護衛艦総合スレ　Part.174

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 18:53:29.77

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652077943/

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 12:52:02.09

ゴミにはそういう話分からんから…

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 12:55:48.05

>>284
トリマラン化してVLSも副船体に入れるとかかね？
まぁ単純にでかい艦でレールガン1、2、3、VLS、上構、レールガン4、5と一列に並べちゃうのも手だが

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 12:58:12.47

常識的に考えて今の127mm砲を置き換える程度に収めるだろ
レトロフィットできないと実戦力として数を確保出来ない

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 12:58:47.13

>>286
技術的な実現性を考慮して考察するスレだと思ってたけど、技術無視した何でもありの妄想をするスレなの？

まあそれだとしたら、厨二レベルの妄想として射程100kmのレールガンもありだね

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 13:03:04.67

>>289
DDXを早期建造する場合もズムウォルトみたいに当初従来砲で後で換装の流れなんだろうけど

仮に5基の搭載を見込む場合はさすがに5インチ単装砲塔が5個もあっても困るから
当初は2基だけ搭載して3基分のスペース開けとく感じかねぇ？
もし万が一レールガンの開発失敗した時は空き地にはやはりズムウォルトみたいに
追加のVLS搭載できるようにしておく感じで

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 13:08:21.57

当初
5インチ2基、砲塔3基追加余地、VLS64セル

レールガン開発成功した場合
→レールガン5基、VLS64セル

失敗した場合
→5インチ2基、VLS160セル
（砲塔スペース一基につきVLS32セル換算）

うーん、さすがに160はセル数多すぎるな
やっぱこれもズムウォルトみたいに極超音速ミサイル用の大型VLS搭載にするべきか
12セルぐらいで

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 13:11:03.64

どうしても全周をカバーしたい場合でさえ2基で十分だろ
実際ズムウォルトでさえ2基2門しか装備してないわけで
万が一レールの寿命が問題になるようなら多連装にすれば良い

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 13:16:26.67

ズムウォルトと違って基数増やすのは対空時の同時対処の問題じゃね？
まぁ連射性能も弾速も高いから別に二基でも何とかなりそうだが

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 13:21:35.46

別にポンチ絵だって実態からかけ離れたイメージ描いたら
印象操作して予算担当者を騙そうとしている疑いを持たれるから
だいたいのところは合わせるけどな普通
働いたことないんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 13:22:16.58

【レールガン】先進兵器総合【レーザー】 ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 13:31:04.56

>>277
精密なわけがないというポンチ絵を絶対的に信用してて草

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 13:35:49.27

>>277
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/330

330 名無し三等兵 sage 2022/05/31(火) 13:34:46.44 ID:76fxdgwk
277 名無し三等兵 sage 2022/05/31(火) 12:28:41.70 ID:CdNmCE7P
>>273
> 射程60kmだという根拠もどこにもないな？

とっくに終わった話だから前スレ971を見なね
バカじゃなければわかるはずだから

88 名無し三等兵 sage 2022/05/30(月) 12:55:47.51 ID:lh2RcHL9
あとハイダイブはいきなりカクッとその突入角度になって降下するわけとちゃうで（そんなことしたら壊れる）
突入時には50度とか60度の高角になっても最初は緩やかに角度を曲げていって孤を描くような軌道を取るんで
大陸間クラスの極超音速巡航ミサイルなら巡航高度30km、降下し始めの位置から着弾点まで2，300kmで全体の角度
（着弾地点から降下開始点を見た角）は10度もあればいい方や
（そもそもなんでそんなことが問題になってるのか知らんけど）

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 14:12:12.69

専門スレに返事ねーなぁ
逃げたか

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 15:46:31.53

>>294
距離が近づいてくると発射速度よりも砲塔の回転が問題になりそうだわ

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 15:49:10.10

>>300
つまり垂直発射式か……

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:02:53.66

>>301
VLSでなくなることの弱点がまさにそれかなと
まぁVLSはVLSで垂直に打ち上げて回転させるタイムラグが
対艦ミサイルの高速化に対応できるんか？って言われてるそうだけど

