F-35 Lightning II　総合スレッド　126機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-USSn) · 2022/06/03(金) 11:20:36.03

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　125機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646356326/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9c2-AEoY) · 2022/06/03(金) 14:35:15.30

F-111は空軍としては戦闘爆撃機が欲しかったんだから成功作だが海軍としては迎撃戦闘機が欲しかったんだから失敗作

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-kt8p) · 2022/06/03(金) 14:38:57.34

すまん、揉め事を起こすつもりはないから、優しく話し合って欲しい
後ろ足で砂をかけるようなことになって本当にすまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-vbLO) · 2022/06/03(金) 14:41:51.17

F-111にF-15クラスの機動性???

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49cc-kRci) · 2022/06/03(金) 15:07:53.57

>>17

>>13はF-111の事を言ってて
>>14はF-35の事を言ってる

という事ではないかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9c2-AEoY) · 2022/06/03(金) 15:41:47.20

F-111は可変翼じゃなければもう少し延命できた気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMa3-2syb) · 2022/06/03(金) 15:42:59.25

>>7
それは今の呼び方

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-UwO9) · 2022/06/03(金) 20:45:29.52

f-35 はpantherの方がアクティブデューティには支持されているね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91b1-Oo4z) · 2022/06/03(金) 22:43:54.87

いちおつうううう！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 998c-G2Bm) · 2022/06/03(金) 23:27:27.19

前スレでくっそ揉めてたが諸悪の根源は〈F-35情報館〉だよな
アレのせいでにわかが湧いて面倒くさいやつが増えた。2020年から更新されてないわけですがｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-WauB) · 2022/06/04(土) 00:16:23.40

前スレはむしろ情報館叩いてたﾜｯﾁｮｲ 5168-qeptがエントロピーだの何だのアホなこと言ってた印象しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-LBiU) · 2022/06/04(土) 07:26:22.35

でエントロピーとは何だったのですか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1n2n) · 2022/06/04(土) 09:01:36.13

ウクライナ侵攻に憤激したフェニックスが、F-35Bで一人ロシア空軍に立ち向かい、3ダースぐらい撃ち落としてエースになるトップ・ガン外伝フェニックス編を、日本のアニメ製作会社に創らせそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-fRoS) · 2022/06/04(土) 15:16:04.86

ウクライナで使えないだろ
こんな機密の塊みたいなもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-2xyn) · 2022/06/04(土) 15:33:54.98

F-117もB-2もF-22もF-35も実戦デビューしてるが
ウクライナ空軍に提供は無理だろうけど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-tlI6) · 2022/06/04(土) 16:16:32.46

ウクライナは中共のマブダチだからな

今供与されてる兵器もどれだけ転売されるか知れない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-R4cc) · 2022/06/04(土) 16:22:46.69

マブダチ（空母や艦載機売ってあげたのに見殺し）
今後ウクライナが中国に頼る事は無いだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-tlI6) · 2022/06/04(土) 16:32:41.46

https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220529-00298206

残念ながらこんな感じだ

ドイツ、フランスを声高に貶すくせに中国に対してはこの態度、戦後にどう振る舞うかは推して知るべし

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-MUX9) · 2022/06/04(土) 18:41:10.43

>>26
F-20も一緒に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-2xyn) · 2022/06/05(日) 06:51:14.52

F-20なんぞよりX-29でおながいしまつ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1n2n) · 2022/06/05(日) 08:41:46.02

震電をカメオ出演させます

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-K7Si) · 2022/06/05(日) 14:10:22.47

>>6
最新の改良にF-35ブロック4を購入できるだけの改良コストを米軍が支払う機体が産廃なわけないだろう
虎の子中の虎の子　史上最強の戦闘機だよ　NGADができるまでJ-20もSu-57もまったくかなわない最強を維持する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/05(日) 14:34:02.09

