ウクライナ情勢 487

2022/06/06(月) 01:17:42.49

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2022/06/06(月) 12:34:55.12

正直セベロドネツクは陥落すると思ってたし、陥落してもしゃーないと思ってたよ…

2022/06/06(月) 12:36:12.98

セベロドネツクでロシア軍が閉じ込められてるポケットは、ウクライナ軍はプレッシャーをかけつつも、完全には潰さないと思う。救援を狩り取れる可能性があるからな
ウクライナ軍の現在の目的はロシア軍の兵隊を殺し、装備を壊すこと。

2022/06/06(月) 12:36:13.14

>>653
本当なら前線どうなっとるんだ総崩れじゃないか

2022/06/06(月) 12:36:19.46

奪還まではいかなくても可能な限りセベロドネツク市内で膠着を保っていればプーチンのメンツをまた潰せるしロシア軍も削れる

2022/06/06(月) 12:37:06.27

陸戦は良く分からないがセベロドネツクはディエンビエンフーの戦いか
若しくはWW2のスターリングラードみたいな状況でロシア軍が包囲されている？
もしロシア軍が完敗したら政治、外交的な影響が出てくるかもだな

2022/06/06(月) 12:37:22.12

ロマンクトゥーゾフって朝には名前出てなかったっけ
二人ぐらい死んだと言われてるけど情報が錯綜してる

2022/06/06(月) 12:37:43.88

これだけ将官が死ぬって事は、やはり釣り野伏にやられたのか。

2022/06/06(月) 12:37:47.41

>>653
既出では

2022/06/06(月) 12:38:49.83

ロマンさん死んじゃったか

2022/06/06(月) 12:38:58.13

クリミアで自演テロでも起こして「本土を攻撃された！」で総動員かければいいんじゃね？

2022/06/06(月) 12:40:12.67

そろそろ一兵卒からの暗殺が流行りそうだよ、将校暗殺
混乱に乗じてヌッ殺して戦線離脱

2022/06/06(月) 12:40:57.67

>>660
たしかに世界は独裁国家の方が多いくらい？だからそうたろうね。プーチンは貧しい人を助けようなんて思ってない。ただそうやって弱いものの味方のふりをして国連憲章や西側の人権尊重を利用しようとしてるんだよ。

2022/06/06(月) 12:41:30.70

ブチャ前ならともかく今に逃亡してもウクライナは許してもらえないと思う

2022/06/06(月) 12:41:50.56

やっぱりウクライナの大勝利だな。今月中にウクライナからロシア軍が追い出されるんじゃないか。

2022/06/06(月) 12:41:57.15

>>666
全然違う

2022/06/06(月) 12:42:34.01

G7で大別すると

戦え派
イギリス（東欧の一部と北欧のEU諸国）

講和推進派
ドイツフランスイタリア（トルコ・旧来の第三世界の食糧事情の厳しい国）

ウクライナの好きにしたら派
アメリカ、日本、カナダ（その他EU諸国や影響の薄い国）

どうでも良いな派
アジア小国

2022/06/06(月) 12:42:57.88

>>666
ISWの地図を見ると良くわかるのでご一読を。
セベロドネツクはルハンシク州の極々一都市であり、ルハンシク州を大きく占領支配下に置いているのは、残念ながら今のところはロシア軍と親露派勢力。
これらを駆逐するウクライナ軍の戦いは、まだ道のりが遠い。

2022/06/06(月) 12:43:15.70

都市部で敵へ肉薄することで航空支援や砲火力を無効化するってまんまスターリングラードやん
プーチンはスターリン支持者なのに戦史を学ばないの？

2022/06/06(月) 12:43:19.68

歴史は繰り返す。ロシアは王翦不在の秦

紀元前225年、秦は魏を滅ぼし、次の標的を楚とした。秦王政は楚の攻略に必要な
兵数を尋ねると李信は20万人、王翦は60万人と答えた。秦王政は李信の策を採用し、
李信・蒙恬に10万人ずつの兵を託し楚の討伐に向かわせた。
両軍は勝利を重ねていて、特に李信は快進撃していた。しかし、楚の項燕の奇襲により
大敗し、2つの土城と7人の部隊長を失った。

