレールガンが100kmかそこらでエンゲージしますって絵だろ
対空の射程を描いてるし(当然きっちりではないだろうけど)
極超音速ミサイルの方はどう見てもハイダイブなんかしてねぇよ
自艦に向かって真っ直ぐ突っ込んできたミサイルを普通にSAMで150かそこらで迎撃して
その内側でレールガンが100kmかそこらでエンゲージしますって絵だろ
309名無し三等兵
2022/05/31(火) 17:52:34.74ID:f6kOpKxf レーザー、hpm、レールガンの複合レイヤーやろ
ここにa-samも入る
ここにa-samも入る
310名無し三等兵
2022/05/31(火) 18:15:09.84ID:q0Soj0CY 極超音速ミサイルを阻止できるレーザーの開発にはまだしばらくかかるんじゃねーかなぁ
普通のミサイルやドローン相手なら確かに多層防護になるけども
普通のミサイルやドローン相手なら確かに多層防護になるけども
311名無し三等兵
2022/05/31(火) 18:28:37.04ID:XPJqxgf/312名無し三等兵
2022/05/31(火) 20:10:55.96ID:2bQUHAWC313名無し三等兵
2022/05/31(火) 20:22:19.10ID:q0Soj0CY んじゃ実際にはレールガンの射程が長SAMより長い可能性もありえるな
314名無し三等兵
2022/05/31(火) 20:28:41.09ID:3K+ZflE7 砲弾で100km対空は草
誘導方式は何かな?
誘導方式は何かな?
315名無し三等兵
2022/05/31(火) 20:31:02.28ID:YfFEVdP+ >>172
戦争相手国沿岸で任務中、艦長以下乗組員のほとんどがミサイル攻撃をされるなんて全く思っておらず対空レーダーの担当者も居眠りでもしてた
戦争相手国沿岸で任務中、搭載機器の探知範囲外から奇襲を受けた
蓋然性が高いのはどちらか
戦争相手国沿岸で任務中、艦長以下乗組員のほとんどがミサイル攻撃をされるなんて全く思っておらず対空レーダーの担当者も居眠りでもしてた
戦争相手国沿岸で任務中、搭載機器の探知範囲外から奇襲を受けた
蓋然性が高いのはどちらか
316名無し三等兵
2022/05/31(火) 22:14:26.00ID:fDWud6cx317名無し三等兵
2022/05/31(火) 22:16:36.02ID:fDWud6cx318名無し三等兵
2022/05/31(火) 22:19:34.63ID:NFHSiywJ >>311
あの手の兵器はそもそも対艦ミサイルではない(動かない地上目標限定)でIIRシーカーとかは載ってないんじゃないの
あの手の兵器はそもそも対艦ミサイルではない(動かない地上目標限定)でIIRシーカーとかは載ってないんじゃないの
319名無し三等兵
2022/05/31(火) 22:27:48.78ID:JsvdLmiL322名無し三等兵
2022/05/31(火) 22:53:37.73ID:fDWud6cx 直撃前提の無誘導弾の精度考えたら、命中距離は5kmくらいならいいほうだろう
324名無し三等兵
2022/05/31(火) 23:16:21.65ID:Sqt4YGBa >>323
本決まりではないとはいえ、リソースとか他の建造スケジュール含めて造船各社やシステム屋はその想定で動き始めてるってことだからな
本決まりではないとはいえ、リソースとか他の建造スケジュール含めて造船各社やシステム屋はその想定で動き始めてるってことだからな
325名無し三等兵
2022/05/31(火) 23:19:02.93ID:ewCVFr/k エリコン35mmでも射程5kmぐらいだから、さすがにもっとあるだろう
328名無し三等兵
2022/06/01(水) 06:02:46.85ID:zPV/6qwR 直撃を狙うんだから実質的な射程は5kmていどだろうよ
対艦では、ミサイルを使わず砲撃で戦闘をするわけだから
限定戦闘か非対称戦なわけだし