究極的にはSAMなら目標指向できるタイプのランチャーを多数
砲（レールガン）なら砲塔自体を多数乗せることでしか対処できんかも？

VLSはミサイルを長射程化することで可能な限り遠方で迎撃する

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:40:00.56

>>298
日本の極超音速誘導弾は直上からハイダイブで攻撃するってさ
https://i.imgur.com/H9Pd2k9.png
https://i.imgur.com/MwK9ZYS.png

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:46:08.22

【レールガン】先進兵器総合【レーザー】 ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650305155/

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:56:19.36

「ハイダイブってお前が想像してるような運動じゃねーぞ」
ってツッコミに
血管浮き上がらせながら
「ハイダイブするって書いてある！！」
とか馬鹿なのかな？

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:58:36.69

知的障害なんだよ
特別学級にいたわこういう奴

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 17:42:16.06

>>305
射程60kmはダイブ角-30度の場合だったけど、仮にマッハ5でも5秒間16G旋回して2,500mくらい高度落とせば-30度なんて余裕で稼げる角度だぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 17:49:05.82

技術的にも何も>>251を見ればポンチ絵の製作者は明らかに対艦の半分ぐらいをイメージして
対空の射程を描いてるし（当然きっちりではないだろうけど）
極超音速ミサイルの方はどう見てもハイダイブなんかしてねぇよ

自艦に向かって真っ直ぐ突っ込んできたミサイルを普通にSAMで150かそこらで迎撃して
その内側でレールガンが100kmかそこらでエンゲージしますって絵だろ

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 17:52:34.74

レーザー、hpm、レールガンの複合レイヤーやろ
ここにa-samも入る

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 18:15:09.84

極超音速ミサイルを阻止できるレーザーの開発にはまだしばらくかかるんじゃねーかなぁ
普通のミサイルやドローン相手なら確かに多層防護になるけども

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 18:28:37.04

>>310
ミサイル自体の破壊は難しくてもレーザーでの光学センサー破壊用としては難しくないんでね
HPMが電波センサー用になれば当たらないとか回避運動ができなくなるとかあるかと

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 20:10:55.96

>>295
まあ防衛省は精密な説明が求められる資料すら適当な仕事しかしないのは
イージスアショアの一件で明らかだけどな

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 20:22:19.10

んじゃ実際にはレールガンの射程が長SAMより長い可能性もありえるな

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 20:28:41.09

砲弾で100km対空は草
誘導方式は何かな？

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 20:31:02.28

>>172
戦争相手国沿岸で任務中、艦長以下乗組員のほとんどがミサイル攻撃をされるなんて全く思っておらず対空レーダーの担当者も居眠りでもしてた

戦争相手国沿岸で任務中、搭載機器の探知範囲外から奇襲を受けた

蓋然性が高いのはどちらか

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 22:14:26.00

>>241
試作のサイズが40mmなんてとっくに常識だけど、まさか155mmでもなると思ったのかな？

>>242
不利になるとスレチ誘導しだすところ変わってないなｗ
アンチなんていないぞ～

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 22:16:36.02

>>313
飛ぶだけ飛ぶ射程と、有効に目標に当てられる精度持てる射程は違うぞ
誘導弾より飛んでも無誘導じゃ当てられんだろが

何度言わすんだｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 22:19:34.63

>>311
あの手の兵器はそもそも対艦ミサイルではない（動かない地上目標限定）でIIRシーカーとかは載ってないんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 22:27:48.78

>>285
07DDなんて決まってないし、FFMやイージス艦、補給艦が優先度高いからDDはまだ先の話
だからと言ってレールガンとやらを装備するかなんて話も全く無い。