2022/06/06(月) 12:44:11.06

https://i.imgur.com/1gidSiY.jpg
軍版住人なら98%が保有するイスカンデルの画像だが
この保有率はAVの時間停止物のフェイク率91%をはるかに超える
高い保有率といえる

2022/06/06(月) 12:44:27.28

完全にウクライナが押せ押せになったな。親露派は皆殺しにされそうだな。

2022/06/06(月) 12:44:44.24

ロシアのラブロフ外相は４日、西側の制裁によって石油輸出に影響は生じていないとし、
今年のエネルギー輸出利益は大幅に増加するとの見方を示した。
「西側の制裁の結果として形成された価格水準を考慮すると、ロシアは財政面で全く損失
を負っていない」と発言。「むしろ、今年はエネルギー資源輸出から得る利益が大幅に増加するだろう」と述べた。
また「一般的に石油は政治の影響を受けない。需要が存在し、われわれには代替の市場があり、
そこで既に販売を増やしている」と語った。

ロイター

ロシア、今年のエネルギー輸出利益は大幅増　制裁影響せず＝外相
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-energy-idJPKBN2NN037

2022/06/06(月) 12:45:59.72

ねえロシアに経済制裁は全く効いてなくて経済制裁で苦しんでるのは物価高がひどい西側諸国ってどんな気分？(AA略

2022/06/06(月) 12:47:11.80

>>683
ああそうですか、それは良かったですね（棒）

2022/06/06(月) 12:47:26.87

>>684
涙ふけよ、モロゾフカクテルおごってやるから

2022/06/06(月) 12:47:57.21

>>683
じゃ制裁解除しなくていいね

2022/06/06(月) 12:48:01.08

>>683
OPECに
ロシアは原油採掘割当未達なんだから俺たちによこせ　
と言われてるのによく言うw

2022/06/06(月) 12:48:15.18

経済制裁の前にまず目の前の戦闘で勝たないとどうしようもならんぞ
セベロドネツクはいつ落ちるんだカマ娘

2022/06/06(月) 12:48:33.11

ロシアは今万引きが増えてます
地方ではデパートの廃棄物に老人が群がっています。制裁で景気がすさまじく悪化したので
失業者による犯罪が激増しています

2022/06/06(月) 12:48:37.53

>>608
バイデンはいつも融和って言ってるじゃん

2022/06/06(月) 12:48:38.16

>>684
じゃ制裁解除しなくていいでしょ？ｗ

2022/06/06(月) 12:48:42.99

情報源が何であっても読みたいようにしか読まない人が多いことに驚く
もはや情報は必要ないのだね

2022/06/06(月) 12:49:04.18

これ親ロ派の住人ってどう思ってるなかね？街めちゃくちゃにされていつ死んでもおかしくない生活送ることになってもウラーって言ってるんかいな

2022/06/06(月) 12:49:07.71

イラン、北朝鮮もだが、資源のある内陸国にたいしての経済制裁の効果は幻想なんだよな
現在のところ兵員については不安があるが、それは動員すればいいわけで、
通常戦力での継戦能力は3年ぐらいはあってもおかしくない
ベアリングや半導体などの軍需品も中国から代替品の入手が時間経てば可能だろうし

精密誘導兵器とかが少なくなってもウクライナが押されているからな
時間はかかるが大勢はロシアに有利だろ

2022/06/06(月) 12:49:20.97

カマ娘ってなんでロシア側思想やろうと思ったん？今からウクライナ側に来なよ、楽になるぞ

2022/06/06(月) 12:50:10.33

>>678
今月中にウクライナに取り返されそうな勢いなんだが。

2022/06/06(月) 12:50:18.43

>>683
儲かってんなら黙ってりゃ制裁の影響でずっと原油高だぞ。
パチンコとか競馬の攻略詐欺と一緒で儲かるんなら一人で黙ってやってりゃ邪魔が入らずずっと儲かり続けるのになぁ。棒

