F-35 Lightning II　総合スレッド　126機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-USSn) · 2022/06/03(金) 11:20:36.03

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　125機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646356326/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff28-sER5) · 2022/06/24(金) 13:40:34.82

アメリカの国防予算は今の為替レート換算だと、ざっくり100兆円弱で日本の(赤字国債分も入れた）歳出分とほぼ同額

（Wiki調べ）
人件費と福利厚生は、総予算686,074,048,000ドルの約39.14％を占める

つまり40兆円ぐらいが人件費関連

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-HZ6R) · 2022/06/24(金) 15:16:38.08

水虫が職業病ってのもなんとかしないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-eDro) · 2022/06/24(金) 16:52:53.95

>>516
予備機考慮しないなら1日4回出撃する機体が発生してサイクルが凄いことになるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-eDro) · 2022/06/24(金) 16:53:03.41

間違えた、考慮するなら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db33-fUg7) · 2022/06/24(金) 17:25:26.03

>>520
「ぼくがかんがえたさいきょうの」系はそっ閉じだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM92-PxJX) · 2022/06/24(金) 17:40:52.96

>>522
ハゲもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 730d-bXMR) · 2022/06/24(金) 20:43:45.65

>>512
そんな素晴らしい本があったのか

でもそれって陸からじゃないと無理だよな
アメリカがいま最大投入できる強襲揚陸艦全部集積しても250ソーティできるのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-eDro) · 2022/06/24(金) 21:40:46.69

持続的に搭載数×1.5、短期的に搭載数×3というのが一応の目安

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-1fva) · 2022/06/25(土) 00:34:40.50

>>523
いや、スゴいことになるとか言う何の意味もないニートの感想は不要だから

1日60ソーティが予備機を考慮してないと言う根拠を示してな(無いんだろうけどw)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/25(土) 01:09:17.68

VMA-331のハリアーは夜間運用に対応しておらず、2月末のペルシャ湾の日照時間は10時間半

４回出撃できると思う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-1fva) · 2022/06/25(土) 01:39:09.93

>>530
できるだろ、事実として可能なんだからな

逆にできないっていうソースは？って聞いてんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/25(土) 01:43:41.33

可能だというソースがないなら不可能なんだよね
それが議論の基本的なルール

発艦したハリアーが3時間未満で帰ってきて補給してまた発艦できるソース、出してよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-H0HQ) · 2022/06/25(土) 01:49:00.89

不毛だ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-JawL) · 2022/06/25(土) 02:14:50.84

ネットに転がってる記事だと
ニミッツ級が67機で1日120回出撃だったのがフォード級は運用見直して効率上がって75機で1日160回出撃させる能力があるらしい
1日2回も出撃できれば上出来っぽい印象だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-H0HQ) · 2022/06/25(土) 03:35:49.98

均等にやるとして1時間6回以上、10分に1機出ると考えると結構なもんだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+/E) · 2022/06/25(土) 07:29:39.29

>>532
それさ　
「着艦のたびに規定の整備をすべて行い補給してから再発艦」を守るならたしかに無理なんだけど
現実的に母艦が危機的な状況なら安全整備はすっ飛ばして燃料と弾薬の補給だけで飛ばすぞ
「規定の整備をしていて空母ごと大破しました」では話にならないからな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+/E) · 2022/06/25(土) 07:51:18.92

日本のF-35Bの総数や艦規模での制限はF-35Bでなくほかの無人機や陸上機との組み合わせでなんとでもなるでしょ
本邦にはF-35Bの運用をしないひゅうが級2隻やおおすみ級3隻が存在し小型無人機母機としても仕えるだろ
開発中の艦載リーパーを導入しひゅうが型を専用母艦に使う　なんていいと思う
全長257mのアメリカ級前提で開発してるから197mのひゅうが型で運用できるかは微妙だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-Xgv5) · 2022/06/25(土) 07:55:00.87

DDHは対潜アセットだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/25(土) 08:18:00.17

>>536
砂漠の嵐作戦中の対地攻撃支援で母艦が危機的な状況になる要素がどこに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G+/E) · 2022/06/25(土) 08:52:59.93

>>539
砂漠の嵐作戦の話ね
失礼した　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/25(土) 10:13:59.19