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 22:38:41.53

>>319
> 07DDなんて決まってないし

JADI発なんでかなり確度は高いかと

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 22:46:36.34

>>308
これで決まりかな

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 22:53:37.73

直撃前提の無誘導弾の精度考えたら、命中距離は5kmくらいならいいほうだろう

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 23:11:56.42

>>320
その団体に何ら決める権限など無いから。

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 23:16:21.65

>>323
本決まりではないとはいえ、リソースとか他の建造スケジュール含めて造船各社やシステム屋はその想定で動き始めてるってことだからな

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 23:19:02.93

エリコン35mmでも射程5kmぐらいだから、さすがにもっとあるだろう

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 23:21:16.41

>>325
あれは調整破片弾だから、5km先で直撃するわけではないのよな

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 05:54:47.59

>>324
それは無い

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 06:02:46.85

直撃を狙うんだから実質的な射程は5kmていどだろうよ

対艦では、ミサイルを使わず砲撃で戦闘をするわけだから
限定戦闘か非対称戦なわけだし
有視界戦闘で、撃沈を狙うようなものでもないでしょ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 06:17:27.72

JADIは防衛産業の業界紙だからな
そこが07DDと書く以上は決定事項ではなくても海自から防衛産業側に内示された目処であるのは間違いない
33DDが結果的に実施されなかったように必ずやるわけではないが時期の見積もりにはなる

>>311
敵対艦ミサイルがARH中心だからシーカー妨害用レーザーを導入する可能性低いのでは

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 06:21:43.26

>>329
別にシーカー妨害専用として積むのでなく
>>310が言ってるような用途に使えなくても意味があるという話なんだな
後は近い将来ではセンサー併用やセンサー統合された誘導弾も出てくるだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 06:30:16.55

しかし対艦200km、対空でも100km近辺の射程を持つ極超音速弾を100発単位で撃ち込んでくる護衛艦が大量生産されるとなると
敵にとってはこれ恐ろしいことになるなぁ…

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 07:16:38.92

はたかぜ型　就役年
1番艦　1986年
2番艦　1988年

あさぎり型　就役年
1番艦　1988年
2～4番艦　1989年
5～7番艦　1990年
8番艦　1991年

艦齢40年で退役なら、2030年にむらさめを練習艦にしないと、練習艦隊を維持できなくなりそう

07DDは信憑性あるだろう

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 07:28:10.69

また対空射程100kmとかしつこいな
性能が公表されるまではレールガンスレいけよ
何時までも同じ話を蒸し返すな邪魔
未完成の兵器のオタクの予想性能にこだわって話するな

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 07:31:03.20

>>331
まぁ従来の航空攻撃は全く通用しなくなるだろうな
下手すると空母が水上艦の群れに追い詰められて狩られる

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 07:33:56.69

>>333
実際防衛省がそれぐらいのスケール感でポンチ絵出してんだから詳細が分かるまでそんなもんと思うのは別に普通のことだろう
むしろ散々連呼していた極超音速ミサイルが全くハイダイブしていなかったことで否定派の論拠は崩壊したんだからそっちが黙るべき
いつまでも感情的に粘着するな

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 07:43:21.29

>>335
> 実際防衛省がそれぐらいのスケール感でポンチ絵出してんだから

空力操舵式ミサイルによる極超音速兵器対処距離の半分しか射程がない対空レールガンの絵を信じてるのね

> むしろ散々連呼していた極超音速ミサイルが全くハイダイブしていなかった

？？
むしろ「ハイダイブしたら崩壊する」「ダイブ角は10度くらい」というデマが>>307で完全否定され、さらに日本も極超音速兵器をハイダイブさせるつもり満々という状況だろ
https://i.imgur.com/FkzH1rR.png

専用スレでボコられたからまた護衛艦スレを荒らしにきたのかレールガン厨は

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 07:49:28.83

防衛省(当時は防衛庁）のポンチ絵といえば16DDH（現ひゅうが)のアレ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 08:02:05.79

>>337
それちょいちょい勘違いしてる人がいるけど、前後にデッキをもつDDHの想像図は事業評価のポンチ絵ではなく、建造開始から4年も前に中期防空策定時のイメージとして公開されたものだからね
https://i.imgur.com/CT17I8g.jpg