2022/06/06(月) 12:50:28.52

IPなしスレも経済制裁の話やり出してるし、東部攻勢の失敗で短期的にロシアが勝利するのはほぼ不可能になったと内心感じてるんだろうな

2022/06/06(月) 12:50:47.84

>>684
それならなおさら未来永劫ロシアへの経済制裁は解除しなくてもいいな。

2022/06/06(月) 12:50:51.35

>>695
だったら解除しなくていいな

2022/06/06(月) 12:51:09.40

>>681
ﾜﾛﾀを授けよう

2022/06/06(月) 12:51:21.61

https://twitter.com/ukraine_map/status/1533654078881931271
セベロドネツク（6月6日午前6時30分）
ウクライナはロシアから領土を奪還し、現在Severodonetskの80％以上を支配している
ウクライナは東部と中央部の一部を占領し、前日中に市の25％近くを奪還した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 12:51:22.61

>>678
レスthks!
WW2の海戦、空戦なら少しは分かるんだが陸戦は知識薄くて...
ロシア側はまだ占領した後背地が大きいから包囲殲滅になる戦いにはならないのは理解出来ました

2022/06/06(月) 12:52:27.73

>>699
精神が保たずに現実逃避してるだけだということがよくわかる。

2022/06/06(月) 12:53:10.77

セベロドネツクなんでこんな早くウクライナに奪還されてるんだ？
ロシアは本気で消える前のロウソクだったの？

2022/06/06(月) 12:53:10.85

クリミアまでウクライナに取り返されたら、何のための戦争になるんだろうな。しかし、世界中がびっくりするほどロシア軍が弱かったな。

2022/06/06(月) 12:53:31.78

>>696
こいつはロシア云々じゃなくて反米

2022/06/06(月) 12:53:41.06

全土占領が失敗して、ドンバスに絞って失敗して、ルガンシクに限定してもまた失敗。
次はどうする？

2022/06/06(月) 12:53:45.62

キエフに5発ミサイル落ちたニュースがあったが、
DVRZキエフ工場(T-72戦車の撃破済鹵獲を修理している事実上工廠)が派手にやられたようだ

推測するにTu-95戦略爆撃機は第5軍本陣近隣のウクラインカから遠路遥々とセバストポリ経由で
キエフエクスプレスを送り込んだ可能性がありJujnoukrainskaya駅構内の南ブーフ川原子力発電所に
低空侵入の威力偵察も兼ねているのだろうね

2022/06/06(月) 12:53:47.61

>>677
トルコ(エルドアン)は戦争を利用して
国内外にアピールしてるだけだべ
停戦自体はどうでもいいと思ってるよ

2022/06/06(月) 12:54:01.31

>>683
横の国のフッ化水素国産化したから規制解除しろみたいな話やなあ

2022/06/06(月) 12:54:18.25

>>706
地形が悪いから、高所に逃げなきゃいけないんだけど、丸見えになるから全滅する

2022/06/06(月) 12:54:25.24

うーん、戦争か経済制裁の影響かは分からんが、一部の食料が高騰しとるな。

日本円に例えると、じゃがいもが一袋300円。牛乳が1リットル500円くらいらしい。
続くかどうかは分からんし、場所によって乱高下が激しい模様

2022/06/06(月) 12:54:51.07

セベロドネツクも実際のところは間一髪ウクライナ軍の増援が間に合っただけかもしれんし油断は禁物だろうな
相手は腐っても正規軍なわけだし

2022/06/06(月) 12:55:06.36

西側の最終奥義「選挙(国民世論)の判断なんでウクライナは諦めてくれｗ」
だったら最初から介入すんなって話なんだよなあ

2022/06/06(月) 12:55:25.03

>>715
本当に正規軍なんですかね…

2022/06/06(月) 12:55:28.21

プーチン閣下の必殺逆転プランを聞いて驚くなよ
モスクワの民間アパート数カ所で爆発　　
ペテルブルグの老人ホームや幼稚園で爆発
数百人の民間人死亡
迅速な現場検証の結果ウクライナ工作員の犯行と判明
愚かな土民どもが征ウクライナを叫び志願兵殺到
民意を重んじるプーチン閣下が満を持して祖国防衛のため宣戦布告