F-22は鈍重に見せるのが上手い
演習では必ずアフターバーナーを使う所は見せないらしい上に、なぜか格闘戦では必ず相手の上に位置してなぜか運動エネルギーを絞ってるように見える
本来は天井向けて余剰過ぎる推力でもって加速しながらブッ飛んでく癖に
超音速巡航も作戦中なら1時間に満たない制限付きではあるけど、他の戦闘機ならトップスピード付近の全速力を常に余裕で飛んでる事になる
運動性能も機動性も現用の戦闘機では間違い無く最強だろうね
でも本来はBVR戦で圧倒する事が主体だったんで、パッシブセンサー発達した現代ではなんか主目的としてる部分で中途半端になってて
F-35との関係が双方に色々不憫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tlI6) · 2022/06/05(日) 17:51:30.20

なんかのテストならともかく演習でそんな加減してたら演習の意味皆無だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 17:57:17.38

スパホにバルカンで撃墜判定食らったのも手加減してたからってか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 19:50:56.90

あれはF-22側にどう言う縛りがあったかわからんしなあ
なんかアホみたいに単純な旋回してたな
どっかぶっ壊れてる想定のdactなんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 20:16:28.67

というか、機関砲の射程内からスタートだったら、F-22側にアドバンテージがあると思えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-KhgT) · 2022/06/05(日) 20:26:43.69

>>38
あれは「演習のためどうにかしてF-35が危機に陥るシチュエーションを設定して、ようやく」というのが真相だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 20:30:56.60

スパホにバルカンで撃墜判定食らったのはF-22だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 21:02:18.64

>>42
ああ、お前以外全員がそう思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 21:02:40.77

>>38
ああ、お前以外全員がそう思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/05(日) 21:03:05.97

>>37
F-22がどんな能力を持ってるか把握されないようにハンデ付けながら格闘演習してるのは有名な話なんだが
秘匿しつつそれなりに強敵、あとは勝たせてやるみたいな事を同盟国相手にすら繰り返してる
タイフーンと交戦した時も簡単にIRセンサーに捉えられる上格闘戦でも「鳥ササミサラダ」と揶揄される程の異例の評価
仮にもF-15の後継機だよ？これは切り札の為の申し合わせ案件ではないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/05(日) 21:04:33.36

>>39
F-22のパイロットは空戦で何かしらのシミュレーションを課されるのは確かだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 21:39:44.20

>>46
あの映像だとなんかF-22側がピッチ角度の制限かかってる感じだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 21:40:12.02

>>46
あの映像だとなんかF-22側がロールとかピッチ角度に制限かかってる感じだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 21:40:13.82

>>43
かっこ悪ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tlI6) · 2022/06/05(日) 21:46:41.59

アフターバーナーなし、攻撃禁止、位置は常に教えられる、後推力偏向禁止とか言ってる奴もいたなぁ
ソースは全然出てこないけど

「アホみたいに単純な旋回」とかドッグファイトを何もわかってないね
クルクル切り返してんのは映画だけだから

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxed-MUX9) · 2022/06/05(日) 22:02:47.10

>>37
演習の目的はパイロットの技能向上なので色々ハンデをつけるのが普通

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-79Bc) · 2022/06/05(日) 22:06:04.04

>>36
次世代のF-35が出てきたから多少は霞んで見えるかもしれんが
他と比べれば頭一つ抜け出していていまだに一線級なんだけどな

評価が無駄に低すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 22:07:36.77

F-22側がGen.4.5相手にBVRしたら一方的過ぎてまともなDACTにならんのは当然。
だから、F-22のRCSとAPG-77系の探知能力の優位性を無意味にするような実戦ではあり得ない状況から
Gen.4.5相手のDACTをスタートさせる場合もある訳だろう。(当該訓練の目的によるが。)
そこから、さらにあらゆる手を縛ったから撃墜判定を取られたんだと妄想するのは自由だが、
強硬に主張するのは何かのビョーキだわな。

まあ、DACTではなくF-22同士で演習するのなら、ナチュラルに相互が近距離で接敵に気付く事はありそうだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a59-+66E) · 2022/06/06(月) 02:52:35.90

F-35はドッグファイトしないで、敵を殲滅するための機体なんだし
ドッグファイターのF-22と比較とか意味ないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/06(月) 09:28:06.79

F-35は全周死角無しでケツに付かれてもロックオン可能だけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-JoGv) · 2022/06/06(月) 12:00:33.95