そして建造予算執行前年の事業評価の段階では、かなり正確な16DDHの形が公開されてる
https://i.imgur.com/WruUw8M.png

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 08:08:43.75

妄想がしたいなら相応しいスレに行くべきだな

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 08:24:21.68

>>336
で、

>>251の極超音速ミサイルのどのあたりがハイダイブしてるんだい？

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 08:26:59.96

>>339
まったくだ
”レールガンなんてCIWS程度！”
”ゲームチェンジャーはCIWSのゲームチェンジャーという意味！”
なんていう妄想でシコシコしたいなら隔離スレに逝って一人でやってろ！
アンチは護衛艦スレを荒らすな！

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 08:31:44.38

>>336

349 名無し三等兵 sage 2022/06/01(水) 08:22:45.13 ID:Tn6kVTdw
>>339
そりゃハイダイブしてるという根拠自体が消滅したなら
できるかどうかなんて最早どうでもいい話だし（やってないんだから）
むしろ本筋から外れた議論で粘着されて本筋で負けてることを誤魔化すことに利用されてしまう恐れが高い

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 08:33:07.89

ロケットエンジニアが極超音速で二桁G旋回が余裕なんて言ったら上司にぶん殴られるよなぁ…
なんのためにくっそ苦労して専用の耐熱材まで開発してると思ってるんだ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 08:53:34.67

ポンチ絵の極超音速ミサイルは明らかにハイダイブなんかしてないけど
ポンチ絵の表現は信用できないしハイダイブの研究してるんだからハイダイブ想定に決まってる！
と言うなら迎撃ミサイルの方もハイダイブ対応の高高度迎撃飛翔体と見るべきじゃね？
実際その研究してんだから
ハイダイブしてくる超音速ミサイルにわざわざ空力操舵しかできない従来SAM撃つ意味が分からんし

射程は200kmぐらいかな？

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 08:55:29.45

そりゃそうだ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 09:59:32.69

アメリカ軍のレールガンの対地射程が200kmで
日本のレールガンの資料に添付されたイラストに書かれてる対空射撃のイラストが対地射撃の距離のおよそ半分くらい
だから護衛艦用レールガンの対空射程は100km

これで性能見積もるとかおかしいことに気がつけよ
国産レールガンの性能がアメリカが目標にしてた数値を出すのかわからない
イラストに書かれてた比率が正確なのかわからない
まともに性能の数字なんてだせないだろ

>>341
CIWSのゲームチェンジャーとか誰かいったか？
それにCIWSじゃわかりにくいんだよ
射程数キロのファランクスから射程15km越えつつあるRAMまではいるじゃねえか
RAMの代わりに使えるレールガンだったらほとんど短SAM枠だぞ
ゲームチェンジャーじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:17:47.96

どう見てもアンチの方がボコボコにボコられてるんだろうに
ここまで異常にレールガンに執着するのは何なのか

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:18:45.16

レールガンの対空射程が15kmだということのまともなソース早よ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:19:20.56

それは僕の頭の中にあります

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:31:28.72

>>340
少なくとも本邦ではHGVもHCMもハイダイブ運用が基本とされているし、なおかつハイダイブの方が脅威度が高いのに、それを敢えて想定せず甘い見積もりをするべき理由がひとつもない

https://i.imgur.com/h1ovJEF.png
https://i.imgur.com/JBaeT4s.png

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:33:31.27

>>350
ならばそれに向かって撃ってる>>251のSAMも
高高度での迎撃に対応した高高度迎撃飛翔体であると想定しない理由はひとつもないね？

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:34:36.73

>>348
CIWSのゲームチェンジャーって言葉につっこみをいれてる文章から
なんでレールガンの対空射程は15kmって理解をするんだよ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:36:22.78

アスペはいいから早く防衛大臣が”レールガンはCIWSのゲームチェンジャーだ”と言ったソースを出せよ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:45:03.91