>>539
戦艦がSSMで攻撃される状況で空母が狙われないと楽観するのは・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-1fva) · 2022/06/25(土) 13:36:52.69

>>532
バカなニートだから>>505の英語とか読めない感じ？w

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-HA2z) · 2022/06/25(土) 15:25:25.71

予備機については全く触れてないんだけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-1fva) · 2022/06/25(土) 15:27:30.19

触れるまでもなく「できる」というのが事実だからなw
「できない」というソースがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-1fva) · 2022/06/25(土) 15:28:16.49

頭の悪い素人が「予備機ガー！」とか騒いだところで、できる事実は覆らんのよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-HA2z) · 2022/06/25(土) 15:34:58.27

書いてないことにも気づかないまま読めるフリしてイキっちゃうのは仕方ないとしても、それを誤魔化すためにさらに発狂を重ねていくのはどうなのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/06/25(土) 15:38:56.59

>>546
「1日60ソーティが可能だというソースがある」(>>505)という話しかしてないけど
まあテキストデータじゃないからGoogle翻訳うまく使えなくて「できる」と書いてあることすら分からないんだろうねw

不可能だというなら>>505を否定するソースを示せばいいだけなのに、それが一向に出てこないのよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-HA2z) · 2022/06/25(土) 15:41:44.64

>>516からずっと予備機の話してんだけど、レスバのためなら記憶まで削るか…

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-HA2z) · 2022/06/25(土) 15:45:20.50

あと>>505は既に部分的に否定してるんで、ちゃんと流れ追ってくれよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/06/25(土) 15:48:48.75

>>548
そもそも「>>505が予備機を考慮しておらず、従って1日60ソーティが不可能である」というのがニートの妄想でしかないからな

>>549
否定できてないぞw

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-HA2z) · 2022/06/25(土) 15:51:44.40

「不可能である」なぁんて一度も書いてないからなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-HA2z) · 2022/06/25(土) 15:52:16.13

nearly 60 sortieなんて雑な記述をより細かく補足する資料持ってきたの俺なんだけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/06/25(土) 16:00:49.15

ま、少なくとも全力26ソーティなんてのは大嘘で、格納庫面積がいずも型の7割以下の艦ですら1日60ソーティを飛ばすキャパがあるってのが事実だな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-HA2z) · 2022/06/25(土) 16:22:57.42

20機詰め込んで対地攻撃支援オンリーならねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-1fva) · 2022/06/25(土) 16:31:51.91

より重武装の対地支援だと滑走距離をより長くとらなきゃいけないから、CAPなら尚更沢山まわせるなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-H0HQ) · 2022/06/25(土) 17:04:39.08

きみらのいちゃいちゃだけでスレを埋めんでくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/25(土) 18:26:22.07

300ガロン増槽は大体2000ポンドあるんで、CAP装備のAV-8は下手な対地構成よりだいぶ重いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/25(土) 18:27:37.91

F-35Bは他機が増槽で賄うところも機内タンクに入れてるが、任務によって燃料量変えたりしてんのかね

艦上訓練の動画見る限りだと、訓練では燃料少なめにしたりしてそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/06/25(土) 19:41:16.46

実証されたと性能として、JDAM(1000lb)とAMRAAMの各2発、約1時間分の予備燃料を搭載した場合の戦闘行動半径が935km、滑走距離が144mとされているね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/25(土) 20:25:12.87

まあ、B型そのものの打撃力にそこまで期待はしていないだろう。
高脅威空域に長躯進出して艦隊防空をこなしつつ警戒機や哨戒機を護衛出来れば十分。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa3-LW8F) · 2022/06/25(土) 21:37:00.26

>>560
B型は空母から発進するから燃料が少なくても良い事を考えると、日本の運用ならA型と攻撃力は大差ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 07:23:07.37

日本の運用だとBも燃料満タンで発艦してくれなきゃダメなんじゃないの？
艦隊上空でCAPさせんだろ

現実的ではないと思うけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-Xgv5) · 2022/06/26(日) 07:25:08.18

戦闘機だけ上げても意味ねえけどな
Bを持ち挙げるようなバカは空母の本質的な価値が早期警戒機を運用可能な点にあることを知らず、その価値を失念しているか軽視しすぎる傾向がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 07:45:49.39