航空自衛隊のF-15がF-22と模擬戦した結果、
空自側は、気が付いたら撃墜判定くらっていて、
全滅、

ハンディつけて目視可能距離から対戦しても、
ロックオンできず、

空自の優秀なパイロット達から、ステルス機待望論か出たとか。

F-22は輸出の許可が降りず、結果的にF-35を導入することになったのは、
皆さんご存知の通り。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/06(月) 15:16:46.00

>>49
意味不明
どっちにも通用するが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/06(月) 15:17:43.43

>>50
じゃあどう動けばいいか具体的に言ってみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/06(月) 16:17:21.93

>>57
かっこ悪ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tlI6) · 2022/06/06(月) 16:29:52.43

機体に最適な旋回率と速度を守ってぐるぐる回り続けるだけだぞ
だからドッグファイトと呼ばれる

ここぞ、と言うタイミングで速度を犠牲に旋回率を上げたりと駆け引きがないわけではないが、基本的には体にかかる荷重にどこまで耐え続けられるかが勝負

ドッグファイト中に切り返すなんてもってのほか
ロール中は機体の機動が直線になってしまい、旋回を継続する敵機の軸線に自ら身を晒す羽目になる

件のF-22も切り返したところで仕留められてただろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-IM5O) · 2022/06/06(月) 17:20:13.69

>>59
なんだ低知能のザコか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-IM5O) · 2022/06/06(月) 17:20:46.59

>>60
そこの制限がかかってたんだろって話だが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-IM5O) · 2022/06/06(月) 17:25:38.44

「ここぞと言う時に」
↑
クソワラタwww
何だこいつアニオタ？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-MUX9) · 2022/06/06(月) 18:27:20.63

>>56
ステルス機同士だと
F-35→J-20 →F-22位か

F-15 は尖閣で中国のSU-27に追い回されてるレベルだからそんなのに勝ってもねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/06(月) 18:51:14.35

>>61
かっこ悪ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-JoGv) · 2022/06/06(月) 19:12:31.22

>>64
J-20って、戦闘爆撃機みたいな機体で、本来対空戦闘する様な機体じゃ無いでないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-K7Si) · 2022/06/06(月) 19:22:13.97

>>55
全周囲でロックオンできても効果的なミサイルが撃てるわけではない
正面発射して大きく後方に回り込んで運動エネルギーが大幅に死んだミサイルなんて当たるものじゃない
だからやはりF-35でもドックファイトは起こる　そしてそれは飛行性能の勝負になる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-tlI6) · 2022/06/06(月) 19:26:23.64

>>66
ベントラルフィンまでつけてんだからそれなりの高迎角飛行をやるつもりはあるはずだぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-K7Si) · 2022/06/06(月) 19:31:59.19

>>64
それでは赤点しかやれない
J-20なんぞF-35とF-22と同じレベルに無い　
そもそもステルス状態のままデータリンクが構築できてない　
（F-22は独自の飛行隊データ通信　F-35はMADL）　
リンク16等の汎用データ通信では位置を暴露するからわざわざ別に作っている
レーダーに低発見に必須な逆合成開口レーダー機能が無い　

そして中国のSu-27に（追い回されている）とはそんな無知な報道があったに過ぎない
現実は追い回すし追い回される　それが通常のこと　アホな報道を鵜呑みにするやつがいるだけのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/06(月) 19:32:41.17

>>65
コピペチョンカスw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-hUUB) · 2022/06/06(月) 19:46:38.00

2000年ごろはF35がF16でF22がF15にとってかわるハイローミックスだと思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/06(月) 21:18:32.39

>>70
かっこ悪ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/06(月) 21:31:16.71

>>72
お前がな
ザココピペ知障害

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/06(月) 22:16:34.90

>>73
かっこ悪ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/07(火) 00:36:41.66

>>74
アスぺチョン殴りおもろ
奇形面してんだろお前w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-JoGv) · 2022/06/07(火) 07:11:14.24

>>68
カナードと、ベルトランフィンは、ステルス性を犠牲にしてる、
機体の飛行特性の悪さを、無理やり誤魔化してるとしか思えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a97c-LBiU) · 2022/06/07(火) 08:11:20.13

