初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　984

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 21:14:07.82

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　983
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652885491/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 09:51:34.63

>>10
軍とは別個の、実働部隊も持つ組織で上下関係にはない

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 09:54:25.69

もちろん軍ほどの実働部隊は持たないから、必要に応じては上の方で依頼、協議して
軍の特殊部隊に命令が下りてくることはあるが、それはあくまでもペンタゴンからの命令。

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 10:01:26.88

ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 13:37:43.70

CIAの実働部隊は「特別行動センター」という部門で、その中でも准軍事作戦を行う武装グループが特殊作戦グループ (SOG)
指揮官は元からCIAの職員だったものだが、隊員は元軍の特殊部隊での経験がある者が多い

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 14:13:35.55

製造に必要な工作精度誤差は
零戦初期型:1/10ミリ
Me262:1/10000ミリ
だったというのは本当なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 14:18:42.35

>>15
間違いなく嘘ですね。

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 14:27:48.23

エンジンとか含めて1/10mmとかありえないので

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 14:30:28.22

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 18:13:46.96

追加の外付け複合装甲を分厚くしていったら
どんな攻撃でも防げるような感じがするのですが、そうしないのは重量のバランスの問題ですか？
ロシアが投入してるT62はちっちゃい追加装甲が砲塔に付いてるだけですが、レオパルド2みたいなデッカイ追加装甲を砲塔に付けないのはなんでですか？

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 18:32:36.06

ネットで見たんですが陸自で使ってる難燃ビニロンの戦闘服ってホントに駄目なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 18:35:07.46

まず第一に重いし、レオパルトや90式/10式などの厚みのある拘束セラミック複合装甲をあと付けするのは難しい
なおT-62の車体と砲塔前面の増加装甲はHEAT弾に対し400-450mmの均質圧延装甲に匹敵する防御力があるという
http://btvt.info/6photos/t62m_mv/1k.jpg

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 18:35:57.72

>>19
レオパルト：６０ｔ
Ｔ－６２：４２ｔ

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 18:37:55.74

潜水艦についての質問です
潜水艦は水中に居ながらどうやって敵味方の識別をするのでしょうか
電波の伝わらない水中ではIFFは使えないでしょうし
敵性の水上艦艇や潜水艦であることをどうやって確かめるのでしょう？

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 18:46:58.79

記録してある機関音やスクリュー音を音紋照合、同型艦でも艦ごとに個性がある

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 20:33:05.06

>>24
じゃあ、他の艦の音を流したり、クジラの鳴き声とか流したりしたら欺瞞できる？

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 20:34:42.27

>>25
自分艦本来の音響を完全に消すことができなければ無意味どころか自分の位置をわざわざ教える愚行

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 20:50:12.26

何言ってやがる
デコイ魚雷を何だと思ってんだ？

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 20:55:42.34

>>27
デコイを発射する時点でヤバイ状況なのだが。

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 21:21:35.01

現在最激戦区で、ロシア軍が周囲を包囲しつつあるセベロドネツク市街戦ですが
砲による攻撃ばかりで、空爆を行わないのは何故ですか？
市街地に隠れる敵を適当に砲で攻撃しても瓦礫が増えて隠れる場所が増えるだけで効果が薄く
ピンポイントで上空から敵のいる場所を攻撃できる空爆のほうがより効果的だと思うのですが
また既にウクライナ軍は包囲されつつあり対空ミサイルを前線に配備できる状況ではなく
航空機が撃墜される可能性はかなり低いと思われますが

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 21:25:58.94

精密誘導兵器が底をついてきたロシア空軍は低空攻撃をかける他なく、そうなるとスティンガーのような携帯式地対空ミサイルにも狙われることになる

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 21:47:22.50

>>26
でもクジラだと思ったら、攻撃しないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 22:01:06.36

>>31
動いていなければ、クジラじゃないけどクジラの音を出す不審物体。
動いていれば、クジラの鳴き声とスクリュー音を出す不審な潜水艦ですね。

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 22:11:57.93

>>24
ありがとうございます
音紋と言うのがあるんですね
艦ごとにある音の指紋と言ったところですか

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 22:42:19.57

>>33
艦によって機関音は異なるし同型艦でもスクリューの切削や成形過程での微妙な形状の違いで回転音がわずかに異なる
潜水艦や水上艦艇や海底の音響探知センサーなどで集めた音響データで音紋のライブラリーを作り、それと照合することで個艦の識別ができる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%B3%E3%81%8D%E5%9E%8B%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E8%89%A6
海上自衛隊にはひびき型音響測定艦という特異な双胴型をした艦があるけど、曳航式のソナーで「外国」潜水艦の音響データを採集することが任務とされている

