ウクライナ情勢 499

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ c301-Ipzc [126.227.118.62])
垢版 |
2022/06/13(月) 06:49:03.65ID:C5uW7fyR0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 486
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654425978/
ウクライナ情勢 487
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654445862/
ウクライナ情勢 488
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654496363/
ウクライナ情勢 488 (実質489)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654496368/
ウクライナ情勢 490
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654527180/
ウクライナ情勢 491
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654650155/
ウクライナ情勢 492
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654684269/
ウクライナ情勢 493
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654744748/
ウクライナ情勢 494
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654775799/
ウクライナ情勢 495
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654836734/
ウクライナ情勢 496
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654878837/
ウクライナ情勢 497
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654939175/
ウクライナ情勢 497(498)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654943398/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/06/13(月) 08:50:29.09ID:hKoMqwppM
>>107
サッカーに関しては今は強いから…(震え声)
まぁ日本に負けたらマジで何も良いところないけどな
111名無し三等兵 (ワッチョイ 031d-ZXIp [180.178.89.190])
垢版 |
2022/06/13(月) 08:51:25.10ID:U3/FIVjO0
ISWって、ロシア側の威力偵察とかも全部
進撃を試みたが失敗した、てことになってそうw
連日、停滞してるだの失敗しただのしか言ってないのに、
現実はロシアがゆっくりではあるが確実に前進してるというw
112名無し三等兵 (ワッチョイ ff2f-VZjQ [125.199.77.5])
垢版 |
2022/06/13(月) 08:53:01.00ID:ksPtqT8L0
南部はウクライナが前進したな
2022/06/13(月) 08:53:37.91ID:IwIuCTzt0
ドイツは石油は切れても天然ガスはどうしてもロシアに頼るしかない
ロシアもメインは天然ガスで石油なんて微々たるもの
ロシア崩壊説は現時点で願望でしかない
結局力で押し返す以外に現実的なプランはないのよ
2022/06/13(月) 08:54:01.94ID:XiLiysUfM
平和なマリウポリで海水浴するウクライナ人
https://pbs.twimg.com/media/FVEdKlxXsAcwQfK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FVEdL8JXoAEQpf5.jpg

オデッサで海水浴してイチゴジャムのコスプレをするウクライナ人w
https://twitter.com/kinakomochi_215/status/1535689382123843585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/13(月) 08:54:31.26ID:sD/kiI100
>>99
今ロシアの戦力大きく削れれば日本が北海道に配備してる戦力を中国シフトに配備しやくすくなるだろ
そういう何もしないための言い訳は聞き飽きた
>>102
FH-70は既にイタリアが提供して訓練もしてる
2022/06/13(月) 08:56:47.04ID:XiLiysUfM
ロシアで事故って本当に増えてるのか?
統計的に検証したやついるの?

日本でも毎日工場火災や事故は起きてるし、ロシアって日本と違ってどこの工場も軍需に関係してるだろ
2022/06/13(月) 08:57:02.16ID:IwIuCTzt0
>>111
とっくに化けの皮剥がれてる
唯一信頼出来るソースとか呼ばれ
ここも中身のないことをアイエスダブリュー調で語り出すヤカラが多かったが
最近はめっきり居なくなったね
118名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-VIyP [1.75.252.179])
垢版 |
2022/06/13(月) 08:57:34.92ID:Lf4+IZnmd
>>115
中露の一体化を防ぐという意味もある
ウクライナで疲弊したロシア軍の代行で、サハリンに中国空軍が進駐しかねん
2022/06/13(月) 08:59:08.24ID:XA84TP9ka
>>116
お前の口から統計的な検証とかギャグで言ってんのか
2022/06/13(月) 08:59:47.16ID:IwIuCTzt0
センベロツクネはもうロシアに制圧されてる
マリウポリみたいにちょっと居残ってるだけで
占領されてないもんと言い張ってるだけ
2022/06/13(月) 09:00:24.95ID:sD/kiI100
>>118
空軍相手にFH-70使うつもりかよw
言い訳ももうちょっと頭使えよ
2022/06/13(月) 09:00:39.34ID:/oN+FJYK0
>>114
マリウポリでは善政が敷かれているのか