2022/06/06(月) 12:55:28.27

戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1715 ET 05.06.2022 / 0615 JST 06.06.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1533645458433712128
戦況図
全域
https://pbs.twimg.com/media/FUiaajRUcAAEP7s?format=jpg&name=large
東部
https://pbs.twimg.com/media/FUiabIiVsAA_Txd?format=jpg&name=large
ルハンスク
https://pbs.twimg.com/media/FUiabMnVsAEeMPw?format=jpg&name=large
ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FUiabSCVIAAp_sQ?format=jpg&name=large
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FUiabWRVIAA3tX7?format=jpg&name=large

冒頭部分から一部和訳
6月5日、ウクライナ軍は、同国全土でロシア軍拠点に対する局地的反撃を実行し続け、それを成功させている。
その反撃にはセベロドネツク市内の広域を奪還したものも含まれる。なお、ルハンシク州にあるこの都市は、
クレムリンが占領を目指して主戦力を集中させている場所である。［中略］ウクライナ軍は、セベロドネツク以外の
攻勢軸で反撃を行うために、ロシア軍が同市に集中し続けている状況をうまく利用しようとしていると思われる。

Key Takeaways(和訳)
・セベロドネツクでの反撃によって、ウクライナは同市の大部分を取り戻し、ロシア軍を同市南部郊外から撤退させた。
・ロシア軍はイジューム南東とリマン西から進発し、スロビャンスクで合流することを目指す企図を継続して行っているが、セベロドネツクを最優先に
し続けている結果、スロビャンスク周辺での目立った進撃はおそらくできないままだろう。
・報道等によると、ウクライナ軍はハルキウ市の北で限定的かつ局地的な反撃を行った。
・ロシア軍は防衛線を維持し続けており、南部方面のウクライナ軍拠点への砲撃も続けている。
・ウクライナ軍がポパスナ近くでロマン・クトゥーゾフ少将を戦死させた可能性が大きい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 12:55:48.09

>>695
資源の生産者や畑の所有者は困らないでしょうが
それ以外は失業します。当然、生産者も傲慢になってさらに腐敗します

2022/06/06(月) 12:56:06.39

>>709
逃げ帰るか核を使うかのどちらか。

2022/06/06(月) 12:57:04.40

ゼレンスキー氏、ウクライナ東部の前線視察　兵士ら鼓舞する狙いか
https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6428611&preview=auto

2022/06/06(月) 12:57:14.72

>>714
昨日のテレビでロシアではジャガイモ1個が180円だと言ってたが。

2022/06/06(月) 12:57:32.92

モロゾフカクテルの泣き言聞いたら気分良く午後の仕事にとりかかれそう、ありがとうモロゾフカクテル！

2022/06/06(月) 12:57:48.96

セベロドネツク大半奪還は戦争研究所のお墨付きか。
何があったか気になる。いくら疲弊してたとはいえ、市街戦でここまで短期間に負けないだろ。

2022/06/06(月) 12:57:52.70

https://twitter.com/nexta_tv/status/1533657630035660800
有名なブリヤート人のウラジミール・アンダノフ（Vakhu）が #Kharkiv の近くで清算された。彼は2014年から #ドンバスで戦っていた。
特に、彼は#Horlivkaから、#ロシア人傭兵が出身地の名前を挙げるこの動画で有名になった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 12:57:52.92