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 22:44:07.46

>>31
実際アメリカ海軍は「もし音が伝わっていって敵に聞こえたらどうしよう」ということで、艦内放送の呼び出し音とかを全部海洋生物の鳴き声に変える、というのを試したことがある。

・・・「この鳴き声はこのことを表している」というのを乗員が覚えるのにえらく手間取った上、「もし敵に聞こえた場合「この海域でこの鳴き声がするのは不自然」というのを防ぐためには、膨大なパターンを用意して海域ごとに使い分けないといけない」という結論になって本格採用はやめた。

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 23:19:42.72

フォークランド紛争の英軍は、哨戒網にかかった
クジラっぽいけど確証が持てない相手を何度か攻撃しており
公式発表で3匹キルしたそうです

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 02:45:07.03

ソ連では冷戦期も長い間対潜専用の短魚雷という概念が無く水上艦の対潜用魚雷も長魚雷だったそうですが
・潜水艦と水上艦で魚雷を統一して種類を絞れば合理化になると考えたから
・戦後も水上艦による水上艦への砲雷撃戦を大真面目に考えていたから
のどっちなんでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 02:52:02.46

>>34
なるほど
日頃から膨大な音響データを蓄積するのが
敵の識別を可能にするんですね
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 04:14:39.48

>>29
空爆はやってるし、twitterなんかで動画も上がってるよ。

それに、「ピンポイントで敵のいる場所」なんて、全部を特定できるもんじゃなく、特定できれば空爆や誘導兵器を使うし、できなけりゃそれっぽいところを
地ならしして瓦礫の下敷きにするため砲撃する。
そうしないと逃げられるならまだしも、気づかないうちに接近を許す事になる。

極端な場合、瓦礫がどうこう以前に区画ごと吹き飛ばす(そういう兵器があり、シリアに続きウクライナでも使用が確認されている)。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 05:38:47.26

>>14
背広組と制服組みたいにCIAでも上層部に立つのはケンカしたこと無いヒョロガリでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 06:10:18.49

歴代のCIA長官（代行除く）26名のうち半数は軍隊経験者

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 06:31:00.22

なんか官僚的な感じかと思ったんですけど、現場主義に近いんですかねCIAって

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 06:40:22.46

元が大戦中の統合参謀本部の情報部であった戦略情報局(OSS)だし
もっとも歴代長官の半数は元政治家や官僚だったし、創作物では軍に比べいけすかない背広組イメージで描かれることが多い

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 07:10:37.24

マリウポリに続き東部でも大敗戦を続けるウクライナにハイアールや多弾頭核ミサイル砲？が届いても負けるんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 10:14:56.89

自衛隊の元将官が、訓練するときに実弾が使えないくらい金がないと言っていたんですが
言うても自衛隊の予算って世界でも屈指の金額ですし、自衛隊が出来ないならもう米軍くらいしか実弾訓練出来る国存在しないのでは？
戦争に行っているわけでもないのに、何故実弾訓練も出来ないほどにお金がないんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 10:20:05.46

イレギュラーすぎる米軍を比較対象にするとこからまず間違ってる

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 10:25:08.57

日本国内で実弾演習行うハードルの高さ
日本の物価の高さとそれに伴う自衛隊予算内の人件費の割合
他にも色々な要素が絡み合った結果「偶に撃つ弾が無いのが玉に疵」と言われる自衛隊の実情を生み出している

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 10:50:26.04

>>45
予算の内訳のうち人件・糧食費で４５％、正面装備の後年度負担分で３５％
のこり２０％でやりくりしてるんだから弾薬費が積み増せないのは仕方ない。
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2018/html/n22402000.html

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 10:55:41.29

結局戦後日本が米軍戦闘機のライセンス国産にこだわってきたのは国内に金を落とすためなんでしょうか？
製造技術を悪く言えば盗むためなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:04:51.07

>>49
国内の兵器産業の維持、後の純国産化の為の経験の蓄積、禁輸された場合でも供給が途絶えない
イスラエルはそれまで頼っていた英仏製兵器がアラブ諸国の圧力で入手できなくなり、その後はアメリカ製に頼ることができたが、国産できることの重要性を理解する事となる