ならば安心だな
2022/06/13(月) 09:01:00.66ID:ddOf3YCc0
沖縄から米軍追い出して中国と仲良くした方が懸命
2022/06/13(月) 09:01:12.53ID:8q9wQz7U0
ロシアはシベリアで勝手に山火事起きるから破壊工作関係ないやつもあると思う
とはいえ毎年のことだし冬になると勝手に止むからだからどーしたというほどではない
125名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-VIyP [1.75.252.179])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:01:40.31ID:Lf4+IZnmd
今のロシアの行き着く先は北朝鮮化だけどな
126名無し三等兵 (ワッチョイ ff2f-VZjQ [125.199.77.5])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:03:28.42ID:ksPtqT8L0
>>124
ポーランドと仲良く消火してたり
軍動員されてたのがなくなったからなあ
そう言う面では結構大変みたい
2022/06/13(月) 09:06:18.99ID:0AeB038n0
>>46

ルーブル、ついに、買い支えられなくなったか。
128名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-VIyP [1.75.252.179])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:08:41.77ID:Lf4+IZnmd
これだけの破壊工作で放火しても、死者がほぼ出ておらず、ロシア政府の西側打倒プロパガンダに悪用されないように注意しているのも面白い

またロシア国内の要人を狙うことはまだしていないが(初期にモスクワ市長公邸が火事になったくらい)、いずれはそこまでギアを上げるのかどうか
2022/06/13(月) 09:10:04.02ID:lkphLLfYd
NATO事務総長、トルコの懸念は「正当」 北欧2国加盟、手続き遅れも
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022061300126&g=int
【ブリュッセル時事】北大西洋条約機構(NATO)のストルテンベルグ事務総長は12日、トルコがフィンランドとスウェーデンによる「テロ組織支援」などを理由に両国のNATO加盟に反対していることについて、「正当な懸念だ」と理解を示した。トルコの懸念に真剣に向き合い、打開策を協議する必要性を訴えた。

フィンランド南部ナーンタリで行ったニーニスト大統領との共同記者会見で発言した。ストルテンベルグ氏は、28日からマドリードで開くNATO首脳会議までに北欧2カ国の加盟手続きを進展させる意向を表明していたが、会見では「首脳会議が期限だったことはない」と指摘。想定よりさらに遅れる可能性を示唆した。
2022/06/13(月) 09:12:36.40ID:rAczwPGHM
>>123
日本に来る上澄みしか見たことないとこういうこと言い出す。

同じ国籍さえも2等市民扱いで奴隷のように扱われることもあるのに。
本土でも本地人に対する外地人なんてゴミか泥棒呼ばわりだし。
地域により少数民族しかり。

両方を見たら、例え糞でもアメリカが遥かにマシだとわかる。
2022/06/13(月) 09:13:44.40ID:7jIk/Mv0H
>>111
ISWは開戦2月ぐらいは滅茶苦茶ロシア贔屓だったのだが
プーアノンが連日ISWコピペ貼り付けてはイきっていたのが遠い昔のようだな
2022/06/13(月) 09:14:25.87ID:JCVuJ/NWF
>>120
じゃあ、その状態から、まだ2か月かかるわけね。
わかりました。
133名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:14:33.35ID:/9KPb/qB0
ウクライナはアメリカ「だけ」の軍事支援額がトップ10に入る軍事大国になってんだぜ
これに加えて各国からの武器支援もある
その他に経済支援、なんちゃら基金、寄付もある
西側諸国の金がウクライナに集まってウクライナは国家総動員も出してるから実質旧ソ連が目指した社会主義みたいになってんじゃねえかな
西側諸国の金でな
ウクライナ難民が続々帰国してんのもこれだろ
一部地域以外は平和に過ごしてるし侵攻前より豊かだろ
こんなん戦争やめらんねえなウクライナよ
西側諸国は打出の小槌だもんな
何十年も腐敗国家やってただけあるな
同情されてるうちにEU加盟目指して戦後もおんぶに抱っこだろ?
2022/06/13(月) 09:15:20.30ID:sxIYAoCvM
>>118
広大な国土も中国が面倒を見るとなれば、ソ連と同じことになる。
2022/06/13(月) 09:18:24.33ID:+y9zQgrsM
>>133
ウクライナに聖人君子か天使か何かでいてほしいのか?少年漫画みたいに。

