【20式】戦後国産小火器総合 57【89式】

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2022/06/13(月) 21:15:26.08ID:cWPp4kdBd
戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長 ： 330mm
重量 ： 約3.5kg
作動方式 ： ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 56【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651232430/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/06/28(火) 02:11:30.86ID:ocg6SnOP0
個人装備スレも活用してくれ
2022/06/28(火) 08:48:32.83ID:V3CJExzz0
オタクの知識ひけらかし癖も大概にしろよ
2022/06/28(火) 10:10:11.02ID:uW3vo/dsx
>>120
君が思っている「全軍が同じ装備」と言うのは近世の軍隊の話で中世の軍隊はみんなバラバラだったんだよね

足軽のごく一部の精鋭部隊だけの装備が「当時のもの」として本で紹介されると現代人は全部そうだったと思ってしまう

足軽なんて長い槍で馬に乗った武将を下から突き殺すのが主任務で足軽同士で戦う事はほとんど無かったので鎧は必要無いと言う事もある
2022/06/28(火) 10:13:51.89ID:uW3vo/dsx
関ヶ原合戦なんて実際に見るとほとんど肌色（笑）だったろうね
2022/06/28(火) 10:29:37.59ID:u7FR5zSTd
話題が戦後じゃなくて戦国になっとるw
2022/06/28(火) 12:40:38.22ID:Z9YjZrUOa
足軽は槍衾するかというと微妙だし（一般的に記述が知られているのは雑兵物語）
雑兵物語でも雑兵同士槍衾が近接戦闘の先鋒だった記述があるし（ただし募兵が主流の雑兵が雑兵物語の戦い方のような練度維持しているか微妙）
関ヶ原の頃には騎兵絶滅危惧種だし
騎兵と近接戦闘してると主張してるのに鎧がいらないとか言ってるし
そもそも雑兵と足軽の違いも分かってないみたいだし
脳の病院行ったほうがいいんじゃない？
2022/06/28(火) 16:34:33.63ID:CCpIoTlq0
スレチだって言われてるだろ何時までやってんだ該当スレ逝け
2022/06/28(火) 16:50:22.04ID:/tA14TUQd
一度でも知識マウント取られたと感じて内心怒り狂った人間は周りがどう諭そうと手に負えないだろうよ
2022/06/28(火) 16:57:54.76ID:qyTeLY+Up
拗らせたオタクは相手の意見を尊重する事なんて出来ないからな
2022/06/28(火) 19:23:34.89ID:UsNekXuTr
自分の知識を晒して自慰行為とかアホじゃん
それでスレを私物化してるとか気色悪いわ
2022/06/28(火) 22:48:56.94ID:Lpn+pzS7a
じゃあ話題を戻そうか
実際撃った人どんな感じ？
2022/06/28(火) 23:10:50.62ID:PMJ9i11y0
無茶振り過ぎて草
2022/06/29(水) 01:28:55.03ID:AtMnUZg4a
>>127
まぁボディアーマーに関しては材質や作りが変わっても中世～近世からの延長だから

100年少し前のボディアーマー
https://i.imgur.com/gXIaHQT.jpg
2022/06/29(水) 19:50:29.93ID:KNZ9VcPgM
>>135
戦場に行く時に3型とどっちか選べって言われたらどっちにする?
2022/06/30(木) 00:36:23.04ID:NBQW8d7ea
プレキャリにします
138名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-QkdQ)
垢版 |
2022/06/30(木) 07:35:16.97ID:JI5EwMX70
足軽にも世間一般が想像する雑兵の鎧を完備してたのって信長とか秀吉とか家康とかあそこらへんだろうな。
2022/06/30(木) 10:55:33.47ID:a4EZ10hU0
>>138
スレチだって言ってるだろしつこいんだよ
2022/06/30(木) 11:15:11.84ID:x2hVgxOcd
年寄りは聞いてもないのに語りたがるのよ
頭の出来は年々劣化する
2022/06/30(木) 11:54:26.66ID:/Vjlx1yPd
或いは餓鬼かも
頭がヒートアップして、レスバ負けたくないから駄々こねてる
2022/06/30(木) 14:08:08.60ID:MOypC7wq0
自衛隊はタクティカルシャツ採用しないのかな
2022/06/30(木) 16:00:39.02ID:gg6oyUQWa
>>142
コンバットシャツじゃなくて？
2022/06/30(木) 17:39:01.89ID:HB8uD8L5a
タクティカル当世具足
2022/06/30(木) 21:45:34.25ID:g4kB4iJd0
調達予定品目が更新されたけど、海自も20式を調達するようだ