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:33:47.99

>>48
人件費や食糧って他の国の軍隊でも同じように必要な予算で
寧ろ欧米と比べたら、日本の物価も人件費も安いと思うのですが
何故自衛隊だけ実弾訓練が出来ない理由の説明になっていない気がするのですが

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:35:17.79

>>50
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:38:33.01

よくマンガや映画などで
帝国陸軍将兵が切腹の際に腹に軍刀を刺した途端
武士なら首を切り落とすところを、拳銃で頭を打ちぬいて
介錯するシーンがありますが、実話なのですか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:39:05.22

>>51
実弾訓練が少ないのは事実だと思うが、やってないわけじゃないぞ。
陸自だと後方勤務の隊員でも年間規定数の実弾訓練はやってますが。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:50:32.89

ドイツ軍の収束手榴弾ですが
ワイヤーで周りに巻きつけるだけで
爆発するんですか？
不発とかする手榴弾もある気がしますが。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:52:11.00

収束手榴弾ですが、ワイヤーでさらに3重4重にしていったら、威力がますのですか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:03:19.22

>>55
「収束手榴弾」でまずはググれ
答えはそこに書いてある

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:04:56.95

ウクライナでロシアの戦車や装甲車が
ウクライナ側の対戦車ミサイルにことごとくやられているみたいですが、
「兵士一人当たり戦力」みたいな概念は無いんですか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:22:26.00

>>54
結局実弾訓練を実施できているのか、できていないのかどっちなんですか？
コロコロ意見変えるのやめてくださいよ
元将官の発言は嘘ということでよろしいですか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:27:20.04

>>59
実弾訓練はやっているが、件の将官はそれでは足りないと思っているだけとしか読み取れないけど。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:31:21.89

>>60
あー、そういうことなんですね。
じゃあ現状自衛隊は他国と比較しても必要最低限の実弾訓練は十分に実施できていて
将官の発言は、要はそれ以上に実弾使いまくって贅沢な訓練をしたいって話ってなんですね

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:31:54.86

0か1かの単純化した話として理解しようとするなと

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:57:54.99

いつもの「ですか」ヴァカだ
実弾訓練のマトにでもすりゃあお役に立ってそいつも本望だろうよ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:08:21.55

俺が普通科のときは3ヶ月に1回くらいしか実弾射撃訓練できなかった期間もあるけど
数カ月間毎週のように実弾射撃訓練した期間もあった
要するに撃とうと思えば撃てるけどと
この期間にこれだけの弾が必要になるという訓練計画を
かなり前から提出してそれが承認されるのが必要な面倒な手続きがあるということだし
同じ部隊が連続でそういう訓練計画を継続できるわけでもない
そういう体制が不満でもっと好き放題射撃訓練を実施したいと思う士官がいるということだと思う

個人的には平時の兵站的にも現状の体制は一般的な水準だと思うがね
中隊の射撃訓練は100人前後が数十発撃つわけで数千発の弾が消費されるわけだし
気軽にできるものではないのは当たり前

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:50:01.72

>>58
兵士１人あたり戦力って何が？対人攻撃力？占領維持能力？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:50:47.65

近いものとしては「兵士一人あたりの弾薬消費量」かな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:55:27.21

もう一つ近い指標として１個大隊の担当正面幅というものがありWW2の頃は歩兵１ｋｍ、戦車５ｋｍくらいだった

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:59:24.13

そもそも対戦車ミサイルにだけやられているわけではない
戦車や対戦車ロケット弾や地雷や砲撃にやられたロシア戦車も多いが、報道でジャベリンジャベリン言ってるでいで勘違いされてる
なおこの戦争で両軍共に最も効果を上げているのが、ドローンでの観測による間接砲撃、伝統的に砲兵火力の大きいロシア軍はその点で負けていない

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:08:52.81

一年くらい前に、滋賀県高島市で迫撃砲弾の火薬の量を間違えて、演習場から飛び越えて民間地に着弾した事件がありましたが、火薬量ってそんなに間違えてしまうもんなんですか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:14:58.40

>>69
wikiにて
「射程の延伸を図るため、発射薬筒に増加発射薬を1から複数個取り付けるモジュール方式を採ることが一般的で、その数によって射距離を調節できる。」
発射薬の計算と距離が間違ったんジャマイカ？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:54:54.73