そんなことより増額した予算で艦隊をどうするつもりかだな
FFMはどちらかというと予算の制約下で有効な戦力を確保する方向性だったが
予算の蓋が外れると話が変わってしまう
それでも負担が軽いのは結構だからそのままFFMを中心に数を増やすのか、
あるいはDDH、DDG、DDの増勢に進むのか

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:45:11.83

>>351
> 高高度迎撃飛翔体であると想定しない理由はひとつもないね？

ポンチ絵は明らかに高高度迎撃用飛しょう体ではないけど、
アメリカではGPIが開発中だし、何より昔のシンポジウムで技官が高度迎撃用飛しょう体を艦載化する構想があるってコメントしたって話もあるし
高高度迎撃用飛しょう体を艦載化する見込み自体はあると思うよ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:48:04.31

逆にいえば、既存のSAMじゃ極超音速兵器を長距離・高高度で迎撃することは困難で、やはり高高度迎撃用飛しょう体のような高度な迎撃ミサイルが必要になるって話ではあるけど

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:48:55.50

安価な汎用品の組み合わせで戦術を構築して戦うのが米国に倣ったやり方

FFM
F-35
16MCV
19WHSP
中多93近SAM
これらを大量生産すべし

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:51:01.55

輸送艦も一時期アメリカ級並みの物を建造するとかしないとかいう話が出ていたな

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 10:54:25.22

>>355
ポンチ絵は絶対的に正しいのか
じゃあポンチ絵の極超音速ミサイルも明らかにハイダイブしてないよな

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 11:04:22.37

結局対空レールガンは短射程説って防衛省の同じポンチ絵について
自分に都合のいいところはポンチ絵が絶対に正しい！
都合の悪いところはポンチ絵なんか信用できない！
と強弁しないと成り立たないのよね

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 11:07:51.54

射程が伸びても当たらなきゃ意味が無い
どうやって長射程で当てるのかそこが問題

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 11:10:25.57

普通に舵やスラスターで制御するだけでは
ミサイルがロケット燃焼し終わった後にすることと変わらん

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 11:16:43.81

レールガンの使い道としてはターミナルフェーズ低層防空用でしょ
高層防空もできるようになったら色々と捗るけど、当面無いんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 11:19:44.65

そう思うのは勝手だけど特に根拠がないなら当初から遠方（～100km）高層も可能と思うのも勝手っつー話になるからなぁ
まぁ別に他人が自分と違う考えでしゃべってるからと攻撃的に噛みつかなければそれでもいいんだが

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 11:32:15.71

>>359
少なくともレールガンの対処距離がミサイルより短いことは明らかだけど
HGV・HCMがハイダイブ攻撃を行うというのはポンチ絵がどうであろうと想定される事実だからなw

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 11:49:23.69

んじゃポンチ絵がどうであろうとハイダイブ攻撃を行うHGV，HCMを迎撃するミサイルも高高度飛翔体であると見るべきだな

レールガンはそれよりは（射程200kmぐらいか？）短いというだけだ
当たり前だな

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 11:59:33.91

>>366
> んじゃポンチ絵がどうであろうとハイダイブ攻撃を行うHGV，HCMを迎撃するミサイルも高高度飛翔体であると見るべきだな

艦載ミサイルが既存の空力操舵式か高高度迎撃に対応した高度なミサイルなのかは個別具体的な話だから、ポンチ絵次第だね
(そもそもポンチ絵のHCM自体、-30度程度のダイブ角があるように見えるけどw)

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 12:03:26.43

>>354
早急に戦力を整備したいっていうのもあるから、FFMそのものは配備継続するんじゃない？
VLSとかが手当てされたりがちゃんとされるだろうけど。

その上で今やってるだろう次世代DDの仕様策定において予算の条件が緩くなるってくらいじゃないか？
数を増やすには人員の壁が大きくて金があっても極端に増やしたりするのは難しいだろう。