そもそも中国がステルス機ですとは言ってないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/07(火) 09:04:50.72

>>75
かっこ悪ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-rTOn) · 2022/06/07(火) 13:37:02.37

>>68
ベントラルフィンと高迎角性能が高いかどうかは、実際あまり関係無くない？
ベントラルフィンが付いてるF-16の迎角は大したこと無いが、西側で最高レベルの高迎角性能を持つF-22もF/A-18系もベントラルフィンは無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cada-R4cc) · 2022/06/07(火) 14:17:43.56

ベントラルフィンって水平尾翼の補助に付けるもので、逆に言えば水平尾翼だけで方向安定性保てるなら不要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cada-R4cc) · 2022/06/07(火) 14:18:13.97

間違えた、水平じゃなく垂直尾翼だった…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79c2-2xyn) · 2022/06/07(火) 15:12:38.57

J-20はカナードのみならずベントラルフィンまで付けてるってRCS的には大丈夫なのかね?
素人目にもステルス機とは思えんのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tlI6) · 2022/06/07(火) 16:24:30.06

>>79
性能が高いかという話ではなく、設計思想としてやる気があるかの話だ
垂直尾翼が隠れる予定がなければファンなんてつけんだろ、ステルス標榜してんのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/07(火) 16:24:59.73

>>67
なんの為のペダルターン性能なんだってな
あと瞬間最大AOAも110°って書いてあるし
自衛隊は情報秘匿のためなのか「なんか鈍足」って言ってたらしいけど、少なくとも格闘戦性能でも4.5世代を凌駕してるらしいのがF-35
それでもフライトエンベロープではF-22の半分ほど
エネルギーの変換というか使い方がどう見ても最強なんで、より高速度域に適切な格闘性能を発揮する幅があるのがF-22だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/07(火) 16:45:34.10

あーなんか勘違いして>>84が変な書き方になったけど決してF-35は格闘戦性能を捨ててる訳じゃないという補足に乗りたかった(幻覚)
>>67
そしてなんの為の、って書き始めに訂正

色々盛ったら中途半端になってるだけで「ステルス+パッシブセンサーとデータリンク+射程の長い撃ちっぱなしミサイル」
でBVR戦が得意っていうのがF-35最強説の根拠で、要は新しいほうが有利なんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tlI6) · 2022/06/07(火) 17:04:21.14

ペダルターンも瞬間AoAもエアショーで見せびらかすぐらいしか意味のない性能だがな
まぁ失速限界が緩いという意味で、下手こいても事故りにくくはあるが

結局重要なのは維持旋回率だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-fRoS) · 2022/06/07(火) 19:50:47.50

AoAより翼面荷重と重量出力比のほうが重要だからな
後ろに撃ってもミサイルはエネルギー的に当たらないし、赤外線誘導ミサイルでロックオンできる距離なら互角だろ
アメリカが最強を歌ってるF-22と比較しても意味がないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/07(火) 22:32:08.36

ロックオンまでの時間を短くする事が出来るのがオフボアサイト+運動性なんで、
機体を車のようにドリフトさせて視界に捉えた敵機にSRAAMを撃ち込む事が出来るのは空戦格闘でメチャ脅威になる
エアショーでしか意味の無い機動だと思うのは些か真実味に欠けると思うね
後ろにミサイルを撃つってのはそういう事で、マジな戦術の話なんだよ

翼面荷重やウェイトパワーレシオは確かに重要な指標だけど、F-35はある程度その差を強引に埋める戦術を秘めている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/07(火) 22:44:10.15

訂正
SRAAMの殆どはIRシーカーだろうから適切じゃないかも知れない
AIM-120DもF-35用では無いらしいから現状格闘戦ではあまり性能向上の努力はしてないみたいだね
兵器側の対応が為されていない所を見ると、格闘戦に入るまでも無いという自信の表れを感じる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-tlI6) · 2022/06/07(火) 23:20:23.34

あんなもんはコブラやクラビットと同類のポストストールパフォーマンスだよ

実戦であんなことしようもんならエネルギーを使い果たしてヘロヘロ
十中八九敵のミサイルが刺さるし、万が一敵機の撃墜に成功しても別の機体のミサイルが刺さってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-fRoS) · 2022/06/07(火) 23:28:47.79