有視界戦闘で、撃沈を狙うようなものでもないでしょ
対艦では、ミサイルを使わず砲撃で戦闘をするわけだから
限定戦闘か非対称戦なわけだし
有視界戦闘で、撃沈を狙うようなものでもないでしょ
329名無し三等兵
2022/06/01(水) 06:17:27.72ID:0HDVSApQ JADIは防衛産業の業界紙だからな
そこが07DDと書く以上は決定事項ではなくても海自から防衛産業側に内示された目処であるのは間違いない
33DDが結果的に実施されなかったように必ずやるわけではないが時期の見積もりにはなる
>>311
敵対艦ミサイルがARH中心だからシーカー妨害用レーザーを導入する可能性低いのでは
そこが07DDと書く以上は決定事項ではなくても海自から防衛産業側に内示された目処であるのは間違いない
33DDが結果的に実施されなかったように必ずやるわけではないが時期の見積もりにはなる
>>311
敵対艦ミサイルがARH中心だからシーカー妨害用レーザーを導入する可能性低いのでは
330名無し三等兵
2022/06/01(水) 06:21:43.26ID:9ZDt/I8A331名無し三等兵
2022/06/01(水) 06:30:16.55ID:Y5e4cKzi しかし対艦200km、対空でも100km近辺の射程を持つ極超音速弾を100発単位で撃ち込んでくる護衛艦が大量生産されるとなると
敵にとってはこれ恐ろしいことになるなぁ…
敵にとってはこれ恐ろしいことになるなぁ…
332名無し三等兵
2022/06/01(水) 07:16:38.92ID:DyRzo45P はたかぜ型 就役年
1番艦 1986年
2番艦 1988年
あさぎり型 就役年
1番艦 1988年
2~4番艦 1989年
5~7番艦 1990年
8番艦 1991年
艦齢40年で退役なら、2030年にむらさめを練習艦にしないと、練習艦隊を維持できなくなりそう
07DDは信憑性あるだろう
1番艦 1986年
2番艦 1988年
あさぎり型 就役年
1番艦 1988年
2~4番艦 1989年
5~7番艦 1990年
8番艦 1991年
艦齢40年で退役なら、2030年にむらさめを練習艦にしないと、練習艦隊を維持できなくなりそう
07DDは信憑性あるだろう
333名無し三等兵
2022/06/01(水) 07:28:10.69ID:mCAo4nNZ また対空射程100kmとかしつこいな
性能が公表されるまではレールガンスレいけよ
何時までも同じ話を蒸し返すな邪魔
未完成の兵器のオタクの予想性能にこだわって話するな
性能が公表されるまではレールガンスレいけよ
何時までも同じ話を蒸し返すな邪魔
未完成の兵器のオタクの予想性能にこだわって話するな
334名無し三等兵
2022/06/01(水) 07:31:03.20ID:XFV8Spy1335名無し三等兵
2022/06/01(水) 07:33:56.69ID:XFV8Spy1 >>333
実際防衛省がそれぐらいのスケール感でポンチ絵出してんだから詳細が分かるまでそんなもんと思うのは別に普通のことだろう
むしろ散々連呼していた極超音速ミサイルが全くハイダイブしていなかったことで否定派の論拠は崩壊したんだからそっちが黙るべき
いつまでも感情的に粘着するな
実際防衛省がそれぐらいのスケール感でポンチ絵出してんだから詳細が分かるまでそんなもんと思うのは別に普通のことだろう
むしろ散々連呼していた極超音速ミサイルが全くハイダイブしていなかったことで否定派の論拠は崩壊したんだからそっちが黙るべき
いつまでも感情的に粘着するな
336名無し三等兵
2022/06/01(水) 07:43:21.29ID:ZN5e/ylr >>335
> 実際防衛省がそれぐらいのスケール感でポンチ絵出してんだから
空力操舵式ミサイルによる極超音速兵器対処距離の半分しか射程がない対空レールガンの絵を信じてるのね
> むしろ散々連呼していた極超音速ミサイルが全くハイダイブしていなかった
??