>>69
人間だからミスはします
それに、これが「そんなに」との表現を使うほど同種の事故が年に何度も発生している事故ですか？
質問する前に少しは頭を使いなさい

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 16:03:26.78

>>71
「そんなに」には色々な意味が持たせられるが
この場合に君は"事件の頻度"と思ったんだろうけど
彼の文章を素直に読むと
「火薬の量」を演習場を飛び越えるほど「そんなに」間違えるのか
と読めると思う
マスコミの自衛隊叩きだので神経質になってるのかもしれないが
質問に対して答える前に文章に関して少し考えてみては？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 17:08:06.00

https://stat.ameba.jp/user_images/20181117/13/tank-2012/dc/5c/j/o0300120014304682260.jpg
下の方にくっついってる輪っかが増加装薬、最大数が取り付けられた状態で部隊に送られてくるので、
射程が短い場合はいくつか取り外してから撃つのだが、それを忘れたか外す数が足りなかったか

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 19:04:30.33

当たり前のことを聞くようですけど。
旧日本海軍の『公試排水量』は乗員と弾薬は満載状態、燃料・真水・糧食
など弾薬以外の消耗品は2/3の状態で戦闘に入った状態を想定したものですが、
『公試』排水量というからには公試もこの状態でやるんですよね？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 19:32:28.15

>>74
「公試排水量」で検索してください

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 19:38:37.85

>>57
書いていないぞ～

真ん中の炸薬は信管に着火して爆発するだろうが
周りの炸薬は真ん中の破裂に対して衝撃だけで
爆発するとは思えない

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 19:53:04.43

いまどきの低感度炸薬だと殉爆しないだろうが
当時の奴なら衝撃波と貫通破片～衝撃デブリで十分起爆する
ワイアが切れる前に殉爆は起きるから、切れさえしなければ輪ゴムでもいい

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 19:53:31.30

(普通に考えたら、束ねても威力が上がらないならそもそも束ねたりせずに別々に投げるよね、でFAな気がする)

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 19:57:02.93

空母で飛行機をカタパルトにセットするときって、具体的にどうやるんですか？
一発で位置を合わせることはできないだろうし、飛行機は自力ではバックできないし
どういう作業でセットするんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 19:58:36.46

>>76　単なるTNT爆薬だ。普通に道連れ爆発するよ。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 20:00:50.43

>>76
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Stielhandgranate_24_Translated.png/800px-Stielhandgranate_24_Translated.png
M24手榴弾は集束手榴弾として使用する場合周りに括り付ける手榴弾からは柄と信管は外されているが、爆風で敵を殺傷するため炸薬量が多いが弾殻が薄いので容易に誘爆する

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 20:14:47.31

>>79
下の動画を見ると一発で合わせてる
https://www.youtube.com/watch?v=eoI98gjhx3Q

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 20:20:09.70

>>79
ttp://youtube.com/watch?v=cWOpDItw1iI

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 20:40:47.69

2014年くらいに「防衛省はいずもをそのうち、いわゆる空母にする魂胆ではないのか？」とここで質問したところ

「それはありえない。戦闘機を載せるということは対潜ヘリを下ろすことになり、本来の対潜任務に穴が空くことにかるからである。」との回答を頂きました。

まあ見ての通りではありますが、いわゆる空母にするのなら、対潜任務はどうするつもりなのでしょうか？

戦闘機と対潜ヘリ、場合に応じて載せ替えるんですかね？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 20:58:01.12

>>79
追加
ttp://youtube.com/watch?v=ALsi1CppMMo
ttp://youtube.com/watch?v=e-V0dKwyu6E

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 21:04:21.50

>>84
防衛省は「F-35Bの部隊を艦に常時搭載するわけではない」と言っている

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 21:20:23.69

>>84
元自衛艦隊司令が対潜ヘリを下ろすことに反対を表明してる
海自内部でもめそうだ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 21:36:30.75

>>76
な？ググったら書いてあったろ？
探す努力って大事よ？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 21:55:09.18

>>42
＞なんか官僚的な感じかと思ったんですけど、現場主義に近いんですかねCIAって

アメリカの場合、採用試験を受かった人が公務員になる資格任用制（メリットシステム）とは別に、次官補以上の高級官僚を大統領が任命する猟官制（スポイルシステム）があって、大統領がかわるとごっそり首をすげ替えられることになる。
パヨク的造語で言うなら「大統領のお友達」となるが、これは大統領の方針を政策に反映させるために必要とされている。

トランプ大統領退任にあわせてCIAを退職した先代の女性長官は、軍人じゃないけど28でCIAに転職してからは、エチオピア、中央ユーラシア、トルコ、欧州、また中央ユーラシアと15年くらい海外で任務に就いていた。
歴代長官の半数に軍歴があるって言っても下級士官で退役しているようではキャリア的に関係ない。基準となるのはCIAや国務省のキャリアや、高級軍人として諜報活動に関わっていたか、政策立案に携わっていたか、あとは何より大統領が信頼できる人物かが重要。