んなこと言ってるとまたぞろ「F-35Bなら警戒機になれるもん！！」とか言い出すぞ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-H0HQ) · 2022/06/26(日) 08:49:03.73

ならいずもにも早期警戒機発着させる気なのかね？
それ無しで運用するのだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/26(日) 09:03:20.95

>>565
無人ヘリAEWが検討されてるようなのでそれを使うんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-Xgv5) · 2022/06/26(日) 09:45:21.25

>>565
そんなもんをありがたがってるからバカだと言うんだよ
血の巡り悪すぎだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-H0HQ) · 2022/06/26(日) 10:09:03.96

必要だから運用するだけだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-H0HQ) · 2022/06/26(日) 10:11:29.95

こんなレス>>558してる素人のくせに
なにいきってんだか
レス乞食野郎が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 10:13:36.10

>>566
それは哨戒ヘリの話でなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-JawL) · 2022/06/26(日) 10:35:01.44

ここには玄人の方がいらっしゃるのですか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/06/26(日) 10:42:40.65

本土からの大型機を無人ヘリAEWで補完する形だろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/26(日) 10:54:21.55

>>570
遠距離探知センサシステムの研究反映するのであれば哨戒用より警戒用かと

令和3年度無人回転翼機搭載レーダ性能検討作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-043.pdf
> 本件の履行に必要な遠距離探知センサシステム(その2)の研究試作(1)、遠距離探知センサシステム(その3)の研究試作(1)及び遠距離探知センサシステム (その4)の研究試作に関する知識、技術を有していること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 11:46:39.18

俺が思ってたのと違う話だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/26(日) 11:48:17.92

>>564
>「F-35Bなら警戒機になれるもん！！」とか言い出すぞ

あー、暴れてた暴れてた。
で、孤立してフルボッコにされると見えない中共工作員と戦い始めた。
必要に応じた複数の駒を組み合わせて作戦目標を達成する事をひどく嫌っている様子で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-Xgv5) · 2022/06/26(日) 11:53:15.94

F-35Bは複数機組み合わせるとAEWになる説ってガチで言ってるやつおるんかな
いるとすればギリ健どころの話じゃないで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-tCSL) · 2022/06/26(日) 13:19:23.34

連絡途絶が敵発見の哨戒ヘリを出すよりましくらいの評価はあるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 13:36:44.39

哨戒ヘリの何たるかをさっぱり知らんのはよくわかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-Xgv5) · 2022/06/26(日) 13:54:05.94

草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-xNPy) · 2022/06/26(日) 14:35:18.62

哨戒ヘリってあんなバタバタうるさいのに潜水艦探知できるのはなんで
「あーもーじゃかあしいわい！バタバタバタバタ！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf79-tCSL) · 2022/06/26(日) 14:36:19.29

正直、アメリカ製の装備にばかり頼るのは不安が大きいは
供与される装備はスペックダウンされているだけならともかく
何があるかわからないからな
F15の改良でも、将来的な近代化改修を視野にいれてない途上国仕様だったとわかり
改修に苦労したとか。

それでもハードだけなら、まだわかるが
現在はソフトの占める割合が大きくなっているからな
そこに妙なものを入れられていたら、何されるかわかったものではないし
それに対応するのは難しい

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMbf-LW8F) · 2022/06/26(日) 14:37:01.42

>>580
海の中は静かだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 14:47:05.83

自由主義が行きすぎて開発環境も不安定だしなぁ

多国籍体制でガチガチにしたから良かったものの、アメリカだけで作ってたらF-35もどうなってたか知れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/26(日) 15:35:58.77

>将来的な近代化改修を視野にいれてない途上国仕様

えっ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-H0HQ) · 2022/06/26(日) 15:48:05.88

>途上国仕様だったとわかり改修に苦労したとか
状況をまるで理解してないアホは憂国ごっこする前に理解をちゃんとするとこから始めろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-PTlZ) · 2022/06/26(日) 16:40:22.02

F-35BがAEWになる・ならないってのはどんな意見の対立だったんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/26(日) 16:45:53.23

あまりにも割に合わない運用法なので現実的でないという話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-PTlZ) · 2022/06/26(日) 16:49:01.60

なるほど
どのスレにあったのか教えてくれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/26(日) 16:49:25.87

>>586
できる・できないという話とするか・しないかという話が混同してた話なんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 17:11:22.02