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 12:21:10.34

>>367
んじゃレールガンの対空射程が100kmクラスであることもポンチ絵関係なく想定される事実だから
ポンチ絵での描かれ方は関係ありませんね

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 13:28:46.87

高速ハイダイブモードを備えたミサイルは既にKh-22があるしできると想定するのは当り前田のニューオータニ領収書偽造

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 13:38:05.93

誰もそういうこと言ってんじゃないのに頭悪いなぁ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 13:48:19.17

流石は前田に在日献金した朴

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 13:50:00.49

>>362
舵やスラスターを４０mmのタマにつけることは物理的にできんぞ
１０kmへの１２７mm砲弾だって何十発も撃ってようやくだ、無誘導弾で１００km級の遠方直撃は無理だよ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 13:50:42.79

>>369
ポンチ絵には１００kmなんて書かれてもいない、スラスターも舵もタマにかかれてないぞ
それは想定ではなく妄想というんだ、レールガンを勝手に膨らますなよ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 14:02:27.59

>>374
ポンチ絵関係なくっつってんだろ間抜け

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 14:20:46.90

>>368
F-35Bの時も人員がどうたらとかは言われてたけどやると決めたらやったからそこは大した制限ではないんだろう
そう考えるとDDHを増やして台湾沖とかに浮かべたいとか言い出す可能性もある

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 14:25:58.26

>>375
つまりお前のは全部妄想だっつってんだよ間抜け

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 14:32:12.74

>>377
レールガンは短距離！と喚き散らす方が全部妄想だっつってんだろ間抜け

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 14:35:04.44

>>347
いずも空母化もどう見てもアンチの方が旗色が悪かったけど随分威勢よく粘着し続けてたもんやで？
中国にとって都合の悪い事実にはそういう否定論者が湧きやすいんだろう

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 14:40:49.46

>>378
レールガン対地は長距離でも、対空で小目標相手の直撃は短距離だって普通にわかんだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 14:41:48.42

>>379
妄想が否定されると中国ぅー中国ぅーってわめくのかなりダサいっすね
現実が流動的なのと、今妄想肯定するのは別なんで

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 15:06:11.44

お、図星かな

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 15:07:22.01

こりゃあいずもの時も空母化なんてネトウヨの妄想！！とドヤ顔で喚き散らして赤っ恥かいた手合いやなぁ

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 17:27:30.75

https://imgur.com/a/LVbrPFC

別に高高度飛翔体に既存の空力操舵のみのSAMと外見上の明らかな違いがあるようには見えんな
高高度飛翔体も結局空力操舵もやるんでそれに適した形になるし
TVCやサイドスラスタは細かすぎて一々ポンチ絵に描き込まれてはいない

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 17:29:35.59

まぁ常識的に言って>>251の極超音速ミサイルが直上まで高高度を飛んでからハイダイブする運動を行っているなら
迎撃ミサイルもそれに対処できるタイプのものを撃ってると見るのが自然だと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/06/01(水) 20:00:06.47

装甲騎兵ボトムズ（そうこうきへいボトムズ、Armored Trooper Votoms）は、日本サンライズ（現・サンライズ）制作のロボットアニメ（SFアニメ）。テレビシリーズが1983年4月1日から1984年3月23日、テレビ東京系ほかで放送された。全52話。

アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。

主人公とその仲間たち

キリコ・キュービィー
声　郷田ほづみ
本編の主人公。ギルガメス暦2326年7月7日生まれ。ギルガメス軍の「メルキア方面軍」曹長。一時は第24メルキア方面軍戦略機甲兵団・特殊任務班X-1（通称「レッドショルダー」）にも所属していた。生まれながらの孤高のパーフェクトソルジャー（PS）でありワイズマンの後継者である異能者。キリコが極秘作戦の最中、偶然フィアナと出会い、心の暗闇に光をあてられたところから物語が始まる。

炎のサダメ
https://youtu.be/X-AbZ71nCTU

護衛艦総合スレ Part.174

護衛艦総合スレ　Part.174