**居酒屋正社員** · 2022/06/12(日) 22:15:58.52

シンガポールが日本の軍事装備品の輸入を画策しているそうだが、シンガポールは中国人が作った国家であり、輸出された装備はそのまま中国に送られて機密を丸裸にされるのか？

**居酒屋正社員** · 2022/06/12(日) 22:20:04.72

軍医大将だった曽祖父が言ってたんだが、わが家系は軍人一家だったそうだ
軍医とか操縦士とか
あの当時は結構そういう家系ってあったのか？

**居酒屋正社員** · 2022/06/12(日) 22:21:11.64

もし俺が軍人だったら、今すぐウクライナを助けに行ってたのによ…

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 22:38:27.13

誇大妄想卿の演説なら公園のベンチででもどうぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 22:48:41.34

>>90
台湾だって中国人が作った国家だろ
つうか今までも西側が援助した兵器の機密が中国に渡っているんだが

**居酒屋正社員** · 2022/06/13(月) 01:22:48.00

安倍さんから岸田に総理が変わって、日本の防衛が惰弱になってると思わね？
安倍さんが総理のままだったら憲法9条はすでに改正されてたし、日本は空母10隻ぐらい持ってたのによ

**居酒屋正社員** · 2022/06/13(月) 01:24:39.63

つうかこの隙に日本もロシアの極東や千島列島や樺太をせめればいいよ
ウクライナと日本で挟み撃ちになるんじゃねえか

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 04:00:21.82

>>84
その時の回答にもあったはずだけど、基本的には「洋上臨時発着場」でしかない。
一定の搭載機を常時搭載して作戦行動を行う「空母」とは、似て異なる。

将来的に海外派遣でF-35Bを最大限搭載するのが必要となる任務もありえなくはないが、現時点で想定されてるのは
「先島諸島(尖閣含む)など、国境地帯でありながら航空自衛隊の前線基地整備が困難、かつ整備後も前線に近すぎて脆弱性が高い地域において、
後方基地や前線基地と組み合わせ、多様な任務を可能にするために必要な、離発着場の選択肢。」
という扱い。

より具体的に言うと、那覇から尖閣あたりで任務をこなしたF-35Bが石垣島などに降りられない、そもそも基地が整備されてない時なんかに、
那覇に帰還できなきゃ、いずもを中継点にするとか、そういう使い方。

もちろん、そのための訓練で何機か積んだまま演習に参加する事はあるだろうし、そのたびにマスコミが空母だ空母だって騒ぐだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 04:08:07.27

将来の空母建造の先例にしたいってのは何より海自だろうけどね

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 05:40:31.03

逆に言えば、いずも改みたいな中途半端なフネでは満足しないという事でもある<海自

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 08:10:56.93

>>45
F35やイージス艦をアメリカの言いなりで買えば
本当に必要なところは足りなくなる。

**居酒屋正社員** · 2022/06/13(月) 09:57:55.03

なぜ、日本の潜水艦を黒海に派遣して、露助の軍艦を沈めないのかな？
安倍さんなら必ずやってた。
国際情勢が読めない岸田の馬鹿。
バイデンに媚を売ってる場合かよ。

**居酒屋正社員** · 2022/06/13(月) 09:59:28.20

なぜ、シャア・アズナブルは大佐なのに、前線に出て戦いたがったんだ？
わかりやすく教えろ！

**居酒屋正社員** · 2022/06/13(月) 10:03:06.98

今こそ、露助に対して長年の恨みを晴らすべき時だ！
極東ロシアはウクライナ方面に戦力を抜かれてスカスカだ！
千島とサハリンとカムチャッカと沿海州獲れや！資源も大量ゲットやぞ！
俺様も民兵大佐として協力してやる！

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 10:14:04.19

居酒屋昼間っからヒマそうだな

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 11:17:50.20

ナマポだか社会支援だかが頼りのプーだからな
この頭じゃどうせ働けないし

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 11:40:00.76

ロシア軍強いよな

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 12:12:42.06

>>100
本当に必要なところって具体的に何ですか？

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 12:23:17.44

>>107
森友学園

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 13:25:58.16

>>107
陸上自衛隊員のトイレットペーパー

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 15:02:17.88

>>104
まだ居んの？

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