いずも型のスレだと「F-35BでもAEWをやれる！」「←航続時間も人手も足りんわボケが」という流れが定期行事だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-CyMF) · 2022/06/26(日) 17:27:33.48

AEWはMQ-9Bにやらせよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/26(日) 17:34:19.29

いずも型なら発艦可能なほぼ全機投入して出来る事はE-2Dにずっと劣るというホント何したいのか分からない状況になる。
元ネタはアメリカの「理論的にはこういう事も可能」という示唆だったっけ。
まさに>>589の言う通り。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 17:40:43.07

中華艦載機はF-35Bが1機残らず発見してSM-6が1機残らず撃ち落とし、中華空母はF-35Bが誘導する超長距離SSMが粉々にするってシナリオは、あちらではよく聞いた

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-H0HQ) · 2022/06/26(日) 17:44:22.30

>>563と>>592は何が言いたいのか？
いずも型もF35Bも要らないってか

必要だからどっちも用意して運用するだけ
早期警戒機無けりゃ意味がないとか、やってもE2D以下って語ったところで他にやりようがないことを鼻膨らませて語ってるだけではレス乞食なだけ

あるなら使えばいいし陸からのE-2Dがトラブっても、カバーできるならそれに越したことはない
いちいち否定することでもない

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMbf-LW8F) · 2022/06/26(日) 18:14:27.12

もうすぐオスプレイAEWが発表されるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/26(日) 18:17:17.19

それメシマズ国が諦めてQEにヘリAEW積む事にしたから望み薄じゃなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-DrrO) · 2022/06/26(日) 19:19:55.75

滑り台付ければE-2D発艦できないかなあ?
大戦中のレシプロ機だとカタパルトなしで発艦してたしC-130やU-2もカタパルトなしで発艦してたし燃料満タンでは無理かもしれんが直線翼だし主翼面積も大きそうだし燃料減らせば発艦できそうな気が…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-2lfq) · 2022/06/26(日) 20:07:59.70

海自なら空自のエアカバーから出る必要ないしAEWは陸から飛ばせば良かろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/06/26(日) 20:12:08.41

>>598
なぜ冷戦期に洋上防空研究がなされ、何故こんごう型イージス艦が導入されたと思ってるんだ
海自がエアカバー外で活動するのは常識だぞ

護衛隊群が日本の沿岸防衛隊だと思ってるなら、半世紀前の警察官僚レベルの不見識だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-2lfq) · 2022/06/26(日) 20:19:17.84

>>599
空自のエアカバーから外れる際は米軍のエアカバーの下に入るに決まっているだろ
水平線の向こうからバンバンASMを撃ってくる相手にイージス艦だけで戦えるわけないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-CyMF) · 2022/06/26(日) 20:19:49.02

海自は将来的に空母保有を目指してるから
本命はそっちだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/06/26(日) 20:27:42.06

>>600
あのね、冷戦期の敵ミサイルは基本的にKh-22が想定されてたから、空母なども検討されつつ、実際はイージス艦・SM-2での対処が優先されたの

で、あとはお前の言う通り

> 水平線の向こうからバンバンASMを撃ってくる相手にイージス艦だけで戦えるわけないじゃん

ってことで、空母が必要とされてるんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 20:27:57.08

いずもは空自のAWACSの下で活動しますよって防衛省から言われたのに、目を逸らし続ける空母決戦主義者達

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/06/26(日) 20:33:39.80

ソ連航空部隊からのミサイル攻撃から護衛隊群を守るORの結果は当時の新聞にすらのってて、調べれば出てくるよ

>>603
洋上防空研究においても、空自エアカバー外での防空能力は必須とされつつも、早期警戒は陸上運用で航続距離の長い大型機(当時E-3)と地上設置型のOTHレーダに任せるとされていたよ

そこらへんの事情も知っていれば、「太平洋側の防空」でF-35Bが必要だという防衛白書の説明も、護衛隊群の上空警戒にAWACSがあたるという報道も、当然のものにしか思えないのだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 20:38:16.90

よーじょーぼーくーけんきゅーを金科玉条として同じことを延々と言い続ける、変わってないね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/06/26(日) 20:41:11.78