ロシアと西側どっちが先に音を上げるかと言われたら西側だがな
ロシアは勝っても負けても制裁解除されると思ってないだろうし
単価の高い西側は物価高に苦しめられて政変も有り得る
結局のところ他人の戦争でこれ以上の出費はどこも許容出来ないでしょ

2022/06/06(月) 12:57:57.93

>>713
なるほど
映画にしてほしいなこの辺も

2022/06/06(月) 12:58:19.04

ロシアにはダーチャと密造酒があるから食糧危機なんて問題ないくらい言ってくれよ

2022/06/06(月) 12:58:23.73

>>706
最初から釣り野伏せだったんじゃね

2022/06/06(月) 12:59:01.34

>>717
腐ってる正規軍でも途中までは押してたしｗ

2022/06/06(月) 12:59:01.56

>>717
ロシアの正規軍は弱いんだよ。みんなロシア軍が強いなんて幻想だったのさ。もう時代遅れの軍で現代には通用しないんだよ。

2022/06/06(月) 12:59:22.00

経済制裁効いてるよ！！

ロシア経済「秋ごろ」限界説も物価高騰でモスクワ“万引き急増”イモの値段も3倍に
ソースにロシア国内が本当に疲弊してる動画あるよ！！
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000257054.html

2022/06/06(月) 12:59:42.63

シルカにはロマンを感じる

2022/06/06(月) 13:00:01.98

>>710
そんなことより居酒屋せんべろドツクネの看板メニューを考えようぜ。
俺はインディアン牛丼とインドネシア風カツ丼だな。

2022/06/06(月) 13:00:27.58

効いてないんだから解除しなくていいね
これで話終わり

2022/06/06(月) 13:01:26.35

>>714
あと車のオイル一缶が2万円で、それでも最後の一缶でもう手に入らないからと仕方なく買っていたな。

2022/06/06(月) 13:01:35.52

モスクワの商店の品揃えがソ連時代並みにならないと

2022/06/06(月) 13:01:51.10

ロシア軍の弱さは、同盟組んでる中国、北朝鮮揃って頭抱えてそう

2022/06/06(月) 13:02:40.82

別にスカッと負けを認めてもロシアは損しないんだよ
でもプーチンは損する
それだけの話

2022/06/06(月) 13:02:58.19

ロシアは金はあっても国内で回せず死に金になっているんだよなー
半導体は買えない→兵器も作れない
生活用品の原料も西側から入ってこない
医療品も在庫限り
酒ももうすぐ枯渇でウオッカしか作れない

Xvideosも見れない←これが若者に一番キツイ制裁ｗ

2022/06/06(月) 13:03:04.41

セベロドネツクすら攻略できないの？

2022/06/06(月) 13:03:28.42

どのみち総動員でもかけない限りロシア経済はもちこたえても前線のロシア軍にはなんの助けにもならん
前線はすでにT-62引っ張り出すレベルで戦力が払底してる
軍事用のパーツは真っ先に止められてるので戦車やミサイルの増産もままならない

2022/06/06(月) 13:03:29.11

>>677
どうだろう？各国は基本的にウクライナ国民と負託を受けたゼレンスキー政権の判断次第なのでは？

だから仮定の話だが、ゼレンスキー政権が
「明日、ロシアと現状で完全に停戦する」
「現時点でロシア支配下の地域は、交渉の上でロシア編入もやむを得ない」
と言い出したら、水面下で考え直すよう説得はあるだろうが、米英日加は「ウクライナの総意がそうであるならば」として受け入れそうだ。
イギリスもあえて徹底抗戦を押し付けないでしょう。

ちなみに独仏伊は貴方の言うとおり講和推進派で、もろ手を上げて停戦を歓迎しそう。

2022/06/06(月) 13:03:43.14

>>737
日本でも何故かミッションオイルとか値上がりしたり手に入り難くなってきてるらしいぞ

なんでだろ?