https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/03_buki_r04.pdf
2022/06/30(木) 21:48:32.95ID:IpkonB170
>>145
おお、朗報じゃん
どの部隊かな？
2022/06/30(木) 22:10:15.67ID:9FuA2yEX0
>>145
陸自の調達だが、20式用の照準眼鏡って照準補助具（ドットサイト）とはまた別に調達してるけど
これは倍率スコープということだよな
2022/06/30(木) 22:33:37.65ID:dCGAsuDPd
お披露目で載せてたマーチのお高いヤツ
流石にアレじゃないよね？なんだろ
149名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-PAia)
垢版 |
2022/06/30(木) 23:40:27.79ID:Ox698+vp0
照準眼鏡ってやっぱショートスコープかね。
ACOGやELCAN Specterみたいな
タクティカルスコープってことはないよな。
2022/07/01(金) 00:18:17.12ID:jLedvbkE0
おそらく公開時に付いてたマーチのような可変倍率のLPVOになると思う
マーチより比較的安いOTS製のをAASAMでも使ってたし
今倍率照準器導入するならACOGみたいな固定倍率よかコスパ良いと思う
同じく可変倍率のELCANに関しては、採用実績が豊富だけど
ACOG同様にプリズム式なので、通常のスコープに比べてアイボックスが狭く実は結構使いづらいらしい
2022/07/01(金) 01:40:21.63ID:5EduWfqB0
東千歳の資料館展示や試験用小火器の仕様書から
照準眼鏡＝マーチ8倍、照準補助具=Comp M5、夜間視認具(戦闘ライト)=Surefire M300C、夜間照準補助具=OTAL-C
照準眼鏡は1型と2型があってそれぞれD8V24FIMLとD8SV24FIMLだが、どっち採用したかは不明
2022/07/01(金) 02:01:40.76ID:jLedvbkE0
>>151
たしか
20と一緒にコンペしたYS型（SCAR）とYH型（HK416）も
同じような付属品をセットで調達してたけど
照準器の機種は国産試験用小火器とは必ずしも同一じゃなかった覚えがある
資料どこにあったか思い出せないんだけど、海外組の照準眼鏡どれだったかなぁ
2022/07/01(金) 06:27:32.29ID:WcPo3jTCa
どーせ私物が蔓延する
俺は詳しいんだ
2022/07/01(金) 10:30:54.56ID:HiHBIMTl0
特警が使ってるURG-Iって海自の所有物じゃないの？

https://mobile.twitter.com/Southwood_/status/1542681275189719040?cxt=HHwWgMCjlcic2ugqAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/01(金) 10:39:36.97ID:KpJ4ZMrrd
米軍の借り物では？
2022/07/01(金) 10:56:43.49ID:HiHBIMTl0
グアムでグリーンベレーと居た特戦の隊員もURG-I持ってて、これも米軍から拝借した装備って言われてたけど、何で毎回米軍から借りるんだろうか

https://m.youtube.com/watch?v=RUjgiwyehpE
2022/07/01(金) 11:16:26.63ID:mWotVKxg0
>>156
陸自に限らず他国との演習では交流の一環として互いに装備の交換とかやるんだよ
2022/07/01(金) 11:29:51.18ID:mWotVKxg0
>>156
http://en.people.cn/200611/19/images/xin_27211031719322181500789.jpg
例えばかつては９５式を撃つ米海兵隊なんてのもあったので
同盟国同士なら何ら不思議ではない
2022/07/01(金) 17:16:04.43ID:hEFY5GOb0
よくSFGpっていわれてるDVIDS産の画像や動画って
なんの確証もないのにそう言われてるだけなのが多いよな
空自の基地警備隊が米軍のM4借りて撃ってる動画があるし、借り物の可能性もあるはず

個人的には、00年代の時点でマイクロドット付きUSPを持ってたり
シュライクのようなエキゾチックな武器を試験してたであろうSが
M4なんて陳腐な銃使ってるんならがっかりだわ
2022/07/01(金) 17:24:33.59ID:hEFY5GOb0
黒いヘルメットに黒いベストはこれ思い出すな
https://i.imgur.com/WLX6ZXG.jpg
よくSFGpって言われてたが、ズボンの裾入れてないから海の特警かもしれんと俺は思ってた

たしか警察のSATがフランスかどっかで訓練したときに陸自の2型迷彩着てる画像があったはずだし
海自の陸警は一昔前は2型迷彩使ってた
特警もなんらかの都合で2型迷彩を着用することがある、あるいはあったんでないかと
2022/07/01(金) 17:27:11.09ID:Vd+QQr5Qd
20式を海自が次に調達するとは思わなかった。短いから臨検とかで便利だと考えたのか、それだと海保も早い段階で導入しそう。
だけど海自は5.56mmの弾の在庫を持ってるのか？まさか陸の在庫頼み？
しかし空自はどうするんだろ？書面だけで存在する7.62mmのバージョンを入れるのか？
2022/07/01(金) 17:30:58.46ID:Vd+QQr5Qd
>>160
海自の場合、AOR1や2に該当する緑系の迷彩が無いからでは？まあ海外での訓練ならマルチカムを使いそうだけど。
迷彩については今後統一するとかありそう。
2022/07/01(金) 17:31:37.37ID:hEFY5GOb0
>>161
海自も少し前から陸警や立検用に89を導入してた
しかし20のリリースに伴い生産終了してしまったで、海自としては5.56mmの整備を進めるために
なんらかの5.56mm小銃を調達する必要がある
20採用はまぁ必然だろう
2022/07/01(金) 17:36:19.65ID:7BIcwR9m0
海自の規模ならHK416の輸入で良いじゃん
陸自に合わせてポンコツを導入する理由がない
2022/07/01(金) 19:24:56.96ID:TIdjcBOHa
>>159
DVIDSに載ってるやつは米軍の借り物が多いな(IUID付いてるし)
空挺と1stSFGと訓練してた陸自っぽいやつのM4も、過去のSBUの画像(シムニッション用のM4)も、今回の陸自迷彩SBUも多分借り物

ちな特戦群の特殊小銃はM4、特殊小銃(B)はHK416(どっちも使ってる)
海自SBUのHK416は高性能ライフル銃という名称で2010年(試験用は2008年)から調達してる
LAVおじさん繋がりで渡米してARESのシュライクとか試射してたけど、今のSFはAR-15クローンが主流だし、小銃は隊員の基本装備だからシンプルでいいんジャマイカ
2022/07/01(金) 19:25:47.48ID:TIdjcBOHa
>>161
89が生産終了したから20式に切り替わるのは当たり前ジャン
2022/07/01(金) 19:29:26.92ID:TIdjcBOHa
>>160
オーストラリアのクイーンズランド州警察と訓練した時の画像だな
よく陸自迷彩って言われるけど個人的にはオーストラリア陸軍の迷彩に見える
https://i.imgur.com/ESljWl7.jpg
2022/07/01(金) 19:35:32.71ID:TIdjcBOHa
豊和は前々から売る気満々だからそのうち海保にも来ると思う(海保は海自より89式の調達開始年早いし)
空自は…まず7.62mmのハイパワー志向を捨てないと…
https://i.imgur.com/EfoV0wO.png
https://i.imgur.com/FU5ee3J.png
2022/07/01(金) 19:59:43.21ID:Xb7I9jTvd
>>161
排水性能や耐蝕性が高いって海自海保向きの要素が有るからな
銃としても高級タクティカルモデルと遜色無い仕様だし
170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-z9Z1)
垢版 |
2022/07/01(金) 20:01:34.93ID:thQq7OSR0
>>168
空自のやつは弾がまだ残ってるから変更してないだけだと思うよ
2022/07/01(金) 20:06:56.65ID:ZzLNJjzb0
>>167　オーストラリアのAuscam生地。下の左から2つ目に陸自の迷彩生地も出てる。　　
https://jp.depositphotos.com/39398283/stock-photo-australia-armed-force-auscam-camouflage.html

丸が多くても2つか3つ繋がってるだけのAuscamに対し、陸自のは不定形の丸が5つも6つも?がって雲状をなしている。
色合いは使い込むにつれかなり変わるけど迷彩パターンは変わらない。そちらが上げた迷彩はパターンから見るに陸自だと思う。
2022/07/01(金) 20:23:36.58ID:hEFY5GOb0
>>165
あの陸自隊員がシュライク撃ってる写真って国内で撮ったものだと思ってたけど違うんだ
2022/07/01(金) 20:26:21.84ID:hEFY5GOb0
>>167
その画像ずっと探してたわ
オーストラリアだったか、サンクス
174名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-SnY6)
垢版 |
2022/07/02(土) 03:26:09.99ID:OreNK4Zja
>>168
空自は別に小銃を更新する必要が殆ど無いからな。
175名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-sTtd)
垢版 |
2022/07/02(土) 04:45:30.04ID:WgGHzJgG0
でも艦内で戦闘するなら機関拳銃の方が扱いやすいな…・
2022/07/02(土) 04:49:31.13ID:nW9nY95W0
>>175
某コックさんを思い出してしまった…
2022/07/02(土) 13:38:46.19ID:8f61B4r6a
最近特集記事があったが臨検が任務の立検隊の火器は護身用途でメインウェポンはけん銃、数名が所持するSMGは不意に襲撃されたときの弾幕用途らしい
PDW用途ならカービンよりも扱いやすいだろうな
178名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-H5AO)
垢版 |
2022/07/02(土) 16:20:45.48ID:niCAZrJQp
肩付けできないと当たらんというのがここ20年くらいでの教訓なんで
機関拳銃もストック必要なのよぬ
2022/07/02(土) 16:56:46.12ID:c3Nxa1OTd
あのパチもんUZIピストルさっさと廃止にならんかしら
2022/07/02(土) 17:04:34.19ID:A31DR9+S0
>>177
艦内の64式小銃じゃまともに動けないから9mm拳銃と9mm機関けん銃使うしかないだけで
89式なり20式なりMP5、M4、HK416使って良いなら使うわ
2022/07/02(土) 20:58:22.50ID:LfLAUqKC0
外国の過去のMP5Kの運用を考えると屋内戦が多い臨検なら
エムナインも価値はあるんでは
少なくとも拳銃よりはマシな火力だし
2022/07/02(土) 21:04:56.48ID:PdnYYU+10
自衛隊の訓練で89でCQBやってるの見たがあれはだめだわ。
長すぎる。
2022/07/03(日) 02:53:06.14ID:rZGEcWmG0
>>181
UZIでやらかした9歳児みたく味方撃ちそうだ

https://youtu.be/wGu28NICe44
2022/07/03(日) 03:32:06.19ID:+a7e9dFu0
00年代に入って陸自の通常部隊がCQBやりはじめると
タクトレオタクやその周辺の元自とかが、「89は長すぎる」としきりに主張してたが、あれは一体なんだったんだろうな
確かに外国製と違って89にはカービン型は無いが
当時は外国でも（そして概ね現在も）、通常部隊は伸縮銃床でないフルサイズ小銃でCQBするのは普通だったし
AK系を除けば、それらの多くは89より全長が長かった
やたら米軍を基準に比較する人もいるけど、当時は米軍でもM16が標準だったわけだし
2022/07/03(日) 03:47:59.01ID:w4YdMUse0
いや、実際長いだろ
やってるから問題ないじゃなくてさ
問題あってもやらざる得ないだけなんだが
実際短いモデルも多いだろう
186名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-uw6p)
垢版 |
2022/07/03(日) 04:20:17.69ID:+a7e9dFu0
問題ないとはいってない
ただそれは本来、CQBの観点のみに立った現場の隊員の感想の域を出ないはずのものだった
長いからといって、陸自の、それも通常部隊が、CQBとそれ以外で小銃を使い分けることはできないし
CQBにのみ特化した小銃に更新するのは大胆すぎる、（今は実際そうしてしまったが）というのは
当時のタクトレやガンマニア界隈からすれば明白だったはずなのに
それらは何故かしきりに「長すぎる」と”問題提議”していた
感想表明の域を超え「カービンを配備しろ」と主張していた

当時のガンマニア界隈は今よりずっとCQB本位な価値観だったし
00年代はとかく陸自の個人装備は批判の的だったのが影響してるのかもしれんが
2022/07/03(日) 08:00:17.35ID:fkMiDszd0
20式が短いからといってCQBのみに特化した銃と言う意味がわからん
2022/07/03(日) 08:16:20.57ID:i3mHux8R0
光学機器込みで有効射程はむしろ伸びてると公表されてたと思うが
持論を演説されても困る
2022/07/03(日) 08:43:41.16ID:smu+Jxr70
89式は日本人の身長だと携行してるときにしゃがむと銃口が地面に刺さっちゃうんだよなあ
世界的には普通の長さなんだけど日本人にはやっぱり長いのは事実
2022/07/03(日) 09:27:54.93ID:+a7e9dFu0
>>187
>>186が、陸自は決してCQB目的のために短い小銃を配備する必要がないという論旨である都合
現実の20の存在は無視できないので、CQB特化という言い方になったが（特化したようなというべきだった）
俺自身は20の短さはCQB目的とは思ってない
小火器（試験用）のポンチ絵では全長は89と同じ916mm（以下）だったし
当初は89と同じ16.5インチにするつもりだったはずだと思う

そこからさらに短縮するにしても米軍と共通する14.5インチで留めたはず
なのに13インチという微妙な短さにしたのは
14.5インチで満たされない20特有の課題
おそらく重量関係の要件を満たすためのものだと思う
2022/07/03(日) 09:44:43.19ID:+a7e9dFu0
>>188
例の射程延長発言の真意は謎
結局LPVOどころか照準補助具すら標準装備されなかった
M855A1準拠の新弾薬（高威力弾？）も実際に導入されたか定かでなく
ネット上に公開された仕様書では89式普通弾以外では特に適合指定の言及はなかった
また導入されたとしても性能がM855A1と同等であれば、13インチ銃身では89よりも初速は落ちる
なので、20の銃身がすごいヘビーバレルで非常にグルーピングが良いとかでないかぎりは
弾道低伸性は89に劣り、スコープも標準でないので、カタログスペック上の射程はむしろ低下した可能性がある
2022/07/03(日) 10:00:30.07ID:XlgbfJNHd
あの発言は米軍のスコープ配布したら命中率が上がったと言う報告書を読んでお役所仕事で適当な言葉使っただけでは？
2022/07/03(日) 10:04:17.28ID:qN4AGW++0
有効射程伸びた、は光学照準器付けたら当てやすくなったレベルの話だろうね順当に考えたら
2022/07/03(日) 10:08:58.33ID:ZLlrtwina
>>191
逆に短銃身なのはヘビーバレルだからかもしれんよそこは
3.5kgというのが仕様書での小銃本体の図に従うならな
2022/07/03(日) 10:11:18.08ID:qN4AGW++0
兵隊さんはトラックや装甲車乗せられたりするから短い短銃身のライフルのメリットは計り知れないだろね
野戦でも植生ゴミゴミした日本で振り回すとなると有力だしね

でも14インチ以下みたいな短銃身だと初速落ちるし反対派も多いね照井氏とか某元連隊長みたに
2022/07/03(日) 11:18:50.03ID:Lu8zDN7fd
>>190
重量目的にせよCQBとしての利がどうたら何にせよ、あの樽みたいなバレルは無いわ
銃身の短いXM8を引き合いに出して擁護する奴もいるが、あれは派生元のG36からして落第もいいところだ
2022/07/03(日) 11:26:59.99ID:lUo2BRI90
海外の方にも使って頂いて、第三者の評価を聴きたいと私は思う…思わない人も居るだろうけど。

米軍はリップサービスしか言わないから遠慮します。
198名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-sTtd)
垢版 |
2022/07/03(日) 11:49:26.55ID:l30fd47g0
短銃身タイプほしいよな。
なぜか執拗に作ろうとはしない
2022/07/03(日) 14:23:22.79ID:et3Kh3Ut0
>>198
13インチなら十分短いだろ
2022/07/03(日) 16:32:43.90ID:Nf1zM5Ps0
>>197
ウクライナに提供された日本の新型小銃が圧倒的な信頼性を発揮！
ウクライナ兵の間で、日本の新型小銃の奪い合いでケンカ騒ぎも


なんてニュースになれば、ごはんが美味しいのになあ
2022/07/03(日) 18:48:55.22ID:+a7e9dFu0
もしHOWA556をレビューしてもらうとしたら、どのチャンネルがいい？
俺はT.REX ARMSにレビューしてもらいたい
2022/07/03(日) 19:31:56.63ID:lUo2BRI90
>>200
アタレの印刷直さないとな!
それといらないと思うけど薬莢受けいる?
2022/07/03(日) 20:03:55.67ID:RcgBXt92p
>>201
実戦経験豊富と言う点でラリーヴィッカースとかの方が良さそう
ティラノは何だかんだ言っても射撃がすこぶる上手いだけの兄ちゃんって感じだし
2022/07/03(日) 20:12:45.56ID:ajPNy9GOd
あとはサム兄貴か
205名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-H5AO)
垢版 |
2022/07/03(日) 23:28:33.87ID:ampJGJt90
ラリーヴィッカースって89式のレポート書いてなかったか？
別の人だっけ
2022/07/04(月) 03:08:13.61ID:QQOQxBa90
白兵戦考えるなら銃長いほうが良くないっていつも思うが違うのか？
2022/07/04(月) 05:44:34.75ID:Lha+Y+J20
>>199
サプレッサー付けるならまだ長い

48時間で宇が攻略されるとか言われてたぐらいには現代戦は勝負が速いから
近距離での戦闘を担う歩兵銃には少々の射程を犠牲にしても機動性が求められるのは変ではない

米軍は射程求めて6.8mmに走ったみたいだが...
2022/07/04(月) 06:31:19.60ID:cOLXzWyb0
イアン兄貴？
https://www.forgottenweapons.com/rifles/howa-type-89/
2022/07/04(月) 11:47:40.22ID:ZOxkZTQJx
>>207
>米軍は射程求めて6.8mmに走ったみたいだが..

弾薬の変更って今までもいろんな話がでて全部没になってるからなあ
100年に一度位の感じの大事業だからどうなるかわからんよ
2022/07/04(月) 11:48:34.85ID:ZOxkZTQJx
NATOや日本・台湾・韓国との弾薬の互換性もあるしな
2022/07/04(月) 11:59:33.50ID:qNkzz+X30
>>208
どこで入手したんだろ？
自作かな
2022/07/04(月) 12:09:49.53ID:t0+Ip0yG0
>>209
流石に100年に一度は大袈裟だな、スプリングフィールドから7.62mmNATOまで約50年、5.56mmNATOから.277までも約50年なのだから半世紀に一度位だろ
2022/07/04(月) 12:21:44.16ID:gdHOMcAN0
>>207
NGSWは当初6.5mmだったんだよね、射程延長だけなら6.5でも十分で6.8mmにする必要は無かったはず
なので貫通力アップが主目的

>>210
互換性なら今でも無問題とは言い切れないと思うよ
M855A1は米軍でも給弾でトラブルが出て対策弾倉が開発され
フィードランプの再加工が施され且つ高圧なので他国の小銃で問題なく作動する保証は無いけどね
2022/07/04(月) 13:26:19.90ID:3jKJxWSba
>>211
みんな大好きラリー・ヴィッカーズとケン・ハッカーソンが特戦群にインストラクトしに習志野駐屯地へ訪問した際に撮ったやつらしい
https://i.imgur.com/ge8Jm0D.jpg
https://i.imgur.com/8i1ZUqH.jpg
2022/07/04(月) 18:29:03.04ID:Dn8PoYqN0
この動画で海自SBUが着てるコンバットシャツが市販のレプリカって言われてるんだけど、そんな事ありえるの？

https://m.youtube.com/watch?v=KuAjOAFZA0g
2022/07/04(月) 18:34:26.83ID:rFoOxidM0
>>215
ありえる
官品が手に入らなければ私物を使うのは海自に昔からある風潮
2022/07/04(月) 18:37:31.83ID:Dn8PoYqN0
マジで？？
AASAMで陸J隊員が着てるコンバットシャツも市販のレプリカだったりするの？
ってか官品の2型迷彩コンバットシャツって存在しないの？
2022/07/04(月) 18:38:17.56ID:rFoOxidM0
>>215
そもそも動画でcryeのjpcと思われるのプレキャリ着てるがそれも私物だろう
2022/07/04(月) 21:57:45.85ID:XdLghnzva
>>217
ジブチとAASAMのはユニチカが納入してる官品だから大丈夫
https://i.imgur.com/ef71fpU.jpg
2022/07/04(月) 22:14:41.38ID:HTf7GkmMd
>>219
つまり、SからすればユニチカよりもS&Gの方が使いやすいということでは？
2022/07/04(月) 22:24:07.38ID:XdLghnzva
>>220
だから例の画像はSBUだちゅうて
特戦群はよく分からんODとかカーキとか紺色の戦闘服着てる
2022/07/04(月) 23:16:35.80ID:N8TCD/cv0
特警はともかく
Sの訓練で確定してる映像や写真なんてあったっけ？
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