ウクライナ情勢 484

2022/06/04(土) 23:06:14.79

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/05(日) 09:15:34.33

>>535
カマホモさんの予言はかすりもしないどころか毎回正反対の結果になるからw

2022/06/05(日) 09:15:44.18

>>531
電子戦なんていたちごっこだから一時的に優位な状況は作れるかもしれないけどすぐひっくり返されるよ
それにドローン対策も重要だけどそれ以上に損耗前提でどれだけ多くドローン投入できるかが重要になるだろうね

2022/06/05(日) 09:16:40.09

速報　北朝鮮がミサイル発射

2022/06/05(日) 09:17:46.76

>>538
そんなことより居酒屋せんべろドツクネの看板メニューを考えようぜ。
島根で売ってる島根は鳥取の右側です、というお菓子はいかがなものかと思う。

2022/06/05(日) 09:17:58.58

>>497
単純な固定観念だと思う。
今のドローンは高精度なコンピュータで自立飛行のさっとこなすが
それが発展したのはここ10~20年。
日本はそれ以前に研究していて、いろいろな失敗を引きずったり、固定観念に囚われてしまうのだろう。

例として、車のエンジンで直噴やターボは燃費が悪いという固定観念だったが、
今の車は直噴は当たり前だし、欧州車はターボだらけ。という関係と同じだと思う。

とにかく、日本人は自分達の経験に基づいた固定観念が激しすぎて、古い技術を再評価しない傾向にある。
常に技術は一直線の「改善」の上に乗っていて、他の手段を取ろうとしない。
その直線が折れた瞬間に、世界から置いていかれる。

車もバイクもカメラも世界シェアを取っているものは、だいたいパクって「改善」したもの。
だからEVとか別の概念や手段についていけない。

軍事技術もそうだが、
10式戦車でも「改善」と賜物に過ぎない。

「革新」を潰す日本人の性格、それが邪魔している。
特に人命というリスクを負う組織においては硬直してしまうのだと思う。ただし気持ち上で！

以上、ものづくりに携わっている自分の印象。

2022/06/05(日) 09:18:06.44

>>522
そんなの別にドローン要らんよ

2022/06/05(日) 09:19:43.04

>>523
ニートの言い訳みたいだね

2022/06/05(日) 09:20:03.20

>>521
今の秋葉原に電気屋なんかない
ただの風俗街

2022/06/05(日) 09:21:23.39

>>538
どっちが卑劣だよ

なんだかロシア擁護の人は余裕なくなってる感じだな
文章から感じるねw
やはり世界から孤立してるのは辛いのかな

2022/06/05(日) 09:21:36.75

>>544
偵察衛星で常時観測できると思ってるの？
それとも有人偵察機を撃墜覚悟で飛ばすの？
何も根拠示さずに要らんよなんてアホなレスは要らん。

お前が要らん。

2022/06/05(日) 09:22:29.12

>>544
ドローンがあればより早くより正確に出来るから有利だね
終わり

2022/06/05(日) 09:23:03.00

>>546
せめて飲食街と言ってほしい(//∇//)
電気屋も外れの地域でほぞぼそと残ってるよ。

2022/06/05(日) 09:23:06.51

>>546
だから言ってるだろ起源だと
12年前に通過した場所だ

2022/06/05(日) 09:24:17.57

>>543
分かりやすいし、そうだと思う

2022/06/05(日) 09:24:31.36

>>544
前線観測員が危険に晒されなくなるのはメリットが大きいし建物の影や擬装も通用しなくなる。
兵器開発はシーソーゲームだから対応策は出てくるだろうけど

2022/06/05(日) 09:24:32.86

>>551
12年前だと深圳で大体なんでも手に入り始めてる時期だな。秋葉でしか手に入らんパーツなんてあったのかな？

2022/06/05(日) 09:24:33.85

バイラクタルのバイカル社の経緯を見るとUAVは後発も数年で追いつける可能性に満ちてる

無人機とエア・パワー戦略
航空研究センター防衛戦略研究室
３等空佐山本哲史
https://www.mod.go.jp/asdf/meguro/center/img/03_mujinki_to_airpwr1.pdf

2022/06/05(日) 09:26:09.91

T-62なんて化石を出してくる時点で苦しいのは間違いないわな
別に、最新鋭の戦車出したっていい訳なんだから
というか制裁で新しいのが作れないんで、防衛用に配備してるのは出せないからな
T-62だぞ、どう考えてもおかしいことぐらいはわかる

2022/06/05(日) 09:26:55.52

虫型のドローンは拠点制圧に使えそうだけどね

2022/06/05(日) 09:27:45.02

>>554
その漢字読めないだがそこまで行かずとも週末のお遊びで作れるパーツが揃ってろるの良いことなのでは？
何を張り合ってるのか知らんけど

2022/06/05(日) 09:29:44.28

>>549
ウクライナがドローンでうまくやれたのは
戦闘が後手だったからに過ぎない
日本では陸上戦闘が後手に回ることはない
充分偵察できてる状況から敵がやっと上陸してくるから
ドローンの出番がないまま、敵は誘導弾で終わり

2022/06/05(日) 09:30:09.81

>>555
民間コンペで大量に予算つければ良いのにな。
後、武器商人扱いしないようにするのと、遠隔操作技術を除いた部分の外販許可。

2022/06/05(日) 09:31:09.30

>>543
日本にはオリジナリティの発想を持つことも無理だし、オリジナリティある発想を育てる、あるいはそれ以前に見守ることも無理なんだろうね。
軽自動車のターボなんかも「こいつ、普通車に使えるくらいまでパワー出せるかな？」ではなくて、「軽のくせに生意気だ。64psに制限してしまえ」だもんね。

2022/06/05(日) 09:31:19.13

黒電話は湯水のようにミサイル撃ってるな。ロシアが恨めしそうに見てる

2022/06/05(日) 09:33:07.33

>>558
深圳　= 中国の深圳市

昔の秋葉原みたいな中国の電気街だよ。
中華企業がわざわざ秋葉原で部品集めるという発想が昭和だなと思っただけ。電気街の秋葉原なんて今は残り滓だからな。

2022/06/05(日) 09:33:34.01

>>559
自衛隊は後手に回る事想定して離島奪還訓練してるんで

2022/06/05(日) 09:34:39.83

>>564
それにはドローンは不要

2022/06/05(日) 09:35:38.95

>>565
おじーちゃん。お薬飲んだ？
みんな迷惑してるよ。

2022/06/05(日) 09:35:39.34

>>565
ドローンあればより低コストで確実に敵排除できるね
終わり

2022/06/05(日) 09:35:43.17

撃墜されることを前提に蛇島上空を徘徊し続けた戦術は
尖閣の取り合いにもアイデアを提供している

2022/06/05(日) 09:36:10.98

参院選を直前に控えた４日、れいわ新選組はＪＲ池袋駅西口で「れいわ新選組総決起しまくり大会！」を開催した。
東京選挙区で出馬予定の山本太郎代表のほか、比例のお笑いタレント、水道橋博士ら立候補予定者が集結した。

水道橋博士は岸田文雄内閣の支持率が最高水準になっていることに対して、「一人一人が小石になろう。波紋を呼ぼう」とれいわへの支持を訴えた。

山本氏がマイクを握っていると、「日本のゼレンスキーになれ！」と聴衆が声をかけた。
最初はよく聞き取れず、けげんな顔つきで聞き直した山本氏は「怒られているのかと思いましたよ。ありがとうございます」と笑った。

また、お笑いタレントのぜんじろうが駆け付け、自民党などをチクリと批判するトークを披露する場面もあった。

https://www.sanspo.com/article/20220604-5SGJ5NSPWJDHVBF3KQTKCUECCA/

今はゼレンスキーになるのがトレンドなのか

2022/06/05(日) 09:36:20.54

ウクライナ軍、セベロドネツクでさらなる反撃を実施し市の大半を奪還

https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1533218076522688514/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/05(日) 09:37:45.72

ドローンは役に立たないとか宣ってた頭Zのミリオタ息してるか～？

2022/06/05(日) 09:37:54.11

>>567
ウクライナも制空権取れてればドローンは不要

そして日本も制空権取れてない状況では離島奪還はやらない
つまり日本ではドローンの活躍する場はない

2022/06/05(日) 09:38:18.81

>>543
パクればいいだけの時代は日本がアメリカと競って勝つかというくらいの強さだったもんな
発想のオリジナリティを求められるようになって没落が止まらん

2022/06/05(日) 09:38:30.80

現在セベロドネツクではウクライナの精鋭部隊と外国人義勇兵との連携により
ロシア軍とチェチェン人部隊に大打撃を与えてるみたい

2022/06/05(日) 09:39:01.59

>>523
いやいや、損耗したBTG を再編無しで補給だけで転戦させて最悪な形で大損害出してるやん。
近代戦のセオリー無視しまくって、無駄に損耗してる時点で頭ん中が戦前なんですよ。

2022/06/05(日) 09:39:04.77

>>570
これわざとなん？
撤退して誘き出して扣く、、？

2022/06/05(日) 09:39:09.91

>>570
ロシアに兵なし
攻勢限界すぎる

2022/06/05(日) 09:40:01.27

遠くから砲撃してるだけなら金のためにロシア兵も業務をこなすけど、
市街戦で死傷するとなると、全くヤル気出ないだろうな

2022/06/05(日) 09:40:09.81

日本がドローンを活用できるのは警察や海保までだな
制空とか無関係の世界で通用する

2022/06/05(日) 09:40:20.56

セベロドネツクで戦ってる外国人義勇兵って、肩書きは義勇兵だけど実際は正規軍レベルの兵士じゃないのかな？

2022/06/05(日) 09:40:30.18

>>570
ほんと、ストリート単位の攻防戦やってるんだな
陸兵が大活躍だ

2022/06/05(日) 09:41:29.96

ロシア軍が再度戦線を縮小して一点突破してくるかも？

2022/06/05(日) 09:42:05.28

>>572
未だに制空権なんてものが存在すると思ってんのかそんなものは存在しない
アメリカ軍ですらイラクでISの民生品改造ドローンに対応出来なかった
もうドローン不要論なんてドローン導入に立ち遅れた日本のネトウヨしか主張してない哀れな虚勢でしかないんだよ
その自衛隊も遅ればせながらドローンの大規模な導入に舵を切ったんでお前みたいなのはもうどこにも居場所は無いんだ
いい加減現実を受け入れるんだ

2022/06/05(日) 09:42:19.49

>>569
とりあえずちんこでピアノを弾くところからだな

2022/06/05(日) 09:42:32.61

ドローンつっても色々あるやん
日本の防衛に主に役立つドローンは
大型の海上を飛ばせる種類の奴やろ
不要とか言ってるのは小型のヘリドローン想像してるんじゃないかな

2022/06/05(日) 09:42:40.64

>>580
そんな気がする
元◯◯陸軍◯◯部隊所属

とか

2022/06/05(日) 09:43:22.60

もう制空権は存在しない　　　かあ
そのとおりかもな

2022/06/05(日) 09:43:30.18

>>583
頭悪いバカだな
制空権取れてない側がドローン使えばうまくいくこともあるってだけだろうが

アメリカとイラクの例もまさしくそれじゃん

2022/06/05(日) 09:44:54.42

>>570
全部奪還したら砲撃に切り替えるだろうから少し残しておこう

2022/06/05(日) 09:44:55.68

>>582
また引き込んで十字砲火浴びせればいい。
というか、セベロドネツクを制圧して川の向こうのイシチャンシク狙うのは無理。
素直にポパスナから挟み撃ちすればいいのに、もうそっち方面も余裕ないか。
ロシアは兵力集中させたわりには致命的なほど歩兵の数が足りない気がする。

2022/06/05(日) 09:45:38.95

https://twitter.com/canadianukrain1/status/1533245865535623168?s=21&t=Yf03-cgmUJ3fZj61egv8hA
ロシア軍撤退か？
あれほど押してたのにここ２３日で随分変わるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/05(日) 09:45:56.58

>>585
陸自でも演習で小型ドローンで索敵、中多撃ち込んで
瞬殺判定で勝負にならんみたいな書き込みを見たな
それが本当かどうか知らんけど

2022/06/05(日) 09:46:10.75

セベロドネツク押し込まれるより
ポパスナのトゲのが怖い

2022/06/05(日) 09:46:31.15

>>583
昔の制空権=敵を排除して味方が占有
今の制空権=敵の数以上に多くの味方を送り込んで敵を潰す

なんか軍艦が装甲を諦めてしまったように、制空権も敵機の撃墜を諦めてしまった方が効率が良くなってしまうのかね？

2022/06/05(日) 09:46:46.68

>>585
日本にも陸自がいる以上なんでそれらが不要になるのかわからん
>>588
だから制空権なんてものはないんだ
一から勉強しなおしてきなさい
私はお前のような出来損ないの家庭教師じゃないんで

2022/06/05(日) 09:46:57.30

制空権（ただしドローンは除く）

これ将来無人機だらけになったときに制空権云々の話はどうなるんだろうね

2022/06/05(日) 09:47:14.80

>>590
どんどん戦線縮小して、進軍速度も低下してるしね。。。

2022/06/05(日) 09:47:39.81

戦場上空に１００機のドローンを飛ばしてても
制空権を取っている敵の爆撃編隊が飛んできて絨毯爆撃したら
勝利は敵側だろうなぁ

2022/06/05(日) 09:48:05.47

>>17
ふむ
宗男や橋下じゃダメだからってことで露へのチャンネルはある意味有能な安倍コネ路線で行くのか
しかし「彼らがどう考えているかを理解するために私は述べている」とかって露応援団過ぎてやばいじゃん。
岸田のおかげで半島チームにならなくて本当よかった

2022/06/05(日) 09:48:31.00

軍事板で未だに制空権とか言ってる奴いてビビるわ
どっから湧いて来たんだ

2022/06/05(日) 09:49:08.96

東部2州の掌握失敗したら

次はロシアは何を目標にすれば良いんだ

2022/06/05(日) 09:50:01.64

>>598
百機のドローンが爆撃するんだぞ

2022/06/05(日) 09:50:12.64

制空権もわからん平和ボケ
制空権のおかげで平和で暮らしてるってのに

2022/06/05(日) 09:50:14.83

>>596
戦争しているのがアメリカなら制空権は一瞬で決まる
他の国ならグダグダなドローン航空戦になる

2022/06/05(日) 09:50:16.90

ナショジオの独裁者特集見てるけどみんなチビで子供の頃に酷く虐められてて草生える
プーチンの身長があと10cm高ければ今頃戦争は起こってなかったのかもな

2022/06/05(日) 09:51:26.86

ポバスナがロシアに制圧されてるのは厄介だね。早く奪還したいとこだけど

2022/06/05(日) 09:51:40.67

>>603
もうそんな言葉は使わねーんだよガイジw

2022/06/05(日) 09:52:37.74

>>598
今までこの戦争の何を見てきたのか？
地上のスティンガー部隊を全滅させない限り制空権は取れないし、
地上のスティンガー部隊を全滅させることができるなら制空権はいらないんっですよ今の世の中。

2022/06/05(日) 09:52:42.12

>>604
いや、ドローンで爆撃される状況にあるのに「制空権を取った」と言うことに違和感しかないわ
有人飛行権という言葉に変えてはどうか

2022/06/05(日) 09:52:54.82

>>576
ウクライナ劣性の情勢に釣り出されて反撃食らってんなら、ロシアの偵察が機能してない証拠だな。
旧日本軍の失敗を何も教訓にしてないんだな。

2022/06/05(日) 09:52:59.12

>>528
有線無人潜水艇の研究・開発はしていて、日本は世界からみてマアマアいい線いってる……はず。

2022/06/05(日) 09:53:21.36

何でチェチェン紛争で戦ったチェチェン人がロシア軍にいるのに市街戦で負けるんだよ
あ～その時戦った勇敢で強いヤツは死んだか国外に逃げてウクライナ側で参戦してるからかな

カディロフツィ、雑魚すぎるんだろ

2022/06/05(日) 09:53:22.55

>>571
今、暴れてるじゃん。馬鹿が。

2022/06/05(日) 09:53:36.07

プーチン、ロシアを滅ぼそうとしてる説

2022/06/05(日) 09:53:59.95

>>602
百機のドローンが敵に爆撃した後で
制空権持ってる敵が味方に絨毯爆撃するよ
ドローン爆撃の前でもいいけど

2022/06/05(日) 09:54:08.83

ロシアは市街戦に入った途端ボコボコにされるとかもう砲兵以外ボロボロなんじゃないか

2022/06/05(日) 09:54:10.86

少なくとも情報戦や偵察斥候に関してはロシアはウクライナに完敗してるな。

2022/06/05(日) 09:54:33.19

>>609
そんなテロリストレベルの爆撃なんて
平時の事件と同じレベル

2022/06/05(日) 09:54:35.63

>>605
あと「家か貧乏」も追加で。
※ただし、ムッソリーニは除く

2022/06/05(日) 09:54:42.42

メリトポリあたりのパルチザン領域が拡大してないか
ザポリージャからトクマクメリトポリが繋がる日も近い

2022/06/05(日) 09:54:45.59

キエフ陥落、ゼレンスキー殺害→東部占領→東部2州占領→セベロドネツク

流石にもう戦略的目標無さそうだぞ

2022/06/05(日) 09:54:59.65

>>615
制空権持ってる側も爆撃されるんだな

2022/06/05(日) 09:55:06.53

日本はステルスドローンを開発すべきだよな
そもそも小型でレーダーにかかりにくいものをさらに塗装と構造でレーダーにかかりにくくする
ミサイルや爆弾を機体内に入れる必要が出てくるがそこはガンバル

さらにスティンガーやジェベリンのようなシーカーを乗せた高価なミサイルをやめて
ドローン側にシーカーやターゲット補足の画像解析チップを乗せて発射したミサイルを誘導する
これでミサイル価格を下げて頻繁な精密誘導攻撃を可能にするとか

2022/06/05(日) 09:56:10.72

>>602
爆撃できるようなTB2みたいな中型以上のドローンは高価だし、普通にSAMで落とされてる
バッテリーで動くようなクアッドコプターは手榴弾ぐらいしかペイロード無いし
航続距離も10km程度だから、大量に飛ばした所で榴弾砲の弾幕に比べて優れてるとは言えない

2022/06/05(日) 09:56:29.11

>>619
あーそれもそうだな
フランコ将軍とか家庭環境のせいでこんな人間になってしまったとまで言われてるしw

2022/06/05(日) 09:56:47.85

>>608
だっから、制空権がお互いに取れてないウクライナとロシアの戦争だから、ドローンの活躍の余地があるんだって
完全な制空権を取れてさえいれば、航空機の爆撃で勝敗の趨勢は決してるんだって

2022/06/05(日) 09:56:50.39

ウクライナみたいに米英から情報流してもらえる平坦な土地だらけなら制空権なくても何とかなってるけど
戦争に制空権いらないは暴論だな

2022/06/05(日) 09:56:58.70

>>623
やってんじゃないの?無人機開発

2022/06/05(日) 09:57:15.07

>>612
あの時の「精鋭」は、今は「腹出たオッサン」になってますから。
オッサンになると、怪我しないよう、死なないようにと上手く立ち回ろうとしかしない。
死ぬのは経験不足なのに、勢いだけで飛び込む若い奴ら。

2022/06/05(日) 09:57:22.36

ドローンも研究開発必要だけどさ

射程3000Km程度の地対地ミサイル

これが最重要じゃないか？

2022/06/05(日) 09:57:36.82

ｴﾌﾟｽﾀｲﾝ法王「NATOがｳｸ侵攻起こした(ﾊﾞｲﾃﾞﾝ破門 (165ﾚｽ) AAS
ローマ法王がNATOがロシアのウクライナ侵攻を引き起こした可能性を指摘 [233450366] (35ﾚｽ)
上下前次1-新
1: (ﾜｯﾁｮｲW a756-6tEP) 05/04(水)22:15 ID:FWblj8zY0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:anime_marara04.gif
ローマ法王、NATOがロシアのウクライナ侵攻を引き起こした可能性を指摘
フランシスコは、大西洋軍事同盟がロシアの門前で「吠えていた」と述べた。
Pope says NA
358: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+fPE) 06/05(日)09:16 ID:PCrcWmahd(5/6) AAS
カトリック全米司教会議、バイデン大統領を破門 [687522345] (34ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1: (ﾜｯﾁｮｲW 8fe2-AnTU) 2021/06/26(土)07:39 ID:CN3V0Xb50(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
　米国はキリスト教プロテスタントの国と思われがちだが、全人口の22％（7041万人）はカトリック教徒が占めている。

　その10人に1人は共和党員。キリスト教プロテスタント原理主義者（エバンジェリカルズ）とともに2020年の大統領選挙ではドナルド・トランプ氏を当選させた原動力だった。

　そのカトリック教団全米司教会議が6月16日、カトリック教徒としては史上2番目のジョー・バイデン大統領に事実上の「破門状」を突き付けた。

（カトリック教徒の初代大統領はジョン・F・ケネディ）
省9
359: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+fPE) 06/05(日)09:17 ID:PCrcWmahd(6/6) AAS
悲報】カトリック司祭１２５人「私たちはゲイだ！教義を変えろ！」 [966095474] (127ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 873a-AQIw) 01/26(水)18:31 ID:bvdaVvyl0(1) AAS
BEｱｲｺf2.gif
ドイツの125人のカトリック教会の司祭（元および現カトリック司祭）および他の面々がカミングアウト

2022/06/05(日) 09:57:41.27

誰もドローンが役立たずと言ってない
自衛隊にはドローン使う場がない、っつってるだけ
テロリストレベルが目がない状況で偵察する分には使える

2022/06/05(日) 09:58:27.91

ベトナム戦争や第四次中東戦争で地対空ミサイル活躍してから制空権と言うより電子戦やステルス技術で圧倒権になってるな
拮抗したら航空機使いにくい

2022/06/05(日) 09:59:05.11

緊急報告。

#Severodonetskは75％私たちのものです。通りから通りへ、 #ZSUは都市を前進させ解放している。
https://mobile.twitter.com/canadianukrain1/status/1533245865535623168?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/05(日) 09:59:47.60

セベロドネツクに先行して入ったチェチェン部隊は全滅かな
副司令官の大佐だかの死亡報告出てたよね

2022/06/05(日) 10:00:23.26

>>632
日本では「ドローンは治安警備用」という雰囲気はあるな。

2022/06/05(日) 10:00:25.31

ドローン。。。
忍者みたいな

2022/06/05(日) 10:00:28.64

>>633
その意味もあってクラスハ４鹵獲の意味は
とてつもなく大きいよね