F-35 Lightning II　総合スレッド　126機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-USSn) · 2022/06/03(金) 11:20:36.03

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

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F-35 Lightning II　総合スレッド　125機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646356326/

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**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/07/01(金) 11:28:05.33

>>966
あれ、AESAレーダーの送信波であってもESMで長距離検知可能だってことを否定してる訳じゃないのね？

拡散信号を生成する回路が高電圧に耐えられないとか散々バカなこと言ってたけど、結局はF-35Bは長距離で中露のAEWを捕捉できるってことで間違いないのね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qayZ) · 2022/07/01(金) 11:34:32.02

>>963-964
>>964

PESAの周波数ホッピングは容易に逆探知されてしまうので、「戦闘機における周波数ホッピングはAESAの特権」に間違いが無いのであったとさ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/07/01(金) 11:40:56.51

>>968
LPI性が特権なだけで、周波数ホッピングは特権でもなんでもないありふれた技術だね

LPI技術全般と固有の技術である「周波数ホッピング」を混同してるだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-HA2z) · 2022/07/01(金) 11:41:23.55

可能不可能論からしれっと「長距離」という話を混ぜ込む、ほんとーに議論じゃなくてレスバがやりたいんだね
不可能だとは言わないし「長距離」なんて曖昧な表現は肯定も否定もできないね

PESAとAESAの区別もできず、増幅回路の性質も理解できない君は、原理に関する話は避けた方が無難じゃない？
増幅回路が変調回路の一部だと言われたからか知らないけど、「拡散信号を生成する回路」とはまたボヤけた表現を使ってきたね
これもまたレスバ特化の人間の特徴

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-HA2z) · 2022/07/01(金) 11:42:36.11

「周波数ホッピング」がAESAの特権とは言ってないんだよなぁ
まぁ「困難」と「不可能」の区別ができない君は、これよどっかで誤解しちゃったのかもしれないけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-4nyZ) · 2022/07/01(金) 11:45:37.45

>>924
IDASを装備した程度で哨戒ヘリが追い払えるなんて甘い見積もりでしかない
哨戒ヘリも古典的なチャフ　フレアーからレーザージャマーまで装備してミサイルを回避するし
潜水艦発射対空ミサイルは敵味方識別も撃墜判定も存在しない　本体は海に潜ってるからわからない
潜水艦発射対空ミサイルが「すばらしい装備」なら世界中で研究開発されているんだけど
ドイツだけ装備化してる現状が限定的な装備品である証明だよ　そもそもそんな目くらミサイル当たらないし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-4nyZ) · 2022/07/01(金) 11:50:02.39

そして潜水艦発射対空ミサイルが致命的にダメなところはやはり
敵味方識別できないことだと思う　友軍機民間機を落としかねない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qayZ) · 2022/07/01(金) 11:51:51.59

>>969

LPIと無関係な周波数ホッピングなんて、戦闘機ではあり得ないからね

一貫して戦闘機における逆探知回避の話題をしているわけで
「周波数ホッピングはAESAの特権」に変わりは無い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/07/01(金) 11:53:46.51

>>970
> 可能不可能論からしれっと「長距離」という話を混ぜ込む、

>>897でお前が「ASM-3やAARGMは短距離だから検知できる！長距離はできない！」とか言い出したんだろw
まあ、実際は長距離でも逆探できるというね

> 「拡散信号を生成する回路」とはまたボヤけた表現を使ってきたね

実際に拡散信号を生成する回路はバックエンドに存在する
そしてそこで信号は生成された後、その先(フロントエンド側)の増幅器で信号は高出力化される
これはAESAもPESAも、パラボラも全て同じ
だから>>933の「根本の変調回路が高電圧に耐えなきゃいけない」なんてレーダーは存在しないし、レーダーを全く理解してないバカじゃなきゃこんなことは言えないのよ
もう恥の上塗りはやめろって

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qayZ) · 2022/07/01(金) 11:53:48.64

