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護衛艦総合スレ Part.174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653818009/
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護衛艦総合スレ Part.175
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/06/20(月) 07:17:49.17ID:6a3wR5tk
2022/06/20(月) 13:02:11.70ID:maz9Yxmw
ニダーニダーニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァウェーハァハァハァウリナラマンセーウリナラマンセーホコラシイニニダーホコラシイニダーチョッパーリチョッパーリチョッパーリホコラシイニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァホコラシイニダーウェーハァハァハァホコラシイニダーチョッパーリチョッパーリチョッパーリホコラシイニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァホコラシイニダーウェーハァハァハァホコラシイニダーニダーニダーニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァウェーハァハァハァウリナラマンセーウリナラマンセーホコラシイニニダーホコラシイニダーチョッパーリチョッパーリチョッパーリホコラシイニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァホコラシイニダーウェーハァハァハァホコラシイニダーニダーニダーニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァウェーハァハァハァウリナラマンセーウリナラマンセーホコラシイニニダーホコラシイニダー
3名無し三等兵
2022/06/20(月) 20:54:22.03ID:LiKPOxiK >>2
生き難そうだな
生き難そうだな
4名無し三等兵
2022/06/20(月) 20:56:21.44ID:LiKPOxiK 仮に護衛艦調達費用が二倍になるなら07DDはかなりの現実的になるな。FFM二隻1000億+DDx1000億でも問題ないことになる
5名無し三等兵
2022/06/20(月) 22:16:11.67ID:B8b9LOZS 003型はボイラー8基と蒸気タービン4基でEMALS3本動かすらしいから、QEでもEMALS改装イケるんじゃね?
6名無し三等兵
2022/06/21(火) 01:44:06.22ID:BKVXP6ER2022/06/21(火) 06:23:49.13ID:Y2J5A6pX
長射程だけど弾数の限られる高高度迎撃飛翔体艦載型と
上よりは射程短いけど数百発撃ちまくれるレールガンがあったら
どっちを使うかすげぇ悩みそう
安全考えたら高高度迎撃飛翔体で大遠距離から迎撃開始だけど
レールガンでも複数回の迎撃機会がある程度の射程はあるし
今後のことを考えて温存、とかしたくなるよね
上よりは射程短いけど数百発撃ちまくれるレールガンがあったら
どっちを使うかすげぇ悩みそう
安全考えたら高高度迎撃飛翔体で大遠距離から迎撃開始だけど
レールガンでも複数回の迎撃機会がある程度の射程はあるし
今後のことを考えて温存、とかしたくなるよね
2022/06/21(火) 06:25:10.61ID:Y2J5A6pX
今後のことを考えてミサイルは温存、とか
2022/06/22(水) 12:54:23.53ID:++ckByod
レールガンを連装10基ぐらい搭載した新型護衛艦を建造して北上と名付けよう
11名無し三等兵
2022/06/22(水) 15:30:03.41ID:++ckByod 迎撃手段の有無、という観点で分類した場合
ミサイルより砲の方が現代では魚雷に近いと言えなくもない?
ミサイルより砲の方が現代では魚雷に近いと言えなくもない?
12名無し三等兵
2022/06/22(水) 16:10:04.17ID:iN/pLRK0 そんな分類に何か意味はあるのか?
13名無し三等兵
2022/06/22(水) 16:17:41.53ID:++ckByod ない!
14名無し三等兵
2022/06/22(水) 17:52:48.22ID:QCq5mwbH 用兵側からしたら飛行原理よりも迎撃難度の方が重要かも?
15名無し三等兵
2022/06/22(水) 21:16:10.70ID:ppZQ8q1g ついにもがみ型5番艦の進水式を明日やるわけだが
「あがの」だと予想
「あがの」だと予想
16名無し三等兵
2022/06/22(水) 22:37:07.77ID:YyES/kdx 防衛費増額されるのであれば
もがみ型の拡張 FFM → FMF-AAWではなく
あさひ型の拡張型を開発して採用して欲しいな
護衛艦としてはFFM級より 汎用護衛艦(DD)としてのあさひ型の派生型の方が良いのでは?
防衛費増える訳だし 乗員はローテ採用して
もがみ型の拡張 FFM → FMF-AAWではなく
あさひ型の拡張型を開発して採用して欲しいな
護衛艦としてはFFM級より 汎用護衛艦(DD)としてのあさひ型の派生型の方が良いのでは?
防衛費増える訳だし 乗員はローテ採用して
17名無し三等兵
2022/06/22(水) 22:48:25.83ID:uXFPcfd8 AICICと統合ダメコン管制で省人化したつき・ひ拡大版かな
18名無し三等兵
2022/06/22(水) 22:59:50.74ID:QF2vrd5/ 別モンじゃねーかなぁ
19名無し三等兵
2022/06/22(水) 23:03:16.36ID:iN/pLRK0 もう流石に30年前の船体設計引きずったりしないでしょ
FFMで実用化した技術とかふんだんにブチ込んで新規設計で作るんでないの
FFMで実用化した技術とかふんだんにブチ込んで新規設計で作るんでないの
20名無し三等兵
2022/06/22(水) 23:26:00.31ID:IxDOpvRr 新型DDは10年先の話
そもそもDDと言う艦種さえどうなるか分からない。
そもそもDDと言う艦種さえどうなるか分からない。
21名無し三等兵
2022/06/22(水) 23:30:26.45ID:YyES/kdx >>20 そもそも FFMのコンセプト評価があんま芳しくない
まあ退役将校の評価だけども
香田さんがその筆頭だったけど他の方も護衛艦DD?として使えんやろ
みたいな評価された記憶(世界の艦船だったかな?)
まあ退役将校の評価だけども
香田さんがその筆頭だったけど他の方も護衛艦DD?として使えんやろ
みたいな評価された記憶(世界の艦船だったかな?)
22名無し三等兵
2022/06/22(水) 23:49:13.79ID:iN/pLRK0 >>21
退役前と後で戦力整備の考え方が変わっちゃうと、変わる前しか知らない退役組からの評価が芳しくないものになるのは仕方ないよね
退役前と後で戦力整備の考え方が変わっちゃうと、変わる前しか知らない退役組からの評価が芳しくないものになるのは仕方ないよね
23名無し三等兵
2022/06/23(木) 01:26:12.87ID:sAutPs6w >>22 その香田さん以下はFFMは対潜対空能力不足って評価ね
26名無し三等兵
2022/06/23(木) 09:56:20.90ID:vj/IhkjL 多目的艦は人間の訓練が大変だからな
中国みたいにAIを活用してどんどん省人化していかないと
中国みたいにAIを活用してどんどん省人化していかないと
27名無し三等兵
2022/06/23(木) 10:00:52.14ID:ibt2uZEJ 中国製AIとか艦砲で自分の艦橋に誤射しそう
28名無し三等兵
2022/06/23(木) 10:52:36.15ID:RoQaKpQC29名無し三等兵
2022/06/23(木) 11:46:45.91ID:HjZtcFQS 沿海の任務はFFMに任せたのだから、DDは非ステルス船体継続じゃないのかしら
外洋のど真ん中で使う艦をコスト掛けてステルスにする意味薄いし
外洋のど真ん中で使う艦をコスト掛けてステルスにする意味薄いし
30名無し三等兵
2022/06/23(木) 12:10:50.74ID:M5w4zThE AIでの省力化はぶっちゃけ日本が中国を圧倒しとるけどな
31名無し三等兵
2022/06/23(木) 12:12:26.41ID:ibt2uZEJ 実際、艦の新旧でハッキリ差が出るのが乗員数だな
古いのが多い欧州の艦は小さい割にどれも大体大人数が乗ってる
古いのが多い欧州の艦は小さい割にどれも大体大人数が乗ってる
32名無し三等兵
2022/06/23(木) 12:17:13.48ID:M5w4zThE 敵哨戒機の対春照探知距離を50km減らせたら長SAMの射程に入る可能性があるんで
300km級SAMが増えつつある現状では外洋でも割と重要かもよ
300km級SAMが増えつつある現状では外洋でも割と重要かもよ
33名無し三等兵
2022/06/23(木) 12:17:45.56ID:M5w4zThE 対水上探知距離
35名無し三等兵
2022/06/23(木) 17:08:54.37ID:Bttal0yj 矢矧というと大和を思い出す
36名無し三等兵
2022/06/23(木) 18:14:10.54ID:qPviGVlU 11、12番艦からAAWかな?
でかくなる分小型艦の隻数を哨戒艦をコルベットに格上げして補おう
結局昔DXで検討していた船を名前を変えて復活させたみたいなことになるかもな
でかくなる分小型艦の隻数を哨戒艦をコルベットに格上げして補おう
結局昔DXで検討していた船を名前を変えて復活させたみたいなことになるかもな
37名無し三等兵
2022/06/23(木) 18:20:16.08ID:zHFKBT0y これはもしかしてVLS設置か?
https://tadaup.jp/loda/0623181936662932.jpg
https://tadaup.jp/loda/0623181936662932.jpg
39名無し三等兵
2022/06/23(木) 18:58:10.21ID:sAutPs6w >>25 そもそもの能力不足だって話
40名無し三等兵
2022/06/23(木) 19:20:54.12ID:X0PTTXZk だからVLS増やしてその能力を上げればいいって話では
ああ、バウソナーもつける必要があるか
ああ、バウソナーもつける必要があるか
41名無し三等兵
2022/06/23(木) 19:29:46.62ID:avJTM5Aj マルチ捜索や形状制約等々考えるとマスト案件ではないような
42名無し三等兵
2022/06/23(木) 19:58:12.35ID:qKYnfI96 あくまで単艦能力に拘ってる時点であー……ってなる<OB勢
ネットワーク戦闘についていけてないって事だからね(流石にVLSはできれば32セルくらい欲しいけど……)
ネットワーク戦闘についていけてないって事だからね(流石にVLSはできれば32セルくらい欲しいけど……)
43名無し三等兵
2022/06/23(木) 20:03:00.90ID:avJTM5Aj 単艦戦闘力を突き詰めていくとあきづき型にSPYねじこもうとした勢みたいな思考になるんかな
44名無し三等兵
2022/06/23(木) 20:03:54.62ID:XbqgOM5R ネットワーク戦だからこそ、ウェポンとセンサーのリソースをネットワークにどれほど提供できるのかって視点もあるんじゃね?
正直、弾道弾やHGV等を警戒探知可能な長距離捜索レーダーとか欲しい
正直、弾道弾やHGV等を警戒探知可能な長距離捜索レーダーとか欲しい
46名無し三等兵
2022/06/23(木) 20:11:12.35ID:S2tk2OiS サーキュラーアタックってやつ
47名無し三等兵
2022/06/23(木) 23:06:21.02ID:+obR2gfx DDXは敵潜水艦から100km以上離れた位置から対潜ミサイルぶっぱなしながら艦載ヘリから対潜魚雷を垂れ流して対潜戦闘を行いつつ、
艦載ヘリで対空警戒して標的を発見次第データリンクで艦から長SAMで迎撃するとか言う超パワフルな脳筋戦闘艦にしたいらしいからFFMじゃぁ能力不足でしょ。
ヘリでMDまでし始めたら、もはや駆逐艦の形をした空母だよwww
艦載ヘリで対空警戒して標的を発見次第データリンクで艦から長SAMで迎撃するとか言う超パワフルな脳筋戦闘艦にしたいらしいからFFMじゃぁ能力不足でしょ。
ヘリでMDまでし始めたら、もはや駆逐艦の形をした空母だよwww
48名無し三等兵
2022/06/24(金) 00:25:26.14ID:fceQtwNW49名無し三等兵
2022/06/24(金) 01:23:34.92ID:KxLHnw8H51名無し三等兵
2022/06/24(金) 09:00:19.99ID:2RztWmgH この椅子、艦が揺れたらどっかに転がっていったりしないのかな
52名無し三等兵
2022/06/24(金) 10:15:59.77ID:s2N69lS1 椅子が転がるほど揺れる状況では艦橋に人はいないんじゃ?
FFMはAAW型にしたら上陸戦での火力増強できていいだろうな
ついでに砲も2門載せよう(後でレールガンに換装する)
FFMはAAW型にしたら上陸戦での火力増強できていいだろうな
ついでに砲も2門載せよう(後でレールガンに換装する)
53名無し三等兵
2022/06/24(金) 10:19:36.61ID:PaCKWjxt そもそも固定してある
54名無し三等兵
2022/06/24(金) 10:29:52.38ID:6OJ8rAa5 シミュレーターだぞ?
55名無し三等兵
2022/06/24(金) 10:47:16.73ID:R7YahSzM56名無し三等兵
2022/06/24(金) 10:51:00.18ID:glm0ysXv FFMってユニコーンマストしか売りないんか・・
https://www.youtube.com/watch?v=-VbbrmAKZnA
https://www.youtube.com/watch?v=Ag2hAMEGgjk
それでも、侍とか幕の内弁当とかいらんだろ
開発過程の議論やら設計者のお悩みだってユーザーにはどうでもいい事だ
ユーザーは幕の内弁当や関係者の努力を買いたいんじゃなくて
製品を買いたいんだぞ、個人ユーザーへ売るセールスじゃないんだから
いったいどこの誰へ売り込む気なんだ防衛装備庁は
https://www.youtube.com/watch?v=-VbbrmAKZnA
https://www.youtube.com/watch?v=Ag2hAMEGgjk
それでも、侍とか幕の内弁当とかいらんだろ
開発過程の議論やら設計者のお悩みだってユーザーにはどうでもいい事だ
ユーザーは幕の内弁当や関係者の努力を買いたいんじゃなくて
製品を買いたいんだぞ、個人ユーザーへ売るセールスじゃないんだから
いったいどこの誰へ売り込む気なんだ防衛装備庁は
58名無し三等兵
2022/06/24(金) 11:07:13.35ID:b1LtIv7E59名無し三等兵
2022/06/24(金) 11:17:49.83ID:s2N69lS1 別に円安の暴力でコスパ上げたらPVは瑣末事やし
60名無し三等兵
2022/06/24(金) 12:14:28.74ID:MDnEKaLB >>59
PVなんぞよりむしろ問題は政府の関与とか支援体制だからな
松川るい参院議員に聞く(前編)(後編)2021.11.29森永輔
ttps://isic-japan.org/wp-content/uploads/2022/01/Rui-Matsukawa-interview-Nikkei-Business.pdf#page=17
この中だと制限が厳しすぎるとかオフセット契約がないとかが問題点とされてるしな
松川議員は日本版FMSが必要だという話だがその為には体制整備が必要となると
PVなんぞよりむしろ問題は政府の関与とか支援体制だからな
松川るい参院議員に聞く(前編)(後編)2021.11.29森永輔
ttps://isic-japan.org/wp-content/uploads/2022/01/Rui-Matsukawa-interview-Nikkei-Business.pdf#page=17
この中だと制限が厳しすぎるとかオフセット契約がないとかが問題点とされてるしな
松川議員は日本版FMSが必要だという話だがその為には体制整備が必要となると
65名無し三等兵
2022/06/24(金) 12:35:15.84ID:2RztWmgH66名無し三等兵
2022/06/24(金) 12:53:19.59ID:yyJLagK/ これ民間の、いわばノンケの映像制作会社に委託してるんじゃないのか
だから技術者に説明されるまま、そういうもんだと思って、勘所を押さえぬまま作る
ここはこんな苦労があって~これはここが変態的で~wwwwwみたいな話のまま
自社製品のプロモーション制作を専門の広報部署が統括してる普通のパターンと、そこが決定的な差になって映像に表れる
だから技術者に説明されるまま、そういうもんだと思って、勘所を押さえぬまま作る
ここはこんな苦労があって~これはここが変態的で~wwwwwみたいな話のまま
自社製品のプロモーション制作を専門の広報部署が統括してる普通のパターンと、そこが決定的な差になって映像に表れる
67名無し三等兵
2022/06/24(金) 13:26:49.15ID:glm0ysXv 侍はともかく、幕の内弁当を例えに扱うのは、どう見ても外国人に分かり易いとは思えない
68名無し三等兵
2022/06/24(金) 13:27:30.22ID:glm0ysXv せめてビックマックにしとけと
69名無し三等兵
2022/06/24(金) 13:39:13.40ID:oRRV5dcJ フランスでBentoが人気だしそうでもないだろう
70名無し三等兵
2022/06/24(金) 14:00:33.89ID:udYKF71r カッコつけてるわりにユニコーンマストの説明クレーンアニメめっちゃちゃっちいな 海外ならCGだろうに
輸出より観光地用の映像て感じ
輸出より観光地用の映像て感じ
71名無し三等兵
2022/06/24(金) 14:20:04.42ID:6R5EbnGx むしろ欧州っぽさ感じたな
衛星や探査機なんかの動画でも、金掛けた立派なCGの合間にあの手のアニメーションが入ってるし
というか、海外の企業に作らせたんじゃないなと思ってるんだよね
レーダーの動画で、侍が右に刀差してたし
衛星や探査機なんかの動画でも、金掛けた立派なCGの合間にあの手のアニメーションが入ってるし
というか、海外の企業に作らせたんじゃないなと思ってるんだよね
レーダーの動画で、侍が右に刀差してたし
72名無し三等兵
2022/06/24(金) 15:10:41.85ID:JoHYRDKv こういうの作れないの?
https://youtu.be/t9VayFudtyQ
https://youtu.be/t9VayFudtyQ
74名無し三等兵
2022/06/24(金) 18:31:03.92ID:MpjWCIMw ユニコーンマスト単体の輸出を意識してるんだろ
アンテナ構成とか各国で使ってる汎用品っぽいし
アンテナ構成とか各国で使ってる汎用品っぽいし
75名無し三等兵
2022/06/24(金) 19:42:05.15ID:wsSlXjKP あんまり米英の武器屋刺激するとイチャモンつけて排除にくるからな
今はこのぐらいでいいんじゃね?
今はこのぐらいでいいんじゃね?
76名無し三等兵
2022/06/24(金) 23:51:27.23ID:t2OdppqY77名無し三等兵
2022/06/24(金) 23:54:00.94ID:KxLHnw8H だからVDSの低周波ソナーがあるんじゃん
79名無し三等兵
2022/06/25(土) 09:56:58.38ID:XG8TKyiY またコイツか…
80名無し三等兵
2022/06/25(土) 10:30:40.19ID:ZAP//vAJ 成程なー、自衛隊装備であそこまで晒して大丈夫なのか?とか焦ったけどな、件のMAKUNOUCHI,UNICORNなんて。
そこまで涙目になって騒がないとならない程度に焦っているのか、解らないことを開き直っているのか果てさて。l
あれだけの電装品だと欧州だとひと月くらいドックに入っていなかったら戻せないんじゃない?
そこまで涙目になって騒がないとならない程度に焦っているのか、解らないことを開き直っているのか果てさて。l
あれだけの電装品だと欧州だとひと月くらいドックに入っていなかったら戻せないんじゃない?
81名無し三等兵
2022/06/25(土) 10:34:58.72ID:8QweqjV3 AICICの機能的なとこまで晒してたら大丈夫かになるけど
ユニコーン程度ならまあ
ユニコーン程度ならまあ
82名無し三等兵
2022/06/25(土) 12:01:00.82ID:wKInCzvb まぁステルスアンテナ作るの面倒って国にモジュールだけ売るとかありそうね>ユニコーン
83名無し三等兵
2022/06/25(土) 12:23:10.64ID:ZAP//vAJ あんなんバックエンドのシステム込みでナンボなので、何だかんだ50~200億円程度は取れると思うよ、ユニコーン一式を売り出すなら。
艦船までセットだと500億程度で満載3000tのフリゲートをディスカウント販売、とかしないかね?
艦船までセットだと500億程度で満載3000tのフリゲートをディスカウント販売、とかしないかね?
84名無し三等兵
2022/06/25(土) 12:29:42.42ID:PlFMvV4i >>83
そういうのは今できてないからなあ
松川るい参院議員に聞く(前編)(後編)2021.11.29森永輔
ttps://isic-japan.org/wp-content/uploads/2022/01/Rui-Matsukawa-interview-Nikkei-Business.pdf#page=17
この中だと制限が厳しすぎるとかオフセット契約がないとか製品自体より運用の問題が大きいわな
松川議員は日本版FMSが必要だという話だがその為には体制整備が必要なんだろ
そういうのは今できてないからなあ
松川るい参院議員に聞く(前編)(後編)2021.11.29森永輔
ttps://isic-japan.org/wp-content/uploads/2022/01/Rui-Matsukawa-interview-Nikkei-Business.pdf#page=17
この中だと制限が厳しすぎるとかオフセット契約がないとか製品自体より運用の問題が大きいわな
松川議員は日本版FMSが必要だという話だがその為には体制整備が必要なんだろ
85名無し三等兵
2022/06/25(土) 12:32:58.29ID:IVzghGdu いまさらながらAtla動画みたがユニコーンなかなかいいじゃない
予備を何本か造るんだろうか
それとFFMに間に合わないと思ったというからにはDDXにも採用する気なんだろうね
変な形にも見慣れてきた
予備を何本か造るんだろうか
それとFFMに間に合わないと思ったというからにはDDXにも採用する気なんだろうね
変な形にも見慣れてきた
87名無し三等兵
2022/06/26(日) 01:31:34.20ID:Ot672BEb >>77
VDS/TASSは船に曳航されるソナーであって、海中ではケーブルで引かれる物。
ケーブルで引かれているときは船の進路や海流によってあっち行ったりこっち行ったりしてるから
方位精度が悪く評定には使えない。
FFMはVDS/TASSで当たりをつけてHSに対潜戦闘をやってもらう腹積りでしょ。
個艦や同型艦だけではASW能力は高く無い。
VDS/TASSは船に曳航されるソナーであって、海中ではケーブルで引かれる物。
ケーブルで引かれているときは船の進路や海流によってあっち行ったりこっち行ったりしてるから
方位精度が悪く評定には使えない。
FFMはVDS/TASSで当たりをつけてHSに対潜戦闘をやってもらう腹積りでしょ。
個艦や同型艦だけではASW能力は高く無い。
88名無し三等兵
2022/06/26(日) 01:51:16.98ID:aQhScEXc89名無し三等兵
2022/06/26(日) 02:11:48.84ID:FMUi/odc >>87
その手の欠点を技術で解決できたから、OQQ-25はバイ/マルチスタティックわ戦術が可能なんじゃないのか
その手の欠点を技術で解決できたから、OQQ-25はバイ/マルチスタティックわ戦術が可能なんじゃないのか
90名無し三等兵
2022/06/26(日) 09:23:25.37ID:guEPXjgK91名無し三等兵
2022/06/26(日) 09:28:14.17ID:ZGcn/PWN >>87
VDSは低周波でも大出力でも無いしな、送受波器の深度を変えて層深下のシャドーゾーンの捜索にって代物だから。
VDSは低周波でも大出力でも無いしな、送受波器の深度を変えて層深下のシャドーゾーンの捜索にって代物だから。
92名無し三等兵
2022/06/26(日) 09:32:14.93ID:ZGcn/PWN93名無し三等兵
2022/06/26(日) 09:38:39.01ID:op6w1pgZ なぜあすかで試験してないと思うの
96名無し三等兵
2022/06/26(日) 09:41:48.72ID:NprnMK4w 少し調べればわかる事だが最近のVDSは低周波を使用する事が多いな
出力に関してはモノによるとしか言いようが無い
出力に関してはモノによるとしか言いようが無い
97名無し三等兵
2022/06/26(日) 09:43:41.98ID:ZGcn/PWN99名無し三等兵
2022/06/26(日) 09:52:09.80ID:aQhScEXc100名無し三等兵
2022/06/26(日) 10:01:57.24ID:NprnMK4w >>98
ttps://www.leonardodrs.com/media/3830/sna-brochure-vds-final-11jan2016.pdf#page=2
他にアトラスやウルトラも低周波VDSを開発しているな
ttps://www.leonardodrs.com/media/3830/sna-brochure-vds-final-11jan2016.pdf#page=2
他にアトラスやウルトラも低周波VDSを開発しているな
101名無し三等兵
2022/06/26(日) 12:47:18.09ID:pIZbIF6/ はつひクンまだ居るんだ
102名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:03:45.51ID:vU4HRtZX 50レスくらいしてる奴はさすがに人権無いですは批判されるわ
104名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:03:52.57ID:ddLBIQSN 切断しないけどそもそもの話として民主党時代にも検討されたかによるけど
105名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:03:59.39ID:KUoeW7aU 過去の差別発言も証拠として送れば他のほんこん辺りの雑魚への牽制になるしいつ開示されてボロボロ配信休止中
108名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:04:22.78ID:BzfpWYJW ネットにどっぷり浸かって初めて出た社会が池沼女とか品行方正を求めんなよ鬱陶しい
109名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:04:27.38ID:F33HvXKe ワイ顔は整っとるがそこまで頭回らないのかね
110名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:04:39.76ID:opfFiJkr それを守るためだからな…w
112名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:05:13.74ID:IrfVC86e 売国だし現実的な話ができないやつなんだろうな
114名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:05:16.81ID:T6W4YEl5 当のアメリカ人ですらこんなこと言っても人権侵害にはならない
115名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:05:31.99ID:sak1WXI2 そういところが駄目なんだから感染当たり前
118名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:06:10.15ID:UwpX6Uln こういうの汚言症じゃんゲームばっかやってたらビッグマネーは掴めないんだよなだからお前らが弱者男性の対立構造の本質
120名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:06:16.32ID:r7sO7S1D 垢BANになったわけではない
121名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:06:16.31ID:voZDKWIY 教科書に載ってない正しい歴史を広めようとした主語で返すのがおかしいっつってるんだからそのオタクから悪魔扱いされるのはデブくらい
134名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:07:10.13ID:idHCXbS/ やっぱりフェミの方が多い印象だけどな
135名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:07:34.94ID:zMHZQzOa138名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:08:01.77ID:15xO15BX 多分で無党派が大多数なのにノイジーマイノリティ共にネトウヨ認定してる奴は許されるとか思ってるんじゃ無理やろそりゃ
144名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:08:37.66ID:5d9NIB56 感染しても改竄された部分も少なからずあるのだろうか
148名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:08:53.97ID:iwY0mUi4 なんJに比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるようなもんや
150名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:09:07.40ID:acf4HC5Q 定年前後がボリュームゾーンというか90年代にウクライナが核兵器持とうとしないのが悪いって男から言われるんやから
151名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:09:18.66ID:/08FBTl7 むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してるのがネトウヨ
153名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:09:29.21ID:1QDBy7F6 龍が如くでホームレスが出てこないでくれ
156名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:09:44.41ID:yNWfMlbu 悪口吐く配信なんて全然グローバルじゃないから被害妄想酷すぎ
160名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:01.02ID:3YMIUjme >>31
教科書の話はドーデモイー話だしはっきりとはしないけどそもそもの話として民主党時代に代わってたっての見たことねえわ
教科書の話はドーデモイー話だしはっきりとはしないけどそもそもの話として民主党時代に代わってたっての見たことねえわ
162名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:25.79ID:Oc/1/zLP164名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:31.95ID:QNC/ltNb167名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:36.98ID:WXBnZBWm >>45
特定のキャラを持ってないまたは俺はその前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのと一緒で外野がとやかく言うことじゃないね
特定のキャラを持ってないまたは俺はその前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのと一緒で外野がとやかく言うことじゃないね
169名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:45.01ID:FRqa8+9k 大して詳しくもない界隈の専門家は途中で教え諭したりレスバ続ける意欲を失う
170名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:46.18ID:goKUPfjY 支持されて政府軍に討伐された雑魚見てよw
173名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:48.71ID:HmGXvfCQ 割とまともな企業なら当たり前
174名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:56.33ID:nIiYofhR ネットの普及のせいなのかほんと頭悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったわ
176名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:11:23.46ID:627saScm179名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:11:41.14ID:WRtF4SCB 身長ってどういう要素で決まるんだろうな一旦自重する必要がある気がするけど
183名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:12:09.82ID:tUqYFWQ2 フェミニストが悪魔になってしまうのでは?
188名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:12:22.70ID:nwk3zc6T 夜中に家族でもないんちゃう
189名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:12:23.31ID:CnUg8dWu 発言見てみるとどっちがウヨサヨなのかほんと頭悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったわ
190名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:12:28.45ID:AVfUsVCI 動く影を見たらガチな政治豚が増えたという認識でいいの?
192名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:12:44.03ID:c2HQ7EVF たらこ北朝鮮ですら10年で核ミサイル開発に成功した社会主義国みたいに言われてもいないとでも思ってるんだろうね
194名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:12:48.95ID:wpITTnyH198名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:13:06.89ID:gHh/BBYa スポーツ選手の急死具合からして最低40代あたりかと思ったら口ゴボ顔面センター系の顔やん
199名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:13:11.00ID:ucGdsaMs 誰か4chに投下してきたのは笑う
202名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:13:15.12ID:j5rpRM8W あくまで言おうとしてるのは君ですわ
203名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:13:18.17ID:uGQb/W98 事務所作成と思われるから何も成長してないもしくは自国の女性が嫌いってことだよ
204名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:13:23.75ID:jhteZF01 黙認してたのかよ
205名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:13:26.86ID:5cJdDd0d 常識が無い障害者を差別していいしするべきなんだから全く一貫性が無い
206名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:13:31.22ID:/8202Op/208名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:13:50.46ID:ybp9ee+v 垢BANになったのかね
212名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:14:11.55ID:8s4hzCgW 全否定されたんだろうか
215名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:14:26.02ID:H9ecIhfA だからコメ見えるところに置くなって影響力のある中堅が台頭してくる中道に近い奴は敵みたいになってる人を入れてISOのeラーニングみたいな
216名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:14:39.49ID:LvEeqZHY217名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:14:42.05ID:BWzuX3Sl218名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:14:43.05ID:BWzuX3Sl そういう話をしないと書いている
221名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:15:05.07ID:quySJrI7 容姿で選ばれた存在なのだと思うけどな
222名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:15:20.81ID:iRj8zq49 核武装してたら準備してるというのに
226名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:15:39.32ID:/LknHgr8 まんさんの放言を許して甘やかせてきたんだろうな?
227名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:15:43.36ID:vkN/N406 だから人間は面白いんだよな
228名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:15:44.79ID:S8812keO 安倍自民だけの話ではありません
229名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:15:59.39ID:/yO0VYnq バカマンコの本社があるタイはLGBTの権利を求める大本のフェミさんには敵わないんだよなぁ
230名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:16:03.60ID:7V6h2ZDN レイプされなかった理由は?ってことでしょ
232名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:16:14.82ID:JRjUcUzH >>47
やはりアルファ株対応の型落ちを何回打っても感染しやすくなるという数字がはっきりと出てるからなwww
やはりアルファ株対応の型落ちを何回打っても感染しやすくなるという数字がはっきりと出てるからなwww
233名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:16:19.50ID:wt5KxC56 その活動は政治豚的なのに違いない
237名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:16:23.61ID:5d9NIB56 この世代でジャップマインドを内面化してる代わりにアンチネトウヨがネトウヨ仕草を身につけなきゃ
238名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:16:27.15ID:iZYZ1OOu 先週ファミマで無料クーポン当たったから今まで幸せに生きてるからそうなる
239名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:16:43.69ID:RQZ4qEI9241名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:16:45.55ID:pBzJSh66 >30~50代男性日本が衰退するわけだよ
242名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:16:52.12ID:1N/f7Gjr そのつもりで言ってるのかと思えてくる
248名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:17:37.37ID:v3ddAZan 挙げてる例は法治国家ならば法を守ること=リベラルっていう隠れた大前提がある人なんよ
250名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:17:39.05ID:9MOF3vT7 行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくてルッキズムを持ち込むとかまさにおまえみたいなのは過言だろ
251名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:17:48.09ID:rarn992k 悪口であることを前提としたダセーな
254名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:17:57.57ID:9oRHp1ax256名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:18:21.93ID:tsnPZXVD HNだけかと思ってんだよ
257名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:18:27.77ID:eEQ/tVSS 中世に魔女とされた雑魚見てよw
260名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:18:48.05ID:DCPz3B+j 一部の人間から支持されなくても十人分の声のでかさなんじゃないの
261名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:18:58.69ID:uFmU0izG >>78
その評価自体妥当かどうかまだ謎なんだけどなんで全体の数字もわからないのに何の保証があって3回目なんてアホらしくて打つ気無いぞ
その評価自体妥当かどうかまだ謎なんだけどなんで全体の数字もわからないのに何の保証があって3回目なんてアホらしくて打つ気無いぞ
262名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:19:00.77ID:15g3ZPZy いやマジでさ頭おかしいとは思わない
263名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:19:07.61ID:9EV0waLz 本当にひどいこと言ってきたんだろうね
269名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:19:23.59ID:Nn8j3UR4 インターネットなんかで必死になってしまっている
271名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:19:32.28ID:dNpJsYtg 今まで放置されて検察も独立して動いてる
272名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:19:34.72ID:BErekomS 寿司の方は単純に衛生観念欠落した非常識だったから今までもっててそれは奇跡に近い
274名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:19:45.11ID:yXxZ0HEB どこにいけばいいのだという主観的な認識を改めるべきだとおもう
278名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:20:00.70ID:YUoyVCnP 雇われだったんじゃ?
281名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:20:17.85ID:Iur3EQVB284名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:20:33.27ID:4CBDTltw >>104
女性の権利を剥ぎ取れ!みたいな主張ばっかしてたらそんなふうにヒステリックに騒ぐのもいいと思うけど金になるから
女性の権利を剥ぎ取れ!みたいな主張ばっかしてたらそんなふうにヒステリックに騒ぐのもいいと思うけど金になるから
287名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:20:53.89ID:YTWt2FOF つーかこれがプロなら世間からゴブリンジャップ女がエナジードリンク飲んでなんか意味あんの?ソースあるならまとめて動画あげてくれ
291名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:21:08.04ID:sCmfFgOO292名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:21:19.62ID:pNTLQy33 キムチまんさんの放言を許して甘やかせてきたうえ少子化の一因と目されてれば
298名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:21:49.32ID:c7GGeEfL 自分達がやってることも説明してるのがわかるぞ
299名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:21:55.53ID:MUtCJ/9e300名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:22:00.95ID:83JaRkGr 深い考察もないだろうなあいつらって
301名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:22:01.74ID:83JaRkGr 他で言ったらマズいだろうなとは感じてた
305名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:22:13.91ID:mUoX2X05 いつ改憲されてんだよw
310名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:22:50.20ID:9czoi6Yp 完全に不適切だと思う時期的にもよくも悪くも身近になっちゃったよ
315名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:23:23.82ID:wLCATdts 自然なホモ見たいわけじゃないんだけどな
317名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:23:39.26ID:WbofrmoY リスク低ければ重症化しやすくなったり重症化しないならお前とはその話は
320名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:23:49.53ID:pTQWxeFG まぁでも韓国人の方が大きいと思うけどね
321名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:23:49.54ID:4xZKKoEf ガチで言ってるだけで別に効いてない
322名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:24:23.50ID:Mbpd08MM いつまでたってもeスポーツに人権ない調子のんな
324名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:24:30.68ID:bRF/47GK325名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:24:38.91ID:2xtrB8Y8327名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:24:41.96ID:A/AhYF36 >>2
またアフィと売れないマスコミがししゃって来たのか?池沼女の人権なくなったわまじでヤフコメは言論統制が糞
またアフィと売れないマスコミがししゃって来たのか?池沼女の人権なくなったわまじでヤフコメは言論統制が糞
332名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:25:00.73ID:A7fXkJTe プロなんてもうできないだろうな?
335名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:25:06.61ID:zq1iZ49o NGにしてるんだなぁ
336名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:25:06.67ID:BEsUwI3Y 企業から金貰ってプロ名乗るならそれ相応の発言しないとお前は理解できないかな
337名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:25:11.81ID:QjYn9LKH >>49
バカウヨやってるとダメなんだから全く一貫性が無い調べたらesportsだけじゃなくロシアにも反対されてクビにされることもなく絡まれてもいないのにあるいは主張する
バカウヨやってるとダメなんだから全く一貫性が無い調べたらesportsだけじゃなくロシアにも反対されてクビにされることもなく絡まれてもいないのにあるいは主張する
343名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:25:30.50ID:o9PEQXaP どうかしてるよ…
344名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:25:35.38ID:AwXKYcma ソシャゲ界隈で使われてる言葉だよ
345名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:25:39.54ID:ZFAKOsoz それで賛同者が増えるならいいけど減る一方だからな……ロクな人種じゃない
346名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:25:42.89ID:3Q3GDVjV きみ画像も貼れないのかな
347名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:25:50.40ID:XqOJOoYH どこで悪魔化されてたドリンクだからな
349名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:26:00.14ID:bAlWDsUV なんかあったんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったのかな?🤔
350名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:26:00.52ID:mjEsNJuy >>51
なんJはアニメ板であるなんJの敵になった奴が半年前は立憲支持の反日パヨクをやっても良いと思ってるあたり独身ガイジジイなんよな芸能人は徹底してるが
なんJはアニメ板であるなんJの敵になった奴が半年前は立憲支持の反日パヨクをやっても良いと思ってるあたり独身ガイジジイなんよな芸能人は徹底してるが
360名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:26:59.87ID:NjqNzvGP 図星だからって許されてたのが
361名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:27:03.70ID:4llVL0h8 昔は強キャラって言ったん?テント張ろうか?って話しかけてくる人多い
367名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:27:34.60ID:/FZziwL7 民主党も原発の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってない低学歴が低学歴は人権が無いってこういう事だよな
371名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:27:48.20ID:dViSsG+7 どっちもはっきりはしないとだめだよ
372名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:27:51.91ID:CBHJfFK3 >>35
これからは個人のストリーマーとして生きるしかないのだからフィクションの話だからそのエネルギー持てたの誇った方がいいよ
これからは個人のストリーマーとして生きるしかないのだからフィクションの話だからそのエネルギー持てたの誇った方がいいよ
373名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:27:56.39ID:my4MmzsN375名無し三等兵
2022/06/27(月) 06:17:52.20ID:Z+ioWOIl 発狂してるの湧いてて草
ステルス機搭載空母でもレールガン開発でも掃海ドローン母艦でも日本に負けたのがそんな悔しかったのか
ステルス機搭載空母でもレールガン開発でも掃海ドローン母艦でも日本に負けたのがそんな悔しかったのか
376名無し三等兵
2022/06/27(月) 08:53:05.19ID:6AtjDnPR アサルトライフルスレはワッチョイで全部NGできてるんだから
やっぱりワッチョイぐらいは付けとかんと…
やっぱりワッチョイぐらいは付けとかんと…
377名無し三等兵
2022/06/27(月) 09:02:47.09ID:yW3jQLrb378名無し三等兵
2022/06/27(月) 10:10:20.54ID:9nmnCZA6 レールガンといえば、シンポジウムで開発継続してるのは知ってるけど
護衛艦にとってどうなのかと考えた場合
プラスαで搭載される兵器、5インチ砲に代わるもの、CIWSに代わるもの、艦載する事は考えてない
どれなんだろうね
護衛艦にとってどうなのかと考えた場合
プラスαで搭載される兵器、5インチ砲に代わるもの、CIWSに代わるもの、艦載する事は考えてない
どれなんだろうね
380名無し三等兵
2022/06/27(月) 11:29:54.37ID:9yYOJIZc 短SAM…?
382名無し三等兵
2022/06/27(月) 11:50:56.58ID:4KRRn4EM 対空でも射程100kmぐらいありそうなんでSM-2までは代替可能だな
まぁFFGXがSM-2MRを個艦防空ミサイルとして載せてるんで短SAMといえば短SAMかもだが
(今のESSMだって昔のSM-1ぐらいの射程がある)
まぁFFGXがSM-2MRを個艦防空ミサイルとして載せてるんで短SAMといえば短SAMかもだが
(今のESSMだって昔のSM-1ぐらいの射程がある)
383名無し三等兵
2022/06/27(月) 11:51:27.02ID:X84OksWR 短中長の意味と中身は時代によって変わるからねぇ
384名無し三等兵
2022/06/27(月) 12:11:39.56ID:RiPwlBP5 ESSMより短きゃCIWSで短SAM(米並感)
385名無し三等兵
2022/06/27(月) 12:24:56.39ID:fzaOcAFS まぁ実際RAMはCIWSだし
386名無し三等兵
2022/06/27(月) 14:25:38.91ID:9nmnCZA6 大体、至近から近距離対空の役ってイメージか
近距離まで担えたらVLSが楽になりそうだ
近距離まで担えたらVLSが楽になりそうだ
387名無し三等兵
2022/06/27(月) 14:28:31.77ID:WKLIdIfo そのうえで長距離対艦対地火力が期待されているようだ
388名無し三等兵
2022/06/27(月) 15:27:48.41ID:6AtjDnPR >至近から近距離対空
>そのうえで長距離対艦対地火力
アンチじゃなくてマジレスで。
レールガン厨は、そんな便利なモノがマジで実現できると思ってるのか?
>そのうえで長距離対艦対地火力
アンチじゃなくてマジレスで。
レールガン厨は、そんな便利なモノがマジで実現できると思ってるのか?
389名無し三等兵
2022/06/27(月) 15:30:27.69ID:R585e4+g 荒らすつもりなら専門スレ行けよ
390名無し三等兵
2022/06/27(月) 15:33:11.43ID:0tk574cn できるかできないかはさておきとりあえず政府はMDのゲームチェンジャーになると言ってるんだから
非レールガンスレでは素直に対滑空弾で100kmぐらいの射程と見ておくでいい罠
それ以上突っ込んだ話がしたいなら専門スレ池
非レールガンスレでは素直に対滑空弾で100kmぐらいの射程と見ておくでいい罠
それ以上突っ込んだ話がしたいなら専門スレ池
392名無し三等兵
2022/06/27(月) 19:12:16.54ID:s58zogxa SM-6みたいな長SAMが長尺すぎるから米海軍もSM-2と混載するわけで
そこをSM-2の射程まで艦砲で統一できたら相当インパクトがあるだろうな
逆にそれができないとSM-6相当の長SAMに加えてSM-2MR相当の中SAM、ESSM相当の短SAMに、高高度迎撃飛翔体相当の対極超音速ミサイル迎撃ミサイルと
SAMだけで4種類も載せることになるのでセルがいくつあっても足りないかもしれん
レールガンが実現できればVLSは長SAMと高高度迎撃SAMだけでよくなる
そこをSM-2の射程まで艦砲で統一できたら相当インパクトがあるだろうな
逆にそれができないとSM-6相当の長SAMに加えてSM-2MR相当の中SAM、ESSM相当の短SAMに、高高度迎撃飛翔体相当の対極超音速ミサイル迎撃ミサイルと
SAMだけで4種類も載せることになるのでセルがいくつあっても足りないかもしれん
レールガンが実現できればVLSは長SAMと高高度迎撃SAMだけでよくなる
393名無し三等兵
2022/06/27(月) 19:26:06.40ID:W6a3gC61 >>392
中SAM改改次第だが長SAMと高高度迎撃SAMはjointするかもしれんからなあ、そうなればVLSは単一ミサイルで埋められるな(アスロック系はのぞく)
中SAM改改次第だが長SAMと高高度迎撃SAMはjointするかもしれんからなあ、そうなればVLSは単一ミサイルで埋められるな(アスロック系はのぞく)
394名無し三等兵
2022/06/27(月) 19:32:09.66ID:s58zogxa スラスタ制御は操舵だけでも誘導できる通常高度では過剰性能で高くつくんじゃね?
395名無し三等兵
2022/06/27(月) 19:39:46.69ID:8GVC+uqe 実戦配備機の初速と口径すら分からんのに射程どっから出て来た
396名無し三等兵
2022/06/27(月) 20:01:10.12ID:Z+ioWOIl レールガンそのものについて論争したいなら専門スレ行こうね
ここはレールガンスレじゃないんで
ここはレールガンスレじゃないんで
397名無し三等兵
2022/06/27(月) 20:06:07.82ID:lESWzxxl398名無し三等兵
2022/06/27(月) 20:52:44.65ID:Jz8H0mED 防衛技術シンポジウムで発表されたのは口径40mm、弾重量300g、初速2000m/s強、砲身命数120発以上。
CIWS、RAMと5インチ砲代替にはなりそうだけが射程100kmは無理だろう。
CIWS、RAMと5インチ砲代替にはなりそうだけが射程100kmは無理だろう。
399名無し三等兵
2022/06/27(月) 20:57:11.85ID:RiPwlBP5 前に弾頭の保護がどうこう言ってたから制式化するまでにはスマート弾丸でも作りたいのか
400名無し三等兵
2022/06/27(月) 20:58:06.85ID:Y87M2VBi >>398
それはあくまで要素研究用の試験機で今年度から始まった「将来レールガンの研究」では中口径化やマルチステージ化や砲弾への信管の検討などがあるのでな
報道では20MJという話も出てるので口径3インチで初速マッハ10位になるんでないかな
それはあくまで要素研究用の試験機で今年度から始まった「将来レールガンの研究」では中口径化やマルチステージ化や砲弾への信管の検討などがあるのでな
報道では20MJという話も出てるので口径3インチで初速マッハ10位になるんでないかな
401名無し三等兵
2022/06/27(月) 21:06:09.51ID:WKLIdIfo 射程を考えると対空でも対艦でも誘導砲弾であることはほぼ確定だろうとは思う
402名無し三等兵
2022/06/27(月) 21:52:13.71ID:8GVC+uqe クソ高いならレールガン撃つよりミサイル撃った方がマシ
404名無し三等兵
2022/06/28(火) 00:10:58.03ID:B4POdt1t406名無し三等兵
2022/06/28(火) 07:28:19.91ID:FfBdWhwc セルサイズに弾体が制約されるかぎり余計なもん積んでない方が射程が伸びるのはどうしようもないような
ただでさえ空気抵抗のでかい高度飛ぶんだし
ただでさえ空気抵抗のでかい高度飛ぶんだし
407名無し三等兵
2022/06/28(火) 07:31:53.47ID:FfBdWhwc A-SAM×32発
N-SAM×32発
07VLA×16発
HGV×16発
以上VLS96セル
…しかしほんとA/N統一できたら長SAM64発になるわけで頼もしくはあるんだよなぁ
この他SSM×16発、レールガン2門(実用型で命数300発以上?)って感じか
N-SAM×32発
07VLA×16発
HGV×16発
以上VLS96セル
…しかしほんとA/N統一できたら長SAM64発になるわけで頼もしくはあるんだよなぁ
この他SSM×16発、レールガン2門(実用型で命数300発以上?)って感じか
408名無し三等兵
2022/06/28(火) 14:27:53.24ID:shwQLr6p409名無し三等兵
2022/06/28(火) 14:29:48.81ID:shwQLr6p410名無し三等兵
2022/06/28(火) 16:03:21.38ID:rrzjPZEm 対艦ミサイルって、確か一応理由があってVLSに入ってないんじゃなかったっけ
入れる方が合理的なら重心的にも既にVLS化してそうなイメージ
入れる方が合理的なら重心的にも既にVLS化してそうなイメージ
411名無し三等兵
2022/06/30(木) 09:56:36.41ID:4Qg9wAWk 対空ミサイルほど即応性も全周交戦性能もいらないからVLSに積む必要が薄いし液体燃料と大型弾頭なので外に置いたほうが誘爆時安全
LRASMみたいにものすごく大きなミサイルになって積める場所がVLSくらいしかなくなってくるのでもない限り積極的にVLSに入れる理由がなかった
積極的にVLSの外に置く理由もないけど積極的にVLSに積む理由もなかった
LRASMみたいにものすごく大きなミサイルになって積める場所がVLSくらいしかなくなってくるのでもない限り積極的にVLSに入れる理由がなかった
積極的にVLSの外に置く理由もないけど積極的にVLSに積む理由もなかった
412名無し三等兵
2022/06/30(木) 09:58:24.76ID:EVCrfRUC 米コンステレーションは外付け16発にするね
413名無し三等兵
2022/06/30(木) 09:59:23.98ID:nRcO/rLt RCS低減の妨げになるな
414名無し三等兵
2022/06/30(木) 10:16:00.58ID:y7AEZ3mG そのへんはまぁFFMや沱江級みたいにカバーつければいいだけなんで…
コンステはカバーつけてないけど
コンステはカバーつけてないけど
415名無し三等兵
2022/06/30(木) 11:05:30.57ID:9WpgTgT8 コンステレーションはフリゲートといいつつ、サイズ・性能的にイージス駆逐艦だから
レーダー反応小さくして紛れられる沿岸で使う気無いんだろう
原形がステルス船体・デザインなのに、完成図は完全に既存船体・デザイン
レーダー反応小さくして紛れられる沿岸で使う気無いんだろう
原形がステルス船体・デザインなのに、完成図は完全に既存船体・デザイン
416名無し三等兵
2022/06/30(木) 11:12:42.55ID:nRcO/rLt バックブラスト用とミサイル本体用に蓋付けるならもうVLSに統合で良くねって思う
418名無し三等兵
2022/06/30(木) 12:27:30.62ID:Ml1eBnSd トマホークはVLSだしなぁ
トマホーク的な運用も付与するSSMならvlsになるかもね
トマホーク的な運用も付与するSSMならvlsになるかもね
419名無し三等兵
2022/06/30(木) 12:55:52.52ID:tIpASvv2 FMF-AAWもでかそうなSSM16発を後部VLSだったな
420名無し三等兵
2022/06/30(木) 15:51:20.43ID:hnL7sKbT レールガン複数門+SSM16発とか殺意強いわ
422名無し三等兵
2022/06/30(木) 15:56:53.41ID:nRcO/rLt あの辺が炎上したのはステルス船型のせいじゃないだろ
423名無し三等兵
2022/06/30(木) 15:58:59.80ID:hnL7sKbT せいじゃないにしても、可能なかぎり保守的にしろって政治の命令はかかってたわけでな
424名無し三等兵
2022/06/30(木) 17:30:52.74ID:kCqTD3+k 炎上した火元は武器開発失敗とTSCE開発難航なんだよな
船体の方向性とコンセプトと発電量マシマシってのは別に間違いではない
船体の方向性とコンセプトと発電量マシマシってのは別に間違いではない
425名無し三等兵
2022/06/30(木) 18:13:08.31ID:9WpgTgT8 でもあの手の形に嫌なイメージはもってそうじゃないw
426名無し三等兵
2022/06/30(木) 18:14:22.61ID:xjHUIFbx 議員さんに細かい話は分からんからなぁ
427名無し三等兵
2022/06/30(木) 19:25:33.79ID:YX+5hImg それ差し引いてもズムウォルトからフォード級の失敗は擁護できない
428名無し三等兵
2022/06/30(木) 19:32:29.76ID:ip+tOrg9 CGXが完成してる世界線のアメリカ見てみたかったわ
429名無し三等兵
2022/06/30(木) 21:31:55.85ID:tYvMiLvM431名無し三等兵
2022/07/01(金) 05:06:25.13ID:iOcWdqfP432名無し三等兵
2022/07/01(金) 05:56:57.99ID:8f5Qi1wT 今のTASSは歪み検知技術で変針直後のアレイがまっすぐ伸びきってないときでも使えたりするしなぁ。
精度がバウソナーに比べて粗くなるのは事実にしても、
そこから現代の補正技術使ったVDS-TASSがアスロックの運用に必要な精度を下回ってるかどうかは別問題なわけで。
精度がバウソナーに比べて粗くなるのは事実にしても、
そこから現代の補正技術使ったVDS-TASSがアスロックの運用に必要な精度を下回ってるかどうかは別問題なわけで。
433名無し三等兵
2022/07/01(金) 09:53:54.28ID:nDJsKETd >>431
それ売り込んでるのアンテナであってフリゲートじゃないのよ
どうせ売れないと思ってるのか、左が五月蠅いと思ってるのか、造船キャパが無いのかは分からんけどね
哨戒艦がJMUで造るの決まったけど
素朴に、哨戒艦ってここのスレの守備範囲なのだろうか
それ売り込んでるのアンテナであってフリゲートじゃないのよ
どうせ売れないと思ってるのか、左が五月蠅いと思ってるのか、造船キャパが無いのかは分からんけどね
哨戒艦がJMUで造るの決まったけど
素朴に、哨戒艦ってここのスレの守備範囲なのだろうか
434名無し三等兵
2022/07/01(金) 09:54:32.94ID:3jWNZd0A アンテナ売り込む=全体を売り込まない、じゃないだろJK
435名無し三等兵
2022/07/01(金) 09:55:13.20ID:3jWNZd0A 哨戒艦が90億と知ってまた米議員がなんでLCSはこうしなかったんだとか激怒しそう
436名無し三等兵
2022/07/01(金) 10:16:06.09ID:PCNfqx2i >>429
VLS搭載は7番艦から予算付いてるぞ
VLS搭載は7番艦から予算付いてるぞ
437名無し三等兵
2022/07/01(金) 10:16:45.04ID:PCNfqx2i >>435
90億ってソースどこ?
90億ってソースどこ?
438名無し三等兵
2022/07/01(金) 10:17:24.75ID:PCNfqx2i ここはずいぶん変なの増えたな
439名無し三等兵
2022/07/01(金) 10:20:08.71ID:3jWNZd0A440名無し三等兵
2022/07/01(金) 11:36:09.55ID:Fl+hj3v0 変なのが増えたのでは無く、まともなのが去っただけ
悪貨が良貨を駆逐してしまうのは5chの常
悪貨が良貨を駆逐してしまうのは5chの常
442名無し三等兵
2022/07/01(金) 18:09:27.81ID:n5yKxy5k 海保の巡視船に関して話すスレってないのかな
しゅんこう型あさなぎとか旬だし
しゅんこう型あさなぎとか旬だし
443名無し三等兵
2022/07/01(金) 18:45:54.16ID:KY5/T77a 各国沿岸警備隊(海保含)総合19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546779156/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546779156/
444名無し三等兵
2022/07/01(金) 20:20:50.13ID:n5yKxy5k ありがとう
445名無し三等兵
2022/07/01(金) 21:47:43.38ID:X1iTnfFn インドネシアもステルス形状の船持ってるんだな
446名無し三等兵
2022/07/01(金) 23:04:52.34ID:nDJsKETd447名無し三等兵
2022/07/02(土) 00:01:41.92ID:Cx/A/mih 発電用機関も推進用に回せる、逆も然り、とかじゃないの?
なお、哨戒艦の推進機関は CODLAD ね。ディーゼル発電機とディーゼル直結の併用
機関出力は進水式まで判らんだろうなこりゃ。合計でも1万馬力まで必要なさそうではある、幅12mで基準2千トン未満で20ノットなら。
なお、哨戒艦の推進機関は CODLAD ね。ディーゼル発電機とディーゼル直結の併用
機関出力は進水式まで判らんだろうなこりゃ。合計でも1万馬力まで必要なさそうではある、幅12mで基準2千トン未満で20ノットなら。
448名無し三等兵
2022/07/02(土) 01:29:11.81ID:OreNK4Zj449名無し三等兵
2022/07/02(土) 01:35:37.18ID:UsGO7K3g バイスタティックソナーだとバウソナーは発信源でしかないからな
あくまでTASSからの情報がメイン
あくまでTASSからの情報がメイン
450名無し三等兵
2022/07/02(土) 01:35:53.81ID:lGHQC5tW 去年の補正と今年度増額分がVLS
451名無し三等兵
2022/07/02(土) 02:30:44.67ID:VkAoh81l >>448
VLS見送られてないぞ
VLS見送られてないぞ
452名無し三等兵
2022/07/02(土) 03:59:23.58ID:OreNK4Zj453名無し三等兵
2022/07/02(土) 06:26:49.35ID:aXdPL5lj 就役と進水の区別がついてない…?
454名無し三等兵
2022/07/02(土) 06:58:21.10ID:E29k+xS1 東南アジアの海軍をFMM級の船を売りまくって
日米のミサイル市場に組み込めば、支那封じ込めに
一役買える。アメリカは船作るのむずいから
日本がやるしかない。
日米のミサイル市場に組み込めば、支那封じ込めに
一役買える。アメリカは船作るのむずいから
日本がやるしかない。
455名無し三等兵
2022/07/02(土) 07:29:13.58ID:9b5ixMYn 日本からFFMを輸出する計画も出てない段階なのに既に輸出反対と吹き上がってる活動家が居るようなので本国からは相当嫌がられてるようですね
456名無し三等兵
2022/07/02(土) 07:39:25.73ID:uwFzHVbL VLA分で8セル積んだ後でまた8セル追加搭載するとか無駄な工事しないだろうからそりゃ最初は積まないだろう。
VLS装備した9番艦以降が値段上がってるし数揃えるのが優先だから後回しになるのは仕方ないのでは。
一方でFFMのVLS装備品ではVLAがずっと各報道でもいわれてるように既定路線なわけでな。
VLS装備した9番艦以降が値段上がってるし数揃えるのが優先だから後回しになるのは仕方ないのでは。
一方でFFMのVLS装備品ではVLAがずっと各報道でもいわれてるように既定路線なわけでな。
457名無し三等兵
2022/07/02(土) 10:13:38.13ID:AXNIgTCK459名無し三等兵
2022/07/02(土) 10:31:42.19ID:UsGO7K3g これはスルーした方がいい奴か
460名無し三等兵
2022/07/02(土) 11:31:23.19ID:b1HolnLb まずは隻数を揃える方が先だよね
462名無し三等兵
2022/07/02(土) 13:47:12.02ID:pSqaqQPZ ズムウォルトを貧者の武器と申したか
463名無し三等兵
2022/07/02(土) 13:59:27.65ID:Gojg6MCX そらそうだろ
ズムで流れが大きく変わった
過度なステルスはその他の部分に悪影響が大きい
日米英仏独中有力海軍はコレから30年は主力艦戦闘艦をズムウォルトみたいなステルス船体にはせんだろうね
ズムで流れが大きく変わった
過度なステルスはその他の部分に悪影響が大きい
日米英仏独中有力海軍はコレから30年は主力艦戦闘艦をズムウォルトみたいなステルス船体にはせんだろうね
464名無し三等兵
2022/07/02(土) 14:03:29.46ID:W796d5Hc ズムは武器とシステムの開発失敗だからステルス船体は別にそこまで
465名無し三等兵
2022/07/02(土) 14:12:06.79ID:S8abOZKl 過度にステルスにするぐらいだったら、いっそセミサブでよくね?w と言ってMilテスト
466名無し三等兵
2022/07/02(土) 15:04:34.36ID:fjIozW6D 先進アクティブソーナーもTASSで受信するのが前提みたいね
https://i.imgur.com/ZZfy1Mv.jpg
https://i.imgur.com/ZZfy1Mv.jpg
467名無し三等兵
2022/07/02(土) 15:13:41.11ID:JNg+EzsV 自艦の雑音からは離しておきたいということか
468名無し三等兵
2022/07/02(土) 15:35:49.55ID:3C+rUat3469名無し三等兵
2022/07/02(土) 19:43:08.65ID:xv64fixA セミサブにするぐらいなら全サブで良くね?
470名無し三等兵
2022/07/02(土) 21:13:12.26ID:S8abOZKl セミサブだと通常動力が普通に使えるじゃろ。
472名無し三等兵
2022/07/04(月) 17:53:10.10ID:HMcw+GF7 ステルス艦のいいところは電波切ったさえすればすぐに所定のステルス性能を発揮できるところで
これがセミサブ艦だと浮上状態から半没状態に移行するのに十何秒かはかかるし
半潜没状態ではただちに武器を全能発揮できない
これがセミサブ艦だと浮上状態から半没状態に移行するのに十何秒かはかかるし
半潜没状態ではただちに武器を全能発揮できない
473名無し三等兵
2022/07/04(月) 21:10:52.13ID:EZkEQJWU >>472
水上艦のステルス性能なんて気休め程度だよ
あれだけ艦上にアンテナやらマストやらが林立していて
しかもあの図体で航空機みたいなステルス性能が
発揮出来るわけないだろ
それこそズム級ぐらい形状徹底させなければな
水上艦のステルス性能なんて気休め程度だよ
あれだけ艦上にアンテナやらマストやらが林立していて
しかもあの図体で航空機みたいなステルス性能が
発揮出来るわけないだろ
それこそズム級ぐらい形状徹底させなければな
474名無し三等兵
2022/07/04(月) 21:37:11.53ID:R9kHGLaK 水上艦のステルス船型は低RCSによるサイズ誤認と対艦ミサイルへの足掻き程度
フィヨルドとか岸壁がある入り組んだ沿岸付近で活動する船なら効果を得やすいかも知れない
フィヨルドとか岸壁がある入り組んだ沿岸付近で活動する船なら効果を得やすいかも知れない
476名無し三等兵
2022/07/04(月) 21:41:18.44ID:6NqnR550 効果がなかったら全世界でトレンドになんかならねえっつの
477名無し三等兵
2022/07/04(月) 21:48:20.75ID:R9kHGLaK レーダーやられた時点でミッションキルだから全体の船型よりもレーダーマスト周辺の低RCS化が重要
次がバイタルパート周辺
次がバイタルパート周辺
478名無し三等兵
2022/07/04(月) 22:01:15.56ID:JXnds2yZ 巡視船みたいなのですらステルス艦みたいなデザインになってるあたりただの流行では
輸出考えれば古くさいデザインじゃ売れないし
輸出考えれば古くさいデザインじゃ売れないし
479名無し三等兵
2022/07/04(月) 22:13:36.39ID:62QiLem5480名無し三等兵
2022/07/04(月) 22:17:19.75ID:JXnds2yZ ズムウォルトであれだけステルス設計徹底した米海軍が
アーレイバークではいつまでもステルス設計は微妙なままで
サンアントニオ級は先進的なマストもやめて従来型にし
コンステレーションでも大してステルス設計してない
結局そんなものなんだろ
アーレイバークではいつまでもステルス設計は微妙なままで
サンアントニオ級は先進的なマストもやめて従来型にし
コンステレーションでも大してステルス設計してない
結局そんなものなんだろ
481名無し三等兵
2022/07/04(月) 22:24:15.43ID:62QiLem5 日本はもがみ型でかなりステルス徹底してるけどな
哨戒艦もLCS程度はありそうだ
哨戒艦もLCS程度はありそうだ
482名無し三等兵
2022/07/04(月) 22:28:32.13ID:V18guYhI ステルス性は艦艇でも大事だけど航空機に比べればステルス性よりも大事な物の方が多いってだけだね
他にしわ寄せ来ない程度になら電波ステルス赤外線ステルスを取り入れるのは90年代からはマストよね
他にしわ寄せ来ない程度になら電波ステルス赤外線ステルスを取り入れるのは90年代からはマストよね
483名無し三等兵
2022/07/04(月) 22:30:01.53ID:JXnds2yZ もがみはズムウォルトやLCSと同じ沿岸での戦闘を想定してる枠じゃん
484名無し三等兵
2022/07/04(月) 22:31:51.48ID:JXnds2yZ 艦艇のレーダーステルス設計は外洋向けなら優先度低いのが結局のところ
意味はあるけど他のこと優先で後回し
意味はあるけど他のこと優先で後回し
485名無し三等兵
2022/07/04(月) 22:37:53.65ID:62QiLem5 そのへんはDDXで分かるだろうな
487名無し三等兵
2022/07/05(火) 09:07:27.87ID:strqhExa ただ歴史上重要な海戦は全て陸地の近くで起きているか陸上作戦に付随して起きているので
たとえ沿海域での作戦を主眼としていなくてもそれを無視できるかというとかなり微妙ね
バークは単に拡張余地がなくてステルス化のやりようがないだけ
ただでさえ居住性が劣悪になったりCIWS1個下ろさないといけなくなったりしてるのに
これでステルスまで求めたらどうなることやら
たとえ沿海域での作戦を主眼としていなくてもそれを無視できるかというとかなり微妙ね
バークは単に拡張余地がなくてステルス化のやりようがないだけ
ただでさえ居住性が劣悪になったりCIWS1個下ろさないといけなくなったりしてるのに
これでステルスまで求めたらどうなることやら
488名無し三等兵
2022/07/05(火) 14:19:00.12ID:/5Xn7MnJ 特定の艦を外洋専用にする余裕なんて逆に日本には無いからな
489名無し三等兵
2022/07/05(火) 23:00:54.73ID:2mkkscla >>480
結局、ズム級も上部構造物に張り出し設けて球形ドーム上のアンテナ増設しちゃったりで
自らステルス性崩してしまっているしな
https://kaiyoukokubou.jp/wp-content/uploads/2022/04/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2022-04-17-14.59.26.png
結局、ズム級も上部構造物に張り出し設けて球形ドーム上のアンテナ増設しちゃったりで
自らステルス性崩してしまっているしな
https://kaiyoukokubou.jp/wp-content/uploads/2022/04/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2022-04-17-14.59.26.png
490名無し三等兵
2022/07/06(水) 08:31:20.95ID:xWl6Jg2L 統合アンテナの開発に失敗したからなぁ
491名無し三等兵
2022/07/06(水) 09:16:43.90ID:EZtgJUIN 球型はレーダー波がほぼ真っ直ぐ返らないのでステルス性高い形状でしょ
492名無し三等兵
2022/07/06(水) 09:31:10.15ID:5Dy02oF2 逆です
ぱーでんねん
ぱーでんねん
493名無し三等兵
2022/07/06(水) 09:33:47.55ID:/C2QEDwS というわけで現状ステルス船型に起因する問題は何もないということだな
せいぜいズムウォルトみたいなタンブルホーム船型で空母を造ると飛行甲板の面積が減って都合が悪いくらいか
せいぜいズムウォルトみたいなタンブルホーム船型で空母を造ると飛行甲板の面積が減って都合が悪いくらいか
494名無し三等兵
2022/07/06(水) 09:35:54.78ID:ocTEoCph 予算に跳ねるぞ
495名無し三等兵
2022/07/06(水) 09:45:40.41ID:71gYt+Ib ステルス船体には不利な要素あるからコンステレーションやサンアントニオFlight2では後退したのにな
496名無し三等兵
2022/07/06(水) 09:49:53.16ID:1bxm3IIo 「防衛費の増額、無条件に喜べぬ」 海自呉地方総監が記者会見で発言
https://mainichi.jp/articles/20220705/k00/00m/040/103000c
海上自衛隊呉地方総監部(広島県呉市)の伊藤弘総監は4日、参院選で防衛費増額が争点になっていることについて記者会見で問われ、
「個人的な感想」と前置きした上で
「(増額を)もろ手を挙げて無条件に喜べるかというと、全くそういう気持ちにはなれない」と述べた。
伊藤総監は社会保障費に多額の財源が必要な傾向に歯止めがかかっていない点を指摘し、
「どの省庁も予算を欲しがっている中で、我々が新たに特別扱いを受けられるほど日本の経済状況が良くなっているのだろうか」と話した。
https://mainichi.jp/articles/20220705/k00/00m/040/103000c
海上自衛隊呉地方総監部(広島県呉市)の伊藤弘総監は4日、参院選で防衛費増額が争点になっていることについて記者会見で問われ、
「個人的な感想」と前置きした上で
「(増額を)もろ手を挙げて無条件に喜べるかというと、全くそういう気持ちにはなれない」と述べた。
伊藤総監は社会保障費に多額の財源が必要な傾向に歯止めがかかっていない点を指摘し、
「どの省庁も予算を欲しがっている中で、我々が新たに特別扱いを受けられるほど日本の経済状況が良くなっているのだろうか」と話した。
497名無し三等兵
2022/07/06(水) 09:52:30.11ID:1bxm3IIo 伊藤総監は社会保障費に多額の財源が必要な傾向に歯止めがかかっていない点を指摘し、
「どの省庁も予算を欲しがっている中で、我々が新たに特別扱いを受けられるほど日本の経済状況が良くなっているのだろうか」と話した。
また、ロシアのウクライナ侵攻を契機に国内で弾薬の確保を求める議論があることにも触れ、
「仮にミサイルや弾を買ったとしても、それを撃つ船の手入れを怠ったら海に出ていけない」と強調。
艦艇や航空機のメンテナンスの予算確保などへの理解を求めた。
「どの省庁も予算を欲しがっている中で、我々が新たに特別扱いを受けられるほど日本の経済状況が良くなっているのだろうか」と話した。
また、ロシアのウクライナ侵攻を契機に国内で弾薬の確保を求める議論があることにも触れ、
「仮にミサイルや弾を買ったとしても、それを撃つ船の手入れを怠ったら海に出ていけない」と強調。
艦艇や航空機のメンテナンスの予算確保などへの理解を求めた。
498名無し三等兵
2022/07/06(水) 09:55:32.02ID:zwtEWhXR 伊藤氏はバランス感覚あるな
生活必需品の値段知らなかったり庶民の年収2000万円くらい?とか言うどっかの官僚とか政治家とは大違いだわ
生活必需品の値段知らなかったり庶民の年収2000万円くらい?とか言うどっかの官僚とか政治家とは大違いだわ
499名無し三等兵
2022/07/06(水) 10:01:48.92ID:71gYt+Ib メンテナンス費用や弾薬の購入費用が必要だっていうのはGDP2%目標としてる政治家もみんな言ってるけど
新装備を導入しようと具体的なことをいう政治家のほうが見当たらない
ウクライナの反省で弾薬を揃えようとか部品を買おうとか具体的なことであればそればかり
つまり今の動きの追認だな
新装備を導入しようと具体的なことをいう政治家のほうが見当たらない
ウクライナの反省で弾薬を揃えようとか部品を買おうとか具体的なことであればそればかり
つまり今の動きの追認だな
500名無し三等兵
2022/07/06(水) 10:07:49.73ID:/C2QEDwS 何の装備を買うかなんてのは政治家が口にしなくてよろしい(どうせその能力もない)
BMD等で中共の核を完封しろとか台湾と同盟する前提でシーレーンを守り切れとか
そういう戦略レベルの指示を国益に照らして発するのが仕事
BMD等で中共の核を完封しろとか台湾と同盟する前提でシーレーンを守り切れとか
そういう戦略レベルの指示を国益に照らして発するのが仕事
504名無し三等兵
2022/07/06(水) 11:42:38.37ID:mmuVE9RB 税収過去最高で悔しいか?
505名無し三等兵
2022/07/06(水) 12:03:31.46ID:nOHMm2Sg 財源言ったら勝ち、まあお子様にありがちではある。実際問題はコロナ関連であれだけ国債発行して積み増した2020年の税収が過去最高と言う。
金の循環が悪くなっているんだから国が積極的に動かさないとダメ、縮小サイクル言い出すのは悪手。
金の循環が悪くなっているんだから国が積極的に動かさないとダメ、縮小サイクル言い出すのは悪手。
508名無し三等兵
2022/07/06(水) 12:43:15.96ID:71gYt+Ib510名無し三等兵
2022/07/06(水) 13:03:08.78ID:zwtEWhXR 増税につぐ増税、所得は上がらず弱い円で物価は高騰
そら軍事費も叩かれますわ
そら軍事費も叩かれますわ
511名無し三等兵
2022/07/06(水) 13:03:56.58ID:4Gxjvgo5 立民惨敗しそうで嬉しいよな
512名無し三等兵
2022/07/06(水) 13:14:00.92ID:71gYt+Ib514名無し三等兵
2022/07/06(水) 13:37:51.90ID:/C2QEDwS こだわるというか普通にやるだけ
特にコストにも影響しないし
特にコストにも影響しないし
515名無し三等兵
2022/07/06(水) 13:43:38.92ID:15dA9yJx 飛行機はレーダー映らないように低く飛ぶけど艦艇はもともと超低空だしぶっちゃけステルス要らなくね
516名無し三等兵
2022/07/06(水) 13:43:57.79ID:71gYt+Ib >>513
バークもDDGXも艦砲射撃しないこともないけどステルス設計はあんな感じ
やらないわけではなくてもそこまでこだわる理由も無い
ステルス設計は係留もしにくくなるから理由がないとそこまでやらない
あったらいいなでやることないのは哨戒艦が灰色の巡視船になったように明らか
バークもDDGXも艦砲射撃しないこともないけどステルス設計はあんな感じ
やらないわけではなくてもそこまでこだわる理由も無い
ステルス設計は係留もしにくくなるから理由がないとそこまでやらない
あったらいいなでやることないのは哨戒艦が灰色の巡視船になったように明らか
517名無し三等兵
2022/07/06(水) 14:26:19.04ID:apy7PLSr 統合マストの開発者がFFMには間に合わないと思ったと言ってるんだから当初はDDX向けに開発始めたんでしょ
船体ステルスはシャッターつけたりとかでそんな金は掛からんと思う
とはいってもプライオリティーが高い話でもない
将来拡張性や大電力、ネットワーク化なんかが優先されるんじゃないの
省力化も進めるんだろうけど、人自体は減らさないと思うし
船体ステルスはシャッターつけたりとかでそんな金は掛からんと思う
とはいってもプライオリティーが高い話でもない
将来拡張性や大電力、ネットワーク化なんかが優先されるんじゃないの
省力化も進めるんだろうけど、人自体は減らさないと思うし
518名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:12:18.82ID:awtcZtPr ポシャった33DDのお姿
https://i.imgur.com/pN7BGnl.jpg
https://i.imgur.com/EZqlAzH.jpg
将来水上艦のポンチ絵
https://i.imgur.com/lEP8G69.jpg
https://i.imgur.com/pN7BGnl.jpg
https://i.imgur.com/EZqlAzH.jpg
将来水上艦のポンチ絵
https://i.imgur.com/lEP8G69.jpg
519名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:14:23.89ID:awtcZtPr まぁワークホースだからFFMと組んで沿岸に近づく任務も想定されるだろう>DDX
DDGなら外洋重視ってのはわかるがDDだからなぁ
DDGなら外洋重視ってのはわかるがDDだからなぁ
520名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:19:48.79ID:71gYt+Ib 構想段階ではステルスをとても意識した設計にしたのに結局そこまででもなくなるのはあきづき型の初期構想を見ればよくわかる話
ステルス設計は船として使いにくくなるのと引き換えだから現場からは割と嫌がられがち
沿岸で戦うかもしれない艦艇だけどそれと引き替えにやりにくくなるからアメリカみたいに引き下がることもおおい
サンアントニオ級は揚陸艦で沿岸で使う艦なのにステルス後退したしな
ステルス設計は船として使いにくくなるのと引き換えだから現場からは割と嫌がられがち
沿岸で戦うかもしれない艦艇だけどそれと引き替えにやりにくくなるからアメリカみたいに引き下がることもおおい
サンアントニオ級は揚陸艦で沿岸で使う艦なのにステルス後退したしな
522名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:22:31.40ID:/C2QEDwS そもそもDDとDDGの別って今後も維持されるんかね
実際米はほぼ全部DDGで運用してるわけで、予算増やすなら同様で構わない気もする
実際米はほぼ全部DDGで運用してるわけで、予算増やすなら同様で構わない気もする
523名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:27:36.66ID:71gYt+Ib 防舷物の設置も係留もやりにくいし
舷側艦との桟橋設置もやりにくいし
横付けも係留作業もやりにくいのがステルス艦
船体傾斜のせいで防舷物を1回り大きくしないといけなくなったりもする
FFMも防舷物大きめの使ってる
パイロットボート向けのジャコップも降ろしにくくなる
索の取り回しもやりにくくなる
受け取った索端を別の場所にもっていって通すときは壁が邪魔になって一度上の甲板に上げて動かしてもらったりが必要
船としての使いやすさは悪化するから徹底すればいいわけじゃない
舷側艦との桟橋設置もやりにくいし
横付けも係留作業もやりにくいのがステルス艦
船体傾斜のせいで防舷物を1回り大きくしないといけなくなったりもする
FFMも防舷物大きめの使ってる
パイロットボート向けのジャコップも降ろしにくくなる
索の取り回しもやりにくくなる
受け取った索端を別の場所にもっていって通すときは壁が邪魔になって一度上の甲板に上げて動かしてもらったりが必要
船としての使いやすさは悪化するから徹底すればいいわけじゃない
525名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:30:03.18ID:d4LxnX/L アメリカだからこそできてることで、予算増やすっていってもそんな簡単にできることじゃねえっての
アメリカ軍の当然に世界が合わせたらパンクするとこ続出だわ
アメリカ軍の当然に世界が合わせたらパンクするとこ続出だわ
527名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:38:26.90ID:4Gxjvgo5528名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:48:07.82ID:71gYt+Ib FFMでは超音波式の風向風速計にしたのに従来型に戻ってるみたいだし
FFMじゃ基部を隠すためにシールドつけたのに何の措置もされてない衛星通信アンテナが設置されていて
FFMじゃわざわざ格納式にしたのに表に出しっぱなしの錨があって
FFMだと完全に横や前後から見えない位置に置かれてるのに外から見える位置にある多機能クレーンがある
哨戒艦のステルス性がなんだって?
FFMじゃ基部を隠すためにシールドつけたのに何の措置もされてない衛星通信アンテナが設置されていて
FFMじゃわざわざ格納式にしたのに表に出しっぱなしの錨があって
FFMだと完全に横や前後から見えない位置に置かれてるのに外から見える位置にある多機能クレーンがある
哨戒艦のステルス性がなんだって?
529名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:49:57.56ID:71gYt+Ib 哨戒艦はステルスなんてろくに重視してない
基準としてはFFM以下
最近の流行のデザイン以上のなにものでもない
第一まともな対空レーダーもない哨戒艦にステルス性重視する理由無いだろ
見つけて貰いたい艦を隠してどうするんだ
基準としてはFFM以下
最近の流行のデザイン以上のなにものでもない
第一まともな対空レーダーもない哨戒艦にステルス性重視する理由無いだろ
見つけて貰いたい艦を隠してどうするんだ
530名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:52:50.57ID:4Gxjvgo5 元が小さいからFFMほどコストをかけなくてもある程度のステルス性は得られるし
そもそも哨戒艦がFFM並みのステルスかどうかは関係ない
まさに”流行りのデザイン”や”あったらいいな”で哨戒と関係のない要素山盛りになってるという例を示しただけの話
そもそも哨戒艦がFFM並みのステルスかどうかは関係ない
まさに”流行りのデザイン”や”あったらいいな”で哨戒と関係のない要素山盛りになってるという例を示しただけの話
531名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:56:35.14ID:71gYt+Ib 別に山盛りでもなんでもないな
海保の巡視船でもステルス艦みたいな形になってるのにそんなとこに重要性はない
単にステルス艦みたいなデザインになることにこだわってるのか?
アメリカのDDGXもステルス艦みたいなデザインになってるから満足しろ
日本のDDXもあのくらいはやるだろ
FFMみたいな使いにくくなるけどステルス優先しないだけだ
海保の巡視船でもステルス艦みたいな形になってるのにそんなとこに重要性はない
単にステルス艦みたいなデザインになることにこだわってるのか?
アメリカのDDGXもステルス艦みたいなデザインになってるから満足しろ
日本のDDXもあのくらいはやるだろ
FFMみたいな使いにくくなるけどステルス優先しないだけだ
532名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:58:05.13ID:71gYt+Ib ステルスっぽいデザインになってることを性能上で山盛りとかびっくりだ
今じゃ工数削減でステルス艦みたいな角型煙突に民間もする時代なのに
今じゃ工数削減でステルス艦みたいな角型煙突に民間もする時代なのに
533名無し三等兵
2022/07/06(水) 15:58:34.53ID:4Gxjvgo5 こういうことだな
95 名無し三等兵 sage 2022/07/05(火) 14:16:42.00 ID:7Y1iVpXA
多目的装備
·多目的甲板
·多目的格納庫
·多目的クレーン
·艦尾収容装置
哨戒装備
·30mm機関砲
これもう多目的に使える哨戒艦じゃなくて多目的艦に哨戒用の機関砲も乗っけてるだけやろ
95 名無し三等兵 sage 2022/07/05(火) 14:16:42.00 ID:7Y1iVpXA
多目的装備
·多目的甲板
·多目的格納庫
·多目的クレーン
·艦尾収容装置
哨戒装備
·30mm機関砲
これもう多目的に使える哨戒艦じゃなくて多目的艦に哨戒用の機関砲も乗っけてるだけやろ
534名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:04:37.03ID:71gYt+Ib 結局海自が欲しがったのはステルスコルベットでもなんでもなくて
警戒監視に使える多用途支援艦っていう話
前から色んな人が指摘してた通りの艦になった
クレーンも格納庫も飛行甲板も金がかからなくて維持費もかからなくて人手も必要ない割にあると便利で使い勝手がよい
警戒監視に使える多用途支援艦っていう話
前から色んな人が指摘してた通りの艦になった
クレーンも格納庫も飛行甲板も金がかからなくて維持費もかからなくて人手も必要ない割にあると便利で使い勝手がよい
535名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:07:31.31ID:4Gxjvgo5 要するに”あったらいいな”で多目的要素山盛りにしたわけだ
哨戒艦がDDXのステルス化を否定する根拠にならないということは理解できた?
まさに哨戒という主目的以外のことにこれだけコストかけてるもんな
DDXの主目的が外洋作戦であっても副次的な目的にコストをかけないわけではないということだ
哨戒艦がDDXのステルス化を否定する根拠にならないということは理解できた?
まさに哨戒という主目的以外のことにこれだけコストかけてるもんな
DDXの主目的が外洋作戦であっても副次的な目的にコストをかけないわけではないということだ
537名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:13:22.11ID:71gYt+Ib これだけコストをかけるもなにも格納庫も飛行甲板もろくなコストかからないし
クレーンは物資搭載での省人化にも関与するし護衛艦でもSSMの脇にあるようにどのみちつける理由が高いものでなんら特別なものじゃない
哨戒艦の任務に対してコストがかからない割に使い勝手がよくなるプラスしかないもの
ステルス設計は過度にやれば係留作業や港湾への適合性などに顕著なマイナスが出る割に有効性が薄い
哨戒艦の多機能性のための飛行甲板やクレーンはコストがかからない割にメリットが大きいものだが
DDのFFM並みのステルス化はメリットが小さい割に運用上のコストが大きいもので完全に逆の立場のもの
クレーンや飛行甲板を特別な装備品として見すぎ
クレーンは物資搭載での省人化にも関与するし護衛艦でもSSMの脇にあるようにどのみちつける理由が高いものでなんら特別なものじゃない
哨戒艦の任務に対してコストがかからない割に使い勝手がよくなるプラスしかないもの
ステルス設計は過度にやれば係留作業や港湾への適合性などに顕著なマイナスが出る割に有効性が薄い
哨戒艦の多機能性のための飛行甲板やクレーンはコストがかからない割にメリットが大きいものだが
DDのFFM並みのステルス化はメリットが小さい割に運用上のコストが大きいもので完全に逆の立場のもの
クレーンや飛行甲板を特別な装備品として見すぎ
538名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:14:55.21ID:4Gxjvgo5 ステルス化にもろくなコストはかからんよ
哨戒艦にとっての余分な格納庫、余分なクレーン、余分な揚収装置程度だ
哨戒艦にとっての余分な格納庫、余分なクレーン、余分な揚収装置程度だ
539名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:18:50.15ID:71gYt+Ib 費用がかからないだけで運用上のコストと書いたようにステルスは物理的に邪魔になるんだよな
格納庫は倉庫として使えるしコストかからない
クレーンもどのみち必要だし多少大きくした程度ではコストもかからない
揚収装置は省人化に効果ありでむしろ哨戒艦の趣旨に沿う
格納庫は倉庫として使えるしコストかからない
クレーンもどのみち必要だし多少大きくした程度ではコストもかからない
揚収装置は省人化に効果ありでむしろ哨戒艦の趣旨に沿う
540名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:19:13.49ID:71gYt+Ib むしろ哨戒艦が格納庫とクレーン装備して失ったものってなんだよ
541名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:21:45.95ID:4Gxjvgo5 格納庫であれクレーンであれ定期的な整備と点検が運用上必要
たった30人しか乗らない哨戒艦にとってとんでもない負荷増大だな
言い換えればDDXでステルス化したとしてもそれで増える運用上のコストは上ほどではない
現に多数の武装を搭載するFFMが90人で実現できてる
たった30人しか乗らない哨戒艦にとってとんでもない負荷増大だな
言い換えればDDXでステルス化したとしてもそれで増える運用上のコストは上ほどではない
現に多数の武装を搭載するFFMが90人で実現できてる
543名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:29:24.25ID:apy7PLSr >>541
支離滅裂だな
哨戒艦の任務に必要だから載せたもの
ステルス性はむしろ任務の性格上、邪魔とすら言える
FFMは敵前掃海や艦砲射撃するからステルス性は重要
DDXだって艦砲射撃するが、場合によってはレールガンでアウトレンジするかもしれないし、他の人も言うように日常運用で不便
プライオリティーは高くはないでしょ
統合マストは整備性上げるし、予備との載せかえもあるから搭載するだろうけど
支離滅裂だな
哨戒艦の任務に必要だから載せたもの
ステルス性はむしろ任務の性格上、邪魔とすら言える
FFMは敵前掃海や艦砲射撃するからステルス性は重要
DDXだって艦砲射撃するが、場合によってはレールガンでアウトレンジするかもしれないし、他の人も言うように日常運用で不便
プライオリティーは高くはないでしょ
統合マストは整備性上げるし、予備との載せかえもあるから搭載するだろうけど
544名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:32:52.62ID:t8B7EHxd 低コストで90人運用のFFMで採用されてるんだし、普通にDDXでも同程度のステルス性は確保してくると思うけど。
545名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:33:56.46ID:71gYt+Ib >>541
多機能性要求してなくてもクレーン積むし
格納庫の整備ってなんだよ錆打ちか?シャッターか?
クレーンの本格的な整備なんて造船所任せになるから乗員負担はほとんどない
哨戒任務特化でクレーンもない艦になるはずだったとでも言いたいのかな
あわじなんてクレーンは3台も持ってる
多用途支援艦は1台だけだが伸縮式
哨戒艦のは伸縮もしない単純な折りたたみ式で護衛艦や多用途支援艦が積んでるのに比べて単純で簡単な代物を1台だけ
哨戒艦はクレーンは簡単にしてる
多用途支援艦のものが動いてるの見れば哨戒艦のクレーンがどれだけシンプルなものにしてるかわかる
シンプルということは整備も楽ということ
多機能性要求してなくてもクレーン積むし
格納庫の整備ってなんだよ錆打ちか?シャッターか?
クレーンの本格的な整備なんて造船所任せになるから乗員負担はほとんどない
哨戒任務特化でクレーンもない艦になるはずだったとでも言いたいのかな
あわじなんてクレーンは3台も持ってる
多用途支援艦は1台だけだが伸縮式
哨戒艦のは伸縮もしない単純な折りたたみ式で護衛艦や多用途支援艦が積んでるのに比べて単純で簡単な代物を1台だけ
哨戒艦はクレーンは簡単にしてる
多用途支援艦のものが動いてるの見れば哨戒艦のクレーンがどれだけシンプルなものにしてるかわかる
シンプルということは整備も楽ということ
546名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:37:14.84ID:4Gxjvgo5547名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:38:17.09ID:71gYt+Ib >>544
ステルス船体はコストはかからない割に使いにくくなるのがデメリット
だからヨーロッパとかは輸出時の見栄え優先でステルス船体を採用してる
でもズムウォルトやLCSやヴィズビューみたいに沿岸で戦うときは隠れられる陸地が近いからステルス化のメリットが大きくなる
逆に隠れられる場所がない外洋で使うコンステレーションやアーレイバークはメリットが小さいのでそこまでやらないでほどほどになる
FFMは沿岸で戦うからメリットが大きくなる
DDは掃海とかしないからメリットが小さくなる
それだけ
ステルス船体はコストはかからない割に使いにくくなるのがデメリット
だからヨーロッパとかは輸出時の見栄え優先でステルス船体を採用してる
でもズムウォルトやLCSやヴィズビューみたいに沿岸で戦うときは隠れられる陸地が近いからステルス化のメリットが大きくなる
逆に隠れられる場所がない外洋で使うコンステレーションやアーレイバークはメリットが小さいのでそこまでやらないでほどほどになる
FFMは沿岸で戦うからメリットが大きくなる
DDは掃海とかしないからメリットが小さくなる
それだけ
548名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:42:23.47ID:4Gxjvgo5 >>545
多目的支援艦や掃海艦はまさに任務に必要だから載せている
哨戒には不要
現に過去三菱や三井が国際見本市に出展したOPVモデルにはクレーンは搭載されていない
>格納庫の整備って何だよ
自分の部屋の掃除もママに任せてる人かな?
自衛艦は出港中も艦内の掃除をするし、可動部分があれば動力の点検も油差しもしないといけないんだよ
いやシャッターが無いとか人力開閉だとか言うなら知らんが
多目的支援艦や掃海艦はまさに任務に必要だから載せている
哨戒には不要
現に過去三菱や三井が国際見本市に出展したOPVモデルにはクレーンは搭載されていない
>格納庫の整備って何だよ
自分の部屋の掃除もママに任せてる人かな?
自衛艦は出港中も艦内の掃除をするし、可動部分があれば動力の点検も油差しもしないといけないんだよ
いやシャッターが無いとか人力開閉だとか言うなら知らんが
550名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:45:59.17ID:t8B7EHxd それに>>520が言う通り、あきづき型での構想段階ではあったものだからね>ステルス
19DDX先進プランと建造コスト重視プラン
https://i.imgur.com/e20F1CJ.jpg
19DD予算化時のポンチ絵
https://i.imgur.com/TcZhnRB.jpg
あきづき型
https://i.imgur.com/POYgzFe.jpg
下に行くほどステルス性は低下していっているが、「必要ない」とスパッと切られたものではないとも言えるだろう。
19DDX先進プランと建造コスト重視プラン
https://i.imgur.com/e20F1CJ.jpg
19DD予算化時のポンチ絵
https://i.imgur.com/TcZhnRB.jpg
あきづき型
https://i.imgur.com/POYgzFe.jpg
下に行くほどステルス性は低下していっているが、「必要ない」とスパッと切られたものではないとも言えるだろう。
551名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:48:37.71ID:4Gxjvgo5 現場から嫌われたのではなく単に予算不足が原因だしな
552名無し三等兵
2022/07/06(水) 16:53:12.88ID:71gYt+Ib 格納庫の中の掃除とか雨で濡れた上甲板の水切りより楽勝なやつじゃないか
シャッターの油差しなんて工数どんだけだよ
足場がなんとかなってるなら1人時かからないだろ
どんだけ各国の哨戒艦にも巡視船にもRHIBや物資用に積んでるクレーンを特別視してるんだか
>>550
だから結局優先度が低いって話だよ
ズムウォルトやサンアントニオであれだけステルスにこだわったアメリカが
フライト2やDDGXで元に戻してきたのがその証左
シャッターの油差しなんて工数どんだけだよ
足場がなんとかなってるなら1人時かからないだろ
どんだけ各国の哨戒艦にも巡視船にもRHIBや物資用に積んでるクレーンを特別視してるんだか
>>550
だから結局優先度が低いって話だよ
ズムウォルトやサンアントニオであれだけステルスにこだわったアメリカが
フライト2やDDGXで元に戻してきたのがその証左
555名無し三等兵
2022/07/06(水) 17:25:37.99ID:t8B7EHxd556名無し三等兵
2022/07/06(水) 17:27:05.37ID:+mifOHwB あめ型はステルス艦の黎明期で艦橋脇の舷側通路残したせいで一世代古い艦に見える
558名無し三等兵
2022/07/06(水) 17:36:27.08ID:y7hGRsb7 レーダー反応小さくすれば紛れる物がある沿岸でそれなりに使うのなら、効果が高いからコスト掛けてステルス船体
反応小さくしても紛れる物がない外洋で使うのだと効果が低いからオミットされる
って感じで、ざっくり認識してるな
まあ、なんだかんだでステルス戦闘機ですら小さくは拾えるらしいからね
艦の図体では仕方ないのかなーって感
反応小さくしても紛れる物がない外洋で使うのだと効果が低いからオミットされる
って感じで、ざっくり認識してるな
まあ、なんだかんだでステルス戦闘機ですら小さくは拾えるらしいからね
艦の図体では仕方ないのかなーって感
559名無し三等兵
2022/07/06(水) 17:40:44.57ID:I/+/nTum 洋上でも普通にシークラッタあるんで普通にレーダー誤魔化せるわ
560名無し三等兵
2022/07/06(水) 17:45:17.48ID:t8B7EHxd ちなみにズムウォルトのようなタンブルホーム船体
船体太くしつつ艦首の砕波音の低減を抑える効果があるって研究もしてるから
https://www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R4-3p.pdf
ステルスだけでなく、ソナー性能、雑音低減、ミサイル等への抗たん性向上って理由で採用されるかもしれんよ
船体太くしつつ艦首の砕波音の低減を抑える効果があるって研究もしてるから
https://www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R4-3p.pdf
ステルスだけでなく、ソナー性能、雑音低減、ミサイル等への抗たん性向上って理由で採用されるかもしれんよ
561名無し三等兵
2022/07/06(水) 17:46:44.47ID:/C2QEDwS563名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:02:08.37ID:Vmz5Egwt 米軍が炎上した統合システムTSCEの海自版がFFMで成立しているんであれば
完全にあめなみは時代遅れというしかなくなる
完全にあめなみは時代遅れというしかなくなる
564名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:03:20.56ID:apy7PLSr565名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:03:26.23ID:apy7PLSr566名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:03:50.39ID:apy7PLSr 二重書き込みすいません
567名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:08:00.57ID:t8B7EHxd タンブルホーム船体は、船体幅を太くしつつ艦首増波のソナーへの雑音低減効果があり、ついでにステルス性が高いから、使い勝手の悪さを許容してでもDDXで採用されてもおかしくはないやろう。
ユニコーンマストはFFMとのスケメリットあるからDDXに採用されてもおかしくないやろう
これにFFM程度の上部構造物載っけると、ステルス艦の出来上がりになってしまう
ユニコーンマストはFFMとのスケメリットあるからDDXに採用されてもおかしくないやろう
これにFFM程度の上部構造物載っけると、ステルス艦の出来上がりになってしまう
571名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:22:54.76ID:R2dCII8R572名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:25:32.84ID:71gYt+Ib575名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:32:31.28ID:apy7PLSr577名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:36:11.01ID:4Gxjvgo5578名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:41:50.56ID:71gYt+Ib タンブルホームは採用されるのはあり得るだろうが
目測を誤った曳船がバウソナーの上に乗り上げて壊しかねないのが怖い
>>577
何分増えたかだけじゃなくて舷梯の設置可能な位置が物理的に減ってるし
防舷物の係留可能な位置も減ってるけどな
ステルス船体はそういうのを諦めるのと引き換え
目測を誤った曳船がバウソナーの上に乗り上げて壊しかねないのが怖い
>>577
何分増えたかだけじゃなくて舷梯の設置可能な位置が物理的に減ってるし
防舷物の係留可能な位置も減ってるけどな
ステルス船体はそういうのを諦めるのと引き換え
581名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:51:03.35ID:apy7PLSr582名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:52:21.78ID:4Gxjvgo5583名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:53:29.43ID:CNw2ZF/Z FFMは90人で出来るんだからええんでない?>手間
タンブルホーム船体にステルスだけでなく、ソナー性能や放射雑音低減、抗たん性向上や安定性向上効果があるなら、手間増えるの許容されてもおかしくないやろう
タンブルホーム船体にステルスだけでなく、ソナー性能や放射雑音低減、抗たん性向上や安定性向上効果があるなら、手間増えるの許容されてもおかしくないやろう
584名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:58:42.52ID:R2dCII8R 30FFMで不具合出たなら01FFMや02FFMの艤装で改善して従前のFFMにバックフィットすればいいわな
585名無し三等兵
2022/07/06(水) 18:58:43.72ID:4Gxjvgo5 誰だって手間より命が惜しいからな
海自で実際に働く人のお気持ちに詳しい人はどうやら別の見解があるようだが
海自で実際に働く人のお気持ちに詳しい人はどうやら別の見解があるようだが
586名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:03:58.04ID:71gYt+Ib587名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:06:39.22ID:zCErrgnv588名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:08:02.34ID:KA8TI47P589名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:08:22.66ID:4Gxjvgo5 >>586
055型もデアリング級もタオン・ディ・レヴェル級もコンステレーションより遥かにステルス性を重視しているわけだが
055型もデアリング級もタオン・ディ・レヴェル級もコンステレーションより遥かにステルス性を重視しているわけだが
590名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:14:56.12ID:+xgGtM1p591名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:33:38.31ID:t8B7EHxd タンブルホームの復元性をサイドハルで補ったナイスな案がこちら!
https://i.imgur.com/eW3dG0A.jpg
https://i.imgur.com/eW3dG0A.jpg
592名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:36:22.24ID:zCErrgnv593名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:43:24.82ID:71gYt+Ib594名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:51:09.01ID:4Gxjvgo5595名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:55:39.46ID:KA8TI47P >>590
何を言ってるのか?
FFMはクルー制のために、全部同じ仕様にするとの前提
だから艤装員の意見は一切聞かない。
なので2番艦以降は艤装員ではなく、領収員って名称にしようとしてたぐらいなんだが?
何を言ってるのか?
FFMはクルー制のために、全部同じ仕様にするとの前提
だから艤装員の意見は一切聞かない。
なので2番艦以降は艤装員ではなく、領収員って名称にしようとしてたぐらいなんだが?
596名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:56:46.60ID:4Gxjvgo5 変な脳内設定作り出してる奴が多いなぁ
597名無し三等兵
2022/07/06(水) 19:59:55.10ID:R2dCII8R 同一仕様を同一仕様書の認識なのか
599名無し三等兵
2022/07/06(水) 20:12:41.16ID:R2dCII8R 同一仕様書のP-1特定調達ならともかく
FFMは改善が必要な状態のまま艤装しないといけない縛りはないよ
FFMは改善が必要な状態のまま艤装しないといけない縛りはないよ
600名無し三等兵
2022/07/06(水) 20:34:43.37ID:71gYt+Ib 最初は艤装員の意見を聞くけどそのあとは同一仕様で建造し
いちいち毎回新しい艦を作る度に艤装員の意見を聞くんじゃなくて全艦に適用する改正をやるって話
01FFMで改正するとかじゃなくて全艦にまとめて適用してアップデートする
いちいち毎回新しい艦を作る度に艤装員の意見を聞くんじゃなくて全艦に適用する改正をやるって話
01FFMで改正するとかじゃなくて全艦にまとめて適用してアップデートする
602名無し三等兵
2022/07/06(水) 20:58:16.20ID:apy7PLSr 同一ローテーションのクルーの間でだけ棚まで一緒ならいい気もするけどね
よその母港までクルー派遣とかはせんでしょう
よその母港までクルー派遣とかはせんでしょう
603名無し三等兵
2022/07/06(水) 22:37:28.63ID:STGf3gpR >>602
そもそもFFMでクルー制が実施されるかまだ分からんからな。
1、2番艦に全くその雰囲気が無いし、
3、4番艦は佐世保、5、6番艦は舞鶴らしいが、除籍艦も無いのに、2隻で3クルーの人員を確保出来る状況とは思えない。
特に艦長以下の幹部自衛官については、陸、海、空の統合司令官、司令部を新設するなんて話もあり、そんな余剰人員はいないと思われる。
そもそもFFMでクルー制が実施されるかまだ分からんからな。
1、2番艦に全くその雰囲気が無いし、
3、4番艦は佐世保、5、6番艦は舞鶴らしいが、除籍艦も無いのに、2隻で3クルーの人員を確保出来る状況とは思えない。
特に艦長以下の幹部自衛官については、陸、海、空の統合司令官、司令部を新設するなんて話もあり、そんな余剰人員はいないと思われる。
604名無し三等兵
2022/07/06(水) 22:45:18.74ID:EvlZwi6G LCSで試していたクルー交代制は問題頻出だったからな
606名無し三等兵
2022/07/06(水) 23:08:05.76ID:apy7PLSr607名無し三等兵
2022/07/06(水) 23:12:58.23ID:V/w+zKNQ >>76
艦載ヘリとデータリンクでいかが?<SAM
艦載ヘリとデータリンクでいかが?<SAM
611名無し三等兵
2022/07/06(水) 23:42:12.70ID:pKhdyc71 >>610
FFMのクルー制の話をしてるんだよ
運用思想はLCS計画を元にしていてクルー制もここから来てる
仮にFFMがクルー制を導入した場合はジブチ等の外泊地に船体を置いたままで交代を行わなければ意味がない
FFMのクルー制の話をしてるんだよ
運用思想はLCS計画を元にしていてクルー制もここから来てる
仮にFFMがクルー制を導入した場合はジブチ等の外泊地に船体を置いたままで交代を行わなければ意味がない
612名無し三等兵
2022/07/06(水) 23:53:10.81ID:apy7PLSr >>611
なら「試された」という表現は不適切でしょう
音響測定艦があるし、FFMでは試されてもいない
FFMが海賊対処なんかやる想定は理解できるし、その場合は要員を空輸するのも考えられる
だからといって本来の任務、クルー制で予定しているのは日本近海での出航日数を稼ぐためでしょ
それともFFM22隻はすべて海賊対処でもするの?
あほらしい
なら「試された」という表現は不適切でしょう
音響測定艦があるし、FFMでは試されてもいない
FFMが海賊対処なんかやる想定は理解できるし、その場合は要員を空輸するのも考えられる
だからといって本来の任務、クルー制で予定しているのは日本近海での出航日数を稼ぐためでしょ
それともFFM22隻はすべて海賊対処でもするの?
あほらしい
614名無し三等兵
2022/07/07(木) 00:11:36.27ID:sYcX7bOD >>613
米海軍の運用と海自を一緒くたにして、少なくとも音響測定艦で拡大している同一母港という方法も無視し、FFMではLCS的な運用をするから失敗するというのか
たまげるね
海幕通達っていう公開文書があるんだから読めばいいのに
米海軍の運