このスレ民はF-35がF-22に勝てると思ってるの？
現在のF-35はAIM-9Xを機内搭載できずステルス性が低下するからレーダー勝負の中距離ミサイルでも短距離ミサイル勝負でも勝ち目ないぞ
更に言えばF-22にどうやって近づくの？高度取られたらF-35は下から撃ち上げの形になるから射程で勝てないし、F-22が速すぎて追いつけないと思うんだが
勝てると思ってるなら持ち上げが酷すぎる。なんで今嘉手納基地に飛来したか分かってるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/07(火) 23:32:28.72

>>91
F/A-18がなんの制限もなくF-22に勝ったと主張する
>>50、60、74(コピペ多数)
みたいな素人がいるスレッドですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/07(火) 23:38:54.66

こういう知能程度のがゴールポストずらしながら大暴れしてるスレッドですよ。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/70
>70 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) ：2022/06/06(月) 19:32:41.17 ID:DALWVXJu0
>>>65
>コピペチョンカスw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/73
>73 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) ：2022/06/06(月) 21:31:16.71 ID:DALWVXJu0
>>>72
>お前がな
>ザココピペ知障害

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/75
>75 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) ：2022/06/07(火) 00:36:41.66 ID:a/BmnyWq0
>>>74
>アスぺチョン殴りおもろ
>奇形面してんだろお前w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-fRoS) · 2022/06/07(火) 23:41:03.71

映画の影響で空中戦みたいになると思われてるが、実践はAWACSの指示の元、高度と速度を生かして有利位置を取りミサイルを撃つだけの地味な戦いになるんだけどな
高度と距離が取れないからF-35でF-22を落とすのはブラックバードを落とすのくらい難しいと思うぞ。F-22は巡航速度がヤバすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/07(火) 23:45:06.05

>>93
ワラタ
議論する気なしのコピペおじさん
>>72>>74みたいな知的障害書き込み繰り返して
反応を貼り付けてるだけw
プーアノン朝鮮人と変わらん奇形ガイジw

なんか主張があるなら言ってみ？ん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/07(火) 23:46:14.71

プーアノンコピペ朝鮮人>>93発狂タイムw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-tlI6) · 2022/06/08(水) 00:24:06.70

速度がx倍になると同じGで解凍するのにx倍の時間がかかるようになるが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-tlI6) · 2022/06/08(水) 00:24:17.49

解凍→回頭

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a59-+66E) · 2022/06/08(水) 00:45:51.30

J-20は戦闘機っていうより、爆撃機だろ。
そもそも、飛んでるという情報すらないしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-TpYW) · 2022/06/08(水) 00:52:50.15

三か月くらい前に米軍がF-35がJ-20と遭遇したでと発表してるのにそれはただの無知だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/08(水) 02:30:14.15

これが「議論」で「主張」と言い張れる知能程度のがゴールポストずらしながら大暴れしてるスレッドですよ。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/70
>70 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) ：2022/06/06(月) 19:32:41.17 ID:DALWVXJu0
>>>65
>コピペチョンカスw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/73
>73 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) ：2022/06/06(月) 21:31:16.71 ID:DALWVXJu0
>>>72
>お前がな
>ザココピペ知障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/75
>75 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) ：2022/06/07(火) 00:36:41.66 ID:a/BmnyWq0
>>>74
>アスぺチョン殴りおもろ
>奇形面してんだろお前w
　↓　↑　↓　↑　↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/95
>95 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) ：2022/06/07(火) 23:45:06.05 ID:a/BmnyWq0
>>>93
>ワラタ
>議論する気なしのコピペおじさん
>>>72>>74みたいな知的障害書き込み繰り返して
>反応を貼り付けてるだけw
>プーアノン朝鮮人と変わらん奇形ガイジw
>
>
>なんか主張があるなら言ってみ？ん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/08(水) 02:30:52.89