>>972
米海軍も潜水艦にAIM-9Xを装備しようとしていたし、UUVからパッシブ型の徘徊ドローンなんかを射出されると対潜ヘリ程度ではどうしようもないのだと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/07/01(金) 11:56:18.08

>>974
> 一貫して戦闘機における逆探知回避の話題をしているわけで

戦闘機による逆探の話はしてるけど、送信側は戦闘機じゃなくてAEWの想定だよ
F-35BのESMで敵AEWを逆探できるかどうかって話なんだから(そして長距離で逆探知できるという結論)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qayZ) · 2022/07/01(金) 11:59:01.47

>>977
AESAで周波数ホッピングされてしまうと逆探知は困難（というか不可能）だよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-HA2z) · 2022/07/01(金) 12:31:35.38

>>975
君の定義する「長距離」が不明だからなんとも言えないねぇ
少なくとも運用する側としては、十分な中間誘導を経て、他の手段も併用した終末誘導程度に使うつもりなようだし、それは彼らの考える「長距離」での探知を期待してないということだけど

どんだけ「拡散信号を生成する回路」が頑張っても、増幅器のスルーレートが足りなきゃ波形が歪んじゃうからね
根本の増幅器でまとめて増幅しようとすると、負荷優先でスルーレートが足りなくなるんで、フロントエンドで分散してそれぞれに増幅する必要があるんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-H0HQ) · 2022/07/01(金) 12:59:52.45

言い合いしたいだけのキチガイが次から次へと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1fva) · 2022/07/01(金) 13:14:00.45

>>979
PESAは拡散・変調回路が高電圧に耐えなきゃとかいうバカ発言誤魔化せてないよ

というかHARMとかAARGMって母機のESMで探知した長距離目標に対して撃つものだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qayZ) · 2022/07/01(金) 14:00:25.72

>>981
実際問題として、AESAと同じ走査能力や履域をPESAで得ようとしたら（得られないけど）相対的に大電力が必要なので

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/07/01(金) 14:16:28.87

>>982
だとしても増幅前の変調回路が高電圧に耐えなきゃ、とはならんけどねw

>>980
F-35BがESM敵AEW・艦艇を探知できる、ということが認められないんだろうね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-HA2z) · 2022/07/01(金) 14:20:50.95

増幅器は「拡散・変調回路」の一部だって何百回言えばいいのかなぁ…
PESAに使える増幅器じゃスルーレートが足りないんだよなぁ

HARMの最大射程は入力された位置座標にGPSorINSで飛んでいくPOSでないと発揮されんがね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/07/01(金) 14:36:35.36

>>984
> 増幅器は「拡散・変調回路」の一部だって何百回言えばいいのかなぁ…

何回言ったところで、拡散・変調は増幅器より前で行われるんだから>>933の「根本の変調回路が高電圧(増幅後の信号)に耐えなければいけない」というのが間違いなのは変わりないよw

あと、敵レーダーの位置座標を取得するのは母機のESMなんで「長距離ではESMは使えない」というのも妄想の類い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-HA2z) · 2022/07/01(金) 15:15:00.25

>>985
何回言ったところで増幅器が変調回路の一部であるし、増幅器もまた反応速度と負荷の両立が困難であることに変わりはないが
スルーレートのこと知らなかったからってゴリ押すのはやめろ

強力な電子戦ポッドを搭載したグロウラー始め、戦場では様々な手段が索敵に使用されるね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-H0HQ) · 2022/07/01(金) 15:45:45.74

F35の電子戦能力は外付けポッド無しで、グロウラー超えのようだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qayZ) · 2022/07/01(金) 15:53:37.44

PESAの場合、1つしかない送信機の負担が大きいのも欠点よね
AESAの送信機1つ1つと比べて、PESAのそれは増幅前に大電力を処理していることになる >>985

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1fva) · 2022/07/01(金) 15:58:30.52

実際に戦闘機はESMで地上レーダーを捕捉して対レーダーミサイルを撃つわけだからな…

>>986
「根本の変調回路が増幅後の信号に晒される」というトンデモ発言>>933を撤回できずにゴリ押してんのはお前だろw

F-35BがESMを用いて中露のAEWや防空レーダーを長距離で捕捉できないと信じてるバカに何言っても無駄だろうが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-HA2z) · 2022/07/01(金) 16:07:08.01

>>957
外付けポッドもアップデートされるからな
米海軍がF-35では不足だと言ってるのに、なぜそれを認めようとしないのか

>>988
撤回も何も「増幅器」は「変調回路」の一部分だと何百回も言ってるのに、お前が健忘と文盲を発動して認識を拒否してるだけだ

そしてHARMを誘導するのが機体のESMではなく外付けの電子戦ポッドだと言うことも知らない

「不可能」と「困難」の区別すらつかない就学前児童のやり方としては、それしかないのかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-H0HQ) · 2022/07/01(金) 16:20:27.65

>>990
ははは
グロウラーで済むんならわざわざF35をアップデートする必要もないだろ
F35で何でもこなせるようにっていう、お前が一番大嫌いな状況に進んでるｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-HA2z) · 2022/07/01(金) 16:38:23.28

F-35だけでもグロウラーだけでもダメだから両方アップデートするんだぞ
強力なジャミングが伴えばF-35のステルス性はさらに効果が増す

F117が落ちたのも電子戦機が飛べない日だった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qayZ) · 2022/07/01(金) 16:42:17.54

>>990
落ち着いてくれ
自分はそっち>>ID:kXNifZmdd寄りの意見だ

PESAの増幅器や移相器は変調回路の一部だと思っているし、大元の送信機の時点で相対的に大電力を扱っていて、増幅器も移相器も同様であると考えている

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-H0HQ) · 2022/07/01(金) 16:45:31.30

またゼロイチ論ですかｗ
アップデートは機器の性能が上がったから行われるのは当たり前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/07/01(金) 16:47:51.87

「F-35をアップデートしたってことはF-35で全部こなせるってことだぁ！」とかほざいてたお前こそゼロイチ脳の異常者だろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-1fva) · 2022/07/01(金) 16:55:40.10

>>990
> 米海軍がF-35では不足

ソースよろ

> 撤回も何も「増幅器」は「変調回路」の一部分

仮にそうだとしても、>>933の「根本の変調回路が耐えなきゃいけない」が大間違いなのよw

> そしてHARMを誘導するのが機体のESMではなく外付けの電子戦ポッド

それアビオニクスがショボいF-16の話だし、電子機器の性能次第でパッシブかつ長距離で敵のAESAレーダーを捕捉できるって話になってるけど大丈夫？

> 「不可能」と「困難」の区別すらつかない就学前児童

逆探知は不可能って言ってるバカ>>978もいたけど大丈夫そ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qayZ) · 2022/07/01(金) 16:59:56.12

>>996

実際不可能だから、バカは自分では無さそうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-1fva) · 2022/07/01(金) 17:10:10.73

>>997
なるほど、最新レーダーなら逆探知されず、対レーダーミサイルが通用しないと

ぜひ中SAMのレーダーやデコイを作ってる東芝やAARGM-ERを開発してるノースロップグラマンに教えてやれw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qayZ) · 2022/07/01(金) 17:13:00.07

>>998

東芝「知ってる」
NG「知ってる」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HA2z) · 2022/07/01(金) 17:18:43.54

>>996
F-35Cで満足なら大金かけてEA-18Gのポッドアプグレするわけねぇよなぁwww

F/A-18EのHARMとかF-16CJ+HTS未満だが
HARMを最も活かせるのはEA-18Gかその僚機だし、米空軍のSEAD戦術でも海軍のグロウラーに助っ人願うのが定番

「変調回路」の一部分である「増幅器」が耐える必要があることは、世間一般では「変調回路が耐える必要がある」と表現するがね
まだカサゴとヒレのレスバをしたいのか

俺じゃない人の発言意図は知らないね

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