別にいいだろ。ロシアを削ってくれるんだから。日本と国境を接してるならまだしも。
136名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-VIyP [1.75.252.179])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:19:29.98ID:Lf4+IZnmd
>>124
オリガルヒの一家心中も増えてるんですが
137名無し三等兵 (ワッチョイ ff2f-VZjQ [125.199.77.5])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:22:27.21ID:ksPtqT8L0
コロナ禍とウクライナ侵攻で日本の寄付文化に変化 「助け合い」に広がり
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f81b95c6b4bbfbf9989bccf80e3319aeec39697

ネットの発達で確かに寄付しやすくなったな
大使館も口座開設対応早かったし
138名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:22:58.64ID:/9KPb/qB0
>>135
削ってくれてる?
勝手にロシアがおっぱじめてウクライナがそれに乗ったんだろうが
日本がウクライナに頼んだか?
2022/06/13(月) 09:31:03.03ID:SYformyM0
>>138
日本語が理解できないアホ発見
頼んでないのにロシアを「削ってくれてる」で正しい
小卒以下の知能だなw
2022/06/13(月) 09:36:24.04ID:ok9bhUSYM
日本語不自由な人も参加してるのな。
バイリンガルさんかね。

よくいるけど。仕事上でも文章読めなくてトラブルになってる人。
141名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:37:38.60ID:/9KPb/qB0
メインの農業なのに大量の小麦を輸出しないでいいくらいにウクライナは潤ってるな
多分まともに働いてるやつも少ないだろう
ちんたらNATOの武器訓練やドローンの取り扱い訓練受けてれば住宅から何から補償されるもんな
小規模な戦争なのに何人死んだだの適当なことばっかほざいて長引かせてんだろ

>>139
お前の屁理屈はどうでもいい
2022/06/13(月) 09:37:50.30ID:AGR7yf/Od
>>46
元々の発行量なんて知れてるからなあ
2022/06/13(月) 09:39:04.50ID:1Yk1jHD7a
ロシアが撤退すれば済む話
144名無し三等兵 (ワッチョイ cf07-4m6i [153.182.43.172])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:47:46.03ID:LDr/z+Vj0
>>123
中国なんぞ信用できない国によく命を託せるな苦笑
日本の法で守られてるけど中国も上の利権都合でどうにでも
出来る国だぞ
2022/06/13(月) 09:49:53.93ID:qN3ayo4r0
セヴェロドネツクも均衡状態におちいったか
火砲なら圧倒してると言われるロシアも歩兵を前進させられない状態になってしまったんだな
146名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:49:57.53ID:/9KPb/qB0
こいつら中国にせっせと武器売り付けて先進国さながらの武器輸出国だったよな
てめえの戦争になったら他国に頼って何もしねえのかよ
ウクライナご自慢の武器のひとつも無いわけ?
2022/06/13(月) 09:51:51.71ID:rS0Hs5lDa
>>145
これはウクライナにとってはいいニュース
2022/06/13(月) 09:52:56.37ID:qN3ayo4r0
>>146
ネプチューンがモスクワを破壊したと言われてる
ロシアもT14を出すべき
2022/06/13(月) 09:53:41.27ID:+EIDE0hCM
また人質取って立てこもってんだよ
ロシア側はずっとそれ主張してたけどついにウクライナも民間人がいるの認めた
2022/06/13(月) 09:55:26.71ID:VTAvF64s0
>>146
中国に売却した武器はソ連時代の武器が多い。その後の武器開発も基本ソ連時代の武器がベースになっているから、アメリカ、フランスの様な武器開発能力は無いと思う。
最近の北朝鮮の異常な位早い弾道ミサイルの開発ペースにウクライナ、ロシアの企業や横流しが関与していると思うけどどう思う?
2022/06/13(月) 09:57:16.49ID:FUhvNm020
>>71
橋を攻撃したのか
対岸リシチャンスクまで力攻めする実力はないと
(まあどっちにしてもその場合はウクライナ側の手で橋は破壊されただろうが)
152名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 09:57:26.26ID:/9KPb/qB0
民間人っつっても最近は年老いたババアの映像ばっかだから選別してんだろうな
若い男女とガキは西部か中央の安全地帯にいる
2022/06/13(月) 09:58:21.28ID:8h+7M7Q4r
ウクライナ相手に戦線縮小させまくって、そこまで大きい都市でもない所に戦力集中しても、こんだけ時間がかかるんじゃあ、ロシアはもう通常戦力じゃ西側に瞬殺されるぁ……

核以外で対抗出来ないのはロシアももう分かってるだろうし、今後事あるごとに核、核言い出す劣化北朝鮮になる未来が見える
2022/06/13(月) 09:58:42.99ID:QKQpgOyOM
>>152
人間の盾でしんでもいい連中を選別か
ウクライナは吐き気を催す邪悪かつ残忍な犯罪国家だな
2022/06/13(月) 10:03:26.98ID:Z+3p9QQy0
>>152
高齢者が避難勧告を無視して居座る傾向にあるだけだろ
2022/06/13(月) 10:04:39.26ID:AGR7yf/Od
いくら兵士は畑でとれると言っても銃剣持たせてウラー突撃する時代じゃないからな
今ある戦力を再編成したりしながら振り分けないといかん
訓練も必要だから無尽蔵にポンポン投入も出来ない
2022/06/13(月) 10:04:56.57ID:Adz6ZJ810
>>82
武器輸出三原則は、侵略などの国際秩序の重大事態に対処するためならば、
議会の承認があれば例外とするとしてもいいと思う。

ただ、日本から車両をまとまった数送ると空路だと難しいから海路で送らないといけなくて、黒海が使えないので届くのは早くて2か月後ぐらいになると思う。
もし、来月の選挙が終わったあとで即変更したとして、夏に送っても届くのは秋になると思う。
ウクライナは遠すぎる。
空輸できるのだったら別だけどね。
2022/06/13(月) 10:05:20.24ID:Z+3p9QQy0
>>146
ネプチューン、スタグナP、T-64、T-84、アントノフの各種輸送機
ウクライナ製の兵器も普通に投入されてるんだがお前本当に軍板の住人?
ニュー速とかケンモーから来た荒らしだろ
2022/06/13(月) 10:06:08.25ID:evVVoHPzd
>ロシア国内の火事
これ徴兵拒否目的の放火も多そう
2022/06/13(月) 10:06:42.53ID:fOPbh+br0
人間の盾の真偽はともかく、そんな「命の危険」状態を作りだした殺人、強盗、窃盗、レイプ、虐殺を行う、吐き気を催す邪悪かつ残忍な犯罪国家の「ロシア」に文句言えよ。

そもそもロシアがウクライナを攻撃する正当性がないだろが工作員くんw
2022/06/13(月) 10:08:31.04ID:AGR7yf/Od
もうネオナチのネの字も出ないどころか18世紀の領土奪還とか言い出す始末だからな
最初から侵攻には正統性も糞も無かったが、いよいよ本性を隠せなくなったロシア
2022/06/13(月) 10:10:00.63ID:ccocutaQ0
いやウクライナも戦争前に中国製兵器を買う選択肢はあったと思うぞ、DJIのドローンしか買わなかったが役に立った
2022/06/13(月) 10:10:22.95ID:Z+3p9QQy0
基本的な知識すらないニュー速やケンモーの馬鹿はROMっとれ
ウクライナはネプチューン、スタグナP、T-64、T-84、アントノフの輸送機の他にも無人機や火砲などあらゆる国産兵器を投入してるわ
その上で数が足りないから西側の支援を要請しているわけで
2022/06/13(月) 10:10:55.71ID:NBBZCMwcM
>>146
引っ込め素人
2022/06/13(月) 10:11:30.23ID:OlLxRmW10
ウクライナにとって戦局打開の最善の特効薬はNATOの介入、空爆支援しか無いんだが
欧米NATOはどうしてもやらん気か
ロシアは核なんて打てる筈ないんだし、今までも非NATO国であっても武力介入は散々して
来たんだから、出来ない道理はなかろうに
2022/06/13(月) 10:11:42.21ID:FUhvNm020
>>157
余程良い装備(10TKや19WHSPの新造分)の輸送ならAn-124使っても良いと思うけどね
2022/06/13(月) 10:12:09.41ID:lDNyTxMiM
>>49
なおクリスマスまでにお届け出来ないもよう
2022/06/13(月) 10:12:30.93ID:Z+3p9QQy0
どうせプーアノンは避難勧告を拒否する高齢者をウクライナ軍が無理やり避難させたら親露派の拉致とか騒ぐだろ
ウクライナが避難勧告を拒否する高齢者の意思を尊重したら今度は「人間の盾で選別してるんダー」か プーアノンは本当に害悪だ
169名無し三等兵 (スップ Sd1f-E261 [1.75.0.129])
垢版 |
2022/06/13(月) 10:14:03.95ID:iBq7j8Tfd
>>137
TikTok戦争というかスマホ? インターネット?
まさか戦争にまで投げ銭出来るとは21世紀らしくなったな
2022/06/13(月) 10:14:08.37ID:ccocutaQ0
アメリカはこれから半年は砲弾や牽引砲を急ピッチ生産するだろうから武器不足問題はしばらく後には解決する
2022/06/13(月) 10:15:29.41ID:AGR7yf/Od
>>165
黒海の掃海はUNかNATOの介入のチャンスだったと思うんだけどね
172名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 10:18:15.79ID:/9KPb/qB0
>>150
>最近の北朝鮮の異常な位早い弾道ミサイルの開発ペースにウクライナ、ロシアの企業や横流しが関与していると思うけどどう思う?

↑こういう意見はさすが軍板だな
陸続きだしやろうと思えば容易いよな
ウクライナ国内の武器や金の動きがどう見ても怪しんだよな
2022/06/13(月) 10:18:47.20ID:fWabV3Lg0
>>157
大型のをすぐに送るのは無理だな
でも議会の承認て立憲、れいわ、共産が大騒ぎしそうだな
2022/06/13(月) 10:19:13.06ID:22qSkFfIM
>>153
もうNATO参戦させて早く終結させるわけには行かないのかな
やっぱ核使うとかプーチンが言い出すのかね
アメリカ、イギリス、ポーランド、バルト三国の有志だけでもウクライナ内のロシア兵殲滅させるか撤退に追い込むなら余裕でしょう
これ以上長引いてもどこにも良いことないような
2022/06/13(月) 10:19:13.68ID:Z+3p9QQy0
ウクライナは戦前に完成間近だった射程500kmの国産短距離弾道ミサイルのHrim-2の戦力化を急ぐべきだな
ネプチューンはギリギリ間に合ったからHirm-2も間に合う可能性があるし、これがあればATACMSの供与も要らなくなる
2022/06/13(月) 10:20:05.45ID:fWabV3Lg0
>>146
スタグナPとかネプチューン知らん奴がなぜこのスレにいるの?
2022/06/13(月) 10:21:06.21ID:Z+3p9QQy0
>>172
ウクライナに投入されてる兵器すら全然把握出来ていない素人が「さすが軍板だな」とか笑わせるなよw
2022/06/13(月) 10:23:11.79ID:8q9wQz7U0
スタグナPは射手がリモートで操作できるからかかなり動画も多いよな
輸出モデルそのまま使ってるのかアラビア語のUIがたまに出てきたりするけど
2022/06/13(月) 10:23:17.82ID:lkphLLfYd
>>154

【ルポ】 ウクライナ東部にとどまる高齢者たち なぜ避難しないのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-61137421
ウクライナ東部の小さな村セルヒーウカは17日の日曜日、静まり返っていた。通常なら人々の暮らしが感じられる中心部に、ほとんど人影はなかった。
2月にロシア軍によるウクライナへの本格侵攻が始まり、程近い前線地帯で暴力が再び発生するまで、ここには約1500人が住んでいた。
しかし現在は約300人しか残っていない。ロシアが東部と南部で作戦を再開させたことから、さらに多くの人が村を去っている。
もともと住民には高齢者が多く、わずかにいた若者たちはほとんど残っていない。これはウクライナ各地の村や町でみられる現象だ。若い世代はより安全な場所へと移動し、その親や祖父母らはとどまることを選んでいる。
「ずっとここで生きてきた。どこにも行かない」。領土防衛の腕章を着け、ライフルを持ったミコラ・ルヒネツさん(59)は言った。2月に登録し、銃を手に取ったという。「セルヒーウカにとどまり、必要なら防衛する」。

「ここには簡単なシェルターしかないが、私たちで用意した」と、村と地域防衛隊のトップのワレリー・デュヘルニイさん(59)は話した。彼は村長に当たる役職を2020年から務めている。
「高齢者にとって移動は大変だ」と彼は言った。「感傷的になっている人もいるだろう。そうした人たちは、住んでいる土地に強い感情的なつながりをもっている。自宅以外では死にたくないと思っている」。
180名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 10:24:54.05ID:/9KPb/qB0
>>158
ニュー速もケンモーも行かないし荒らしじゃねえよ
ウクライナ応援してなきゃ荒らし扱いするのやめてくれ

ネプチューンだの侵攻前からのありもんは分かるよ
兵器に詳しいようだから聞くけど戦時中でも国内で量産出来る武器はあるはずだ
ウクライナは今現在それをしてると思うか?
あとここ最近の疑問、
セベロドネツクは普通に包囲戦がセオリーだろ
しかしなぜお互い市街戦を始めた?
2022/06/13(月) 10:25:28.93ID:jHG0VObyd
自国国民の命かけてまでウクライナの事助けたい国は無いのが現実よ
試しに空爆したら核飛んできましたなんて事が有り得るのがプーチンなわけで
2022/06/13(月) 10:28:40.23ID:AGR7yf/Od
実際には100日経過しても核は撃たなかったがな
2022/06/13(月) 10:28:40.53ID:OlLxRmW10
ウクライナ戦の最新状況(現地時間6月12日現在) ウクライナ軍の損失増大、ロシア軍は逆に戦死者発生が減ってきた
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/06/612.html

緒戦から戦って来た経験豊富でやる気のある熟練兵士を大勢消耗して
未熟な予備役や徴募兵が主力になって来ているツケが出て来たかな
184名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 10:30:10.44ID:/9KPb/qB0
>>181
ウクライナ助けることにメリットないからな
ロシア弱体化にはメリットあっても参戦するとなるとデメリットの方が大きい
よって参戦しない
端から言ってるしな
2022/06/13(月) 10:30:26.52ID:OlLxRmW10
ウクライナは西側の無限武器援助がある限りロシアには負けないだろうって予測は
人間的な要素を考慮してないなって自分は思うのだ
どれだけ優秀な兵器を与えられても、それを使いこなせる兵士がいなければ猫に小判なのだ
2022/06/13(月) 10:32:05.01ID:AGR7yf/Od
兵士の損耗はロシアも同じ
ウクライナ側だけの話じゃない
2022/06/13(月) 10:33:07.33ID:xs2r6MnSM
>>185
下三行はまんまロシアの話かな。
2022/06/13(月) 10:34:28.64ID:Z+3p9QQy0
>>185
短期決戦ならその通りだが、長期戦になればなるほど訓練に時間のかかる西側兵器の操作に習熟した兵士が増えていくウクライナに有利になる
2022/06/13(月) 10:35:27.04ID:AuDjpp5VM
中国への兵器輸出を言うやつが中国がロシアからどれだけ買ってるか知らないか、数字や数の比較すら出来ないか、全く理解できないのがプーアノンらしい。
2022/06/13(月) 10:35:27.39ID:fWabV3Lg0
>>180
モスクワの報復でネプチューンの工場破壊されなかったか?
量産はできる範囲でしてると思うよ
ただライン増やしたり量産しまくるってのは3ヶ月程度じゃ難しいだろうし支援国から貰ったのを使うのは何も問題ないね
2022/06/13(月) 10:37:28.39ID:/oN+FJYK0
>>158
全部旧ソ連兵器の焼き直しやん
完全新規開発、独自陸戦ドクトリンに基づいた兵器が無い

まあ 将来戦術構想を練れる人材が育ってないんだろうけど
2022/06/13(月) 10:37:56.23ID:Z+3p9QQy0
>>190
あれも工場従業員の寮みたいなところがミサイルで破壊されていたけど肝心の生産設備が壊れたとは思えないんだよね
ウクライナがネプチューンの生産を続けているかどうかは機密だから判明しないだろうけどロシアの巡航ミサイルって精度低いし
2022/06/13(月) 10:38:22.65ID:+EIDE0hCM
そもそもセベロドネツクの精鋭が戦わないで逃げ出したのにもう戦争やる気あるのってゼレンスキーくらいだろ
194名無し三等兵 (ワッチョイ a3b9-7/FS [220.214.47.11])
垢版 |
2022/06/13(月) 10:38:44.99ID:3G3qJyHz0
>>188
確かにそうだが、熟練兵が戦死していく、占領が既成事実化していき
ロシアに併合されロシア領の攻撃には核攻撃で報復すると言われる
と西側からの圧力でウクライナは反撃できない。経済的面や戦後
を考えるとウクライナも長期化して有利になるとは思えないがね。
もちろんウクライナ支持だがね。
195名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-80qZ [106.131.38.161])
垢版 |
2022/06/13(月) 10:39:44.75ID:ZTcf+4+qa
>>162
役に立った?位置情報抜かれてロシアに流されて打撃被ってなかったか?
あれで中共のろくでもなさが、改めてよく分かった あんなとこの兵器買えるか?
196名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 10:40:22.59ID:/9KPb/qB0
>>190
してると思う、なのね
ロシアは旧ソ連兵器でも明らかに量産してるよな
ウクライナは国家総動員令出して他のやつ何やってんの?
2022/06/13(月) 10:42:12.58ID:Adz6ZJ810
>>173
議会が紛糾するのはいいことだろう。
もし、全員が無条件に賛成したら議会の意味がない。
異なる意見を戦わせる、それが民主主義というものだ。
その中で、決議して議会がOKといえば、例外とするでいいと思う。
無条件に武器輸出を認めてしまうと悪用されそうだから、最低限、議会の承認が必要だ。

ただ初回の防弾チェッキとか送るときには、それほど反対はなかったはずだけど。
2022/06/13(月) 10:42:13.33ID:AGR7yf/Od
ネプチューンが足りないなら供与されたハープーンにD型みたいなブースター追加して射程300kmまで伸ばそう
2022/06/13(月) 10:42:56.86ID:Z+3p9QQy0
>>191
偵察用ドローンのA1-SM FuriaとかBTR-4は?
それにオプロートやBTR-4が焼き直しならロシア軍の兵器は全て焼き直し未満という事になるが
2022/06/13(月) 10:44:21.43ID:OlLxRmW10
>>196
一般的な工業製品だって(コロナ前の納期でも)3ヶ月なんて部品を集めるだけで精一杯
既に組立途中や製造ラインに乗っている兵器は完成まで出来ても、新規に発注したものが
完成するのは、この部品不足な折り、まだまだ先だと思うけどね
下手すりゃラインからロールアウト出来るのは1年後とかだ
201名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-80qZ [106.131.38.161])
垢版 |
2022/06/13(月) 10:45:03.16ID:ZTcf+4+qa
>>191
ハルキウの設計局が旧ソ連の戦車や兵器設計をやっていたと思うが? この場合はウクライナの開発力ってことになるだろ?
2022/06/13(月) 10:45:41.16ID:JCVuJ/NWF
>>191
兵器の一部なりとも自国で開発生産している国が世界中にどれだけあると思って
いるんだ?そして兵器の全ラインアップを自国のドクトリンに従って、完全新規開発
している国は、アメリカくらいしかなかろう。ワールドカップ出れてもブラジルに勝て
ないから糞とか言っているサカヲタ以下の内容だぞと。

ウクライナは旧ソ連時代の兵器開発をしていた地域で、開発力においては、
むしろロシアの方が弱体化している説すらある。
2022/06/13(月) 10:46:52.35ID:8q9wQz7U0
領土防衛隊なんかはAKやら猟銃やら雑多な武器だけど特殊部隊は国産タボールやマリューク握ってる写真いくらでも出てくるな
あちこちでボロカスに言われてるAK12よりはマリュークの方が独自路線として成功してると思う
2022/06/13(月) 10:48:19.09ID:fWabV3Lg0
>>196
そもそもお前がしてないと思う、で話し始めたんだろ
あと侵攻受けてる国とほぼ本国被害なしの国では違うだろ
2022/06/13(月) 10:48:23.55ID:Z+3p9QQy0
オプロートに代表されるように旧ソ連のDNAをアップグレードしながら受け継ぐウクライナ国産の兵器が全て旧ソ連の焼き直しだと言うならロシア軍の兵器なんてまさにどれも旧ソ連兵器のただの焼き直しでしか無いんだが
2022/06/13(月) 10:49:07.97ID:qN3ayo4r0
>>196
>旧ソ連兵器でも明らかに量産してるよな
ちょっと何言ってるかわかんない
一度打ち切りになった量産体制の構築は旧兵器だろうが時間がかかる
打ち切りになってない兵器なら量産して投入するのは当たり前

昔の兵器の在庫を引っ張りだしてるのを勘違いしてるだけじゃないの
T62とか
2022/06/13(月) 10:51:39.53ID:nUXaiAshd
>>199
btrなんぞシャーシ見れば分かるべ
搭載火器なんかまんまロシア製
2022/06/13(月) 10:52:55.71ID:8q9wQz7U0
https://www.armyrecognition.com/defense_news_may_2022_global_security_army_industry/uralvagonzavod_delivers_t-90m_proryv_tanks_to_russian_army.html
先月最新戦車T-90Mをロシア軍に納入したウラルヴァゴンザヴォード社の記事
今でも最新戦車を普通に組み上げてるけど
わざわざ旧式装備を生産する理由は?
209名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
垢版 |
2022/06/13(月) 10:58:38.10ID:/9KPb/qB0
>>203
いつの写真?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況