そして、自身の知能程度を晒し上げる行為は続く。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/96
>96 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) ：2022/06/07(火) 23:46:14.71 ID:a/BmnyWq0
>プーアノンコピペ朝鮮人>>93発狂タイムw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/08(水) 10:07:51.91

>>90
なぜか既に真後ろに付かれてる状況下でいきなり後ろ向いて撃ち込むみたいなの想像してるみたいだけど、
そんな環境だとどんな戦闘機でもアウトだからｗ

というか空戦格闘終了時の既に詰んだ状態からスタートして勝つなんて演習してる所無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/08(水) 10:12:58.50

>>102
プーアノン朝鮮人をタコ殴りにしたら一行コピペしかしてこなくて笑うw
マジで低知能だからプーアノンコピペしてるんだねw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-08OZ) · 2022/06/08(水) 10:18:16.92

別の機体が撃つってのもF-35側に同じ立場の者が居ない事が前提なのもおかしい話だな
なぜか単機で行動するF-35が複数に別な有利な位置を自由に選択されながら攻撃されているという戦術設定が
F-35のオフボアサイト能力とポストストール性を貶める為の都合の良い解釈に過ぎない
それ既にF-35になんとしても考えられる中で最も不利な状況で戦わせないといけない話になってるよ

レス辿るとオフボアサイトと運動性を語る中に辻褄合わせのように敵側のみ他の機体を混ぜてきてるのはおかしくないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-fRoS) · 2022/06/08(水) 12:06:50.22

F-35はアメリカ議会に数百機は撃墜されそう
中国にもロシアにも要らないと思うわ。アメリカの力ならF-5やF-4クラスでも生産力と運用能力で勝てると思うし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-iwTo) · 2022/06/08(水) 12:32:58.37

遺族年金と反戦世論に勝てないから要るだろ

**名無し三等兵** (ｼｬﾁｰｸ 0C71-Rebr) · 2022/06/08(水) 12:40:31.07

ウクライナで現代のSAMはクッソ強いって証明されてしまったから、
空対空戦闘は領土の狭い国では不要になると予想できる。
日本は海洋国家だからまだだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-fRoS) · 2022/06/08(水) 13:09:06.52

SAMの圏外から空対地ミサイルを撃ち込むのが主流になってるから、本来の目的はより安全な巡航ミサイルに取って代わられてるな。
ロシア軍がハリボテでMig29にすら苦戦する状況なら、AWACS指揮下のF-16とF-15でも一瞬で制空権取れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tlI6) · 2022/06/08(水) 14:15:41.46

>>103 >>105
ケツ取られてるわけでも数的不利でもないなら必殺技(爆)に頼らず普通に勝て

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1n2n) · 2022/06/08(水) 20:09:16.07

https://youtu.be/Psrj6qmqejE
カッコよすぎ。
ほれてまうやろー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-K7Si) · 2022/06/08(水) 23:16:52.11

>>108
SAMがいくら強くなっても戦闘機が不要になることは無いと思うよ
たとえ大陸の小国でもな　
地球は丸い　低空で接近されたら地上レーダーは探知できずにSAMは無力だ
低空域の探知を補完するためにAEW機が必要になる　AEW機を守るために戦闘機は必要だし
敵のSAMを破壊するために攻撃機もいる　無人機に一定の役割も期待できるが現状は有人機がメインだろ

「最強のSAM」だけではなんとも無力でAEW機や戦闘機と組み合わせなければ意味が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/08(水) 23:59:34.14

全く無関係の主張をしている人に擦り寄るも完全無視された挙句、己の超絶低学歴低知能っぷりを今日も晒してて草

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/104
>104 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) ：2022/06/08(水) 10:12:58.50 ID:5SxQPBJi0
>>>102
>プーアノン朝鮮人をタコ殴りにしたら一行コピペしかしてこなくて笑うw
>マジで低知能だからプーアノンコピペしてるんだねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/09(木) 12:09:17.29

>>133
F/A-18の話でタコ殴りにされて
うめき声しか上げられない朝鮮人プーアノンlansワラタw
惨めすぎだろw
ごめんね
心の傷になっちゃった？
死ぬ時も思い出すんだろうなw

俺にタコ殴りにされましたってw
朝鮮人爆笑w

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