むしろ「ハイダイブしたら崩壊する」「ダイブ角は10度くらい」というデマが>>307で完全否定され、さらに日本も極超音速兵器をハイダイブさせるつもり満々という状況だろ
https://i.imgur.com/FkzH1rR.png
専用スレでボコられたからまた護衛艦スレを荒らしにきたのかレールガン厨は
> 実際防衛省がそれぐらいのスケール感でポンチ絵出してんだから
空力操舵式ミサイルによる極超音速兵器対処距離の半分しか射程がない対空レールガンの絵を信じてるのね
> むしろ散々連呼していた極超音速ミサイルが全くハイダイブしていなかった
??
むしろ「ハイダイブしたら崩壊する」「ダイブ角は10度くらい」というデマが>>307で完全否定され、さらに日本も極超音速兵器をハイダイブさせるつもり満々という状況だろ
https://i.imgur.com/FkzH1rR.png
専用スレでボコられたからまた護衛艦スレを荒らしにきたのかレールガン厨は
337名無し三等兵
2022/06/01(水) 07:49:28.83ID:FRObdzrG 防衛省(当時は防衛庁)のポンチ絵といえば16DDH(現ひゅうが)のアレ
338名無し三等兵
2022/06/01(水) 08:02:05.79ID:ZN5e/ylr >>337
それちょいちょい勘違いしてる人がいるけど、前後にデッキをもつDDHの想像図は事業評価のポンチ絵ではなく、建造開始から4年も前に中期防空策定時のイメージとして公開されたものだからね
https://i.imgur.com/CT17I8g.jpg
そして建造予算執行前年の事業評価の段階では、かなり正確な16DDHの形が公開されてる
https://i.imgur.com/WruUw8M.png
それちょいちょい勘違いしてる人がいるけど、前後にデッキをもつDDHの想像図は事業評価のポンチ絵ではなく、建造開始から4年も前に中期防空策定時のイメージとして公開されたものだからね
https://i.imgur.com/CT17I8g.jpg
そして建造予算執行前年の事業評価の段階では、かなり正確な16DDHの形が公開されてる
https://i.imgur.com/WruUw8M.png
339名無し三等兵
2022/06/01(水) 08:08:43.75ID:BwDWxH7t 妄想がしたいなら相応しいスレに行くべきだな
341名無し三等兵
2022/06/01(水) 08:26:59.96ID:Tn6kVTdw >>339
まったくだ
”レールガンなんてCIWS程度!”
”ゲームチェンジャーはCIWSのゲームチェンジャーという意味!”
なんていう妄想でシコシコしたいなら隔離スレに逝って一人でやってろ!
アンチは護衛艦スレを荒らすな!
まったくだ
”レールガンなんてCIWS程度!”
”ゲームチェンジャーはCIWSのゲームチェンジャーという意味!”
なんていう妄想でシコシコしたいなら隔離スレに逝って一人でやってろ!
アンチは護衛艦スレを荒らすな!
342名無し三等兵
2022/06/01(水) 08:31:44.38ID:Tn6kVTdw343名無し三等兵
2022/06/01(水) 08:33:07.89ID:EeE+mf/7 ロケットエンジニアが極超音速で二桁G旋回が余裕なんて言ったら上司にぶん殴られるよなぁ…
なんのためにくっそ苦労して専用の耐熱材まで開発してると思ってるんだ
なんのためにくっそ苦労して専用の耐熱材まで開発してると思ってるんだ
344名無し三等兵
2022/06/01(水) 08:53:34.67ID:UKNUl1US ポンチ絵の極超音速ミサイルは明らかにハイダイブなんかしてないけど
ポンチ絵の表現は信用できないしハイダイブの研究してるんだからハイダイブ想定に決まってる!
と言うなら迎撃ミサイルの方もハイダイブ対応の高高度迎撃飛翔体と見るべきじゃね?
実際その研究してんだから
ハイダイブしてくる超音速ミサイルにわざわざ空力操舵しかできない従来SAM撃つ意味が分からんし
射程は200kmぐらいかな?
ポンチ絵の表現は信用できないしハイダイブの研究してるんだからハイダイブ想定に決まってる!
と言うなら迎撃ミサイルの方もハイダイブ対応の高高度迎撃飛翔体と見るべきじゃね?
実際その研究してんだから
ハイダイブしてくる超音速ミサイルにわざわざ空力操舵しかできない従来SAM撃つ意味が分からんし
射程は200kmぐらいかな?
345名無し三等兵
2022/06/01(水) 08:55:29.45ID:NNqXgmHV そりゃそうだ
346名無し三等兵
2022/06/01(水) 09:59:32.69ID:fGfh52k5 アメリカ軍のレールガンの対地射程が200kmで
日本のレールガンの資料に添付されたイラストに書かれてる対空射撃のイラストが対地射撃の距離のおよそ半分くらい
だから護衛艦用レールガンの対空射程は100km
これで性能見積もるとかおかしいことに気がつけよ
国産レールガンの性能がアメリカが目標にしてた数値を出すのかわからない
イラストに書かれてた比率が正確なのかわからない
まともに性能の数字なんてだせないだろ
>>341
CIWSのゲームチェンジャーとか誰かいったか?
それにCIWSじゃわかりにくいんだよ
射程数キロのファランクスから射程15km越えつつあるRAMまではいるじゃねえか
RAMの代わりに使えるレールガンだったらほとんど短SAM枠だぞ
ゲームチェンジャーじゃないか
日本のレールガンの資料に添付されたイラストに書かれてる対空射撃のイラストが対地射撃の距離のおよそ半分くらい
だから護衛艦用レールガンの対空射程は100km
これで性能見積もるとかおかしいことに気がつけよ
国産レールガンの性能がアメリカが目標にしてた数値を出すのかわからない
イラストに書かれてた比率が正確なのかわからない
まともに性能の数字なんてだせないだろ
>>341
CIWSのゲームチェンジャーとか誰かいったか?
それにCIWSじゃわかりにくいんだよ
射程数キロのファランクスから射程15km越えつつあるRAMまではいるじゃねえか
RAMの代わりに使えるレールガンだったらほとんど短SAM枠だぞ
ゲームチェンジャーじゃないか
347名無し三等兵
2022/06/01(水) 10:17:47.96ID:qx+72/wA どう見てもアンチの方がボコボコにボコられてるんだろうに
ここまで異常にレールガンに執着するのは何なのか
ここまで異常にレールガンに執着するのは何なのか
348名無し三等兵
2022/06/01(水) 10:18:45.16ID:NGQLILpu レールガンの対空射程が15kmだということのまともなソース早よ
349名無し三等兵
2022/06/01(水) 10:19:20.56ID:b+d4pUXR それは僕の頭の中にあります
350名無し三等兵
2022/06/01(水) 10:31:28.72ID:BwDWxH7t >>340
少なくとも本邦ではHGVもHCMもハイダイブ運用が基本とされているし、なおかつハイダイブの方が脅威度が高いのに、それを敢えて想定せず甘い見積もりをするべき理由がひとつもない
https://i.imgur.com/h1ovJEF.png
https://i.imgur.com/JBaeT4s.png
少なくとも本邦ではHGVもHCMもハイダイブ運用が基本とされているし、なおかつハイダイブの方が脅威度が高いのに、それを敢えて想定せず甘い見積もりをするべき理由がひとつもない
https://i.imgur.com/h1ovJEF.png
https://i.imgur.com/JBaeT4s.png
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