揶揄するだけで反論できてないのは5年前から変わってねえなw
まあ当時は空母保有反対論の方が軍板ではマジョリティではあったけど、今や防衛白書にも報道にも全否定されるトンデモ理論だからね…空母不要論

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 20:42:56.62

空自のAWACSの所持数だと艦隊につきっきりにしなきゃなんないからな

せっかくのAWACSに敵と正反対の方向見張らせて、本土防空はAEW頼みとか本末転倒にもほどがある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/06/26(日) 20:48:53.77

本土防衛しか頭になく海自護衛隊群・シーレーン防衛の重要性を理解できないの、マジで防衛力整備を邪魔しまくった昭和の警察官僚まんまなんだよなw

「中国には対抗できないから防衛費を増やしても意味がない」とかいうバカにも通じるものがあるが、こういう利敵行為にしか興味がない連中が滅びたお陰で今の防衛計画があるんだけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/06/26(日) 20:51:24.79

>>607
> 空自のAWACSの所持数だと艦隊につきっきりにしなきゃなんないからな

逆に聞くけど、冷戦の昔から敵航空部隊に狙われてきた海自護衛隊群には早期警戒アセットをつけず、ノーガードで中国に殴られてほしいって願望でも持ってるわけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 20:54:29.00

>>609
そうあってほしいと思ってんのはお前らだろ
海自が独自のエアカバーを保有しなきゃならんと主張するならば、それが実現するまでの間海自はスッポンポンだってことだ

自分は空自の警戒体制が十分海上の脅威にも対応できていたと思っているし、これからもそうあり続けると考える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 20:58:08.37

だいたいニミッツ級ですら空軍の支援を前提としなきゃ動けないこの時代に、STOVL空母如きでどうにかなると思ってんのが夢見すぎってレベルじゃないんだわ

フォークランド紛争が起こらなかった世界線からいらっしゃったのかね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/06/26(日) 20:59:04.20

>>610
> 自分は空自の警戒体制が十分海上の脅威にも対応できていたと思っているし、これからもそうあり続けると考える

素人のお前がそういう願望を抱くのは自由だが、当事者である防衛省・空幕・海幕は全くそうは思っておらず、空母が必要だと考えているんだよ

結論が出たな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 21:03:59.61

頭を使わずに白書の朗読会がやりたいだけの白書シンパは、心と宗教板にスレでも立てて永遠に儀式をやってればいい

ミリ版は白書を見せ合うだけでなく、その真実性、妥当性まで含めて議論したい人間が集まるところだ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-CyMF) · 2022/06/26(日) 21:06:07.51

そろそろスレ違いって言ったほうがいいか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-H0HQ) · 2022/06/26(日) 21:06:58.10

>>610
だからってF35Bを飛ばしてるときは自らAEW範囲を拡張できるわけで
それを活用しない理由は無かろう？
お前の考えが正しければF35のそういう機能が無駄で、ハナから搭載されない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-H0HQ) · 2022/06/26(日) 21:11:20.54

あとさ、現実的に中国ロシア相手だと
日本の制空権はあっという間に消滅する
陸からの早期警戒機なんて全く当てにならなくなるわけだよ

その中でも制海権を長く保持するためには、使える道具は複数用意すべきだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/06/26(日) 21:11:30.62

>>615
「なきゃダメ」と「あれば便利」には大きな違いがあるぞ

違う論点掲げながら割り込むのはやめてほしいね、ややこしくなるから

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-H0HQ) · 2022/06/26(日) 21:15:31.93

>>617
お前がそれを許容できないだけで無駄にレスが増えてるだけだろう？
お前も「あれば便利」って思えばいいだけのこと

本心はそう思ってないから否定レスばかり繰り返すんだよ
他スレでもなｗ
レス乞食ｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/06/26(日) 21:15:56.37

まあ>>602、>>604など背景からしても太平洋上での防空を目的としたF-35Bの運用はめちゃくちゃ妥当なんだけどね

日本語で書かれた白書も読まず、海自の歴史も知らず、「中国ロシアはめっちゃ強い」とか言う割に、対抗するための洋上防空強化は不要と豪語するダブルスタンダードがホント臭いのよねID:Ivv0xQNK0は

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa3-LW8F) · 2022/06/26(日) 21:29:08.92

>>608
シーレーンって中国の一帯一路とぴったり重なるから中国に武力封鎖受ける可能性大だからなあ

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