2022/06/06(月) 13:03:56.04

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教したがってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去る

2022/06/06(月) 13:03:57.36

経済制裁下でも食料や日用品くらいは生産できるだろうが
高度な工業製品などは無理だな
ソ連時代のようなポンコツ製品だらけになる

2022/06/06(月) 13:03:58.83

「経済制裁は効いてない、効いてないんだ～！」

・補充が裸のT-62
・巡航ミサイル枯渇
・なおウクライナには西側の兵器がどんどん配備

ど～すんのこれw

2022/06/06(月) 13:04:57.70

〝皇帝〟ヒョードルが沈黙破りスポーツ界の制裁を批判「正気に戻ることを望んでいる」＝露メディア報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/f390e28dace74642ef0bd13dc8bf1700697f60c9
。ロシアメディア「ＲＴ」は、ウクライナ侵攻に対するスポーツ界の制裁について見解を示したと報道。
ヒョードルは「スポーツは外にあるべきというスローガンを掲げてきたが、
スポーツを叩くことになるのはまず政治である。
我々は〝車輪にスポークを入れようとしている〟国々が、ロシアなしではどこにも行けないと気づき、
正気に戻ることを望んでいる」と語った。つまりロシアに対して〝包囲網〟を敷く国々を批判したのだ。

2022/06/06(月) 13:05:18.15

>>744
まぁゼレンスキーが今そんなことを言い出す可能性は0%だけどな
それを知ってるからこそ英米も安心して支援できる

2022/06/06(月) 13:05:45.14

露国に経済制裁は通用しないと思っている馬鹿の存在が理解出来ないや。

2022/06/06(月) 13:05:55.98

せめてT-62にはERA取り付けてやれよ

2022/06/06(月) 13:06:15.31

>>697
自分もそれを願うが、油断は禁物。
ウクライナに栄光あれ。

2022/06/06(月) 13:06:24.59

>>749
正気に戻るのはこいつだろレイプ野郎

2022/06/06(月) 13:06:38.09

ロシアつかソ連ってほんと物持ち良いなあ

朽ちゆくソ連の潜水艦アルバニア共産主義時代の遺物
https://news.yahoo.co.jp/articles/975b028344caf1d9ea459e9433ede7d8bef42979

AFP＝時事】バルカン半島南西部アルバニアの激動の共産主義時代を今に伝えるソビエト連邦の潜水艦。
さびつき、半ば水没している。
アドリア海に面したパシャリマン海軍基地で、退役軍曹のネイム・シェハイさん（63）は、政府が扱いを決めあぐねる中、艦の修理に明け暮れる毎日を送る。

2022/06/06(月) 13:06:50.43

あーあー聞こえない（ラブロフ）

2022/06/06(月) 13:07:26.59

>>749
文句言うなら志願して戦ってこいよ

2022/06/06(月) 13:07:46.52

セヴェロドネツクにはロシア軍は予備兵力まで投入したと
バイデンが言うほど気合い入れて攻撃してたのに
あっという間にほぼ奪還されてしまうとか
ロシア軍の兵力が恐ろしいほど削られてそうだな
もう今後攻勢に出ることは難しいんじゃないか

2022/06/06(月) 13:08:22.61

効いてないんじゃもっと厳しくしないとなー

2022/06/06(月) 13:08:40.86

>>741
ウオッカが有れば、露助は生きていける。
紅茶が有ればブリ人が生きていけるのと同じ。

2022/06/06(月) 13:09:22.24

シルカが対ドローン射撃してる動画あったよね

2022/06/06(月) 13:09:22.93

ウクライナが反発、仏大統領の「ロシアに屈辱与えてはならない」発言に
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1533661303419637761
マクロン氏は４日付の地元紙とのインタビューで「戦闘が終わった時に外交的手段を通じて出口が築けるよう、
われわれはロシアに屈辱を与えてはならない」とし、「仲介者になるのがフランスの役割だと確信している」と述べた。

これに対してクレバ氏はツイッターで「ロシアの屈辱を避けるための呼びかけは
、フランスとそれを求める他の全ての国に屈辱をもたらすだけだ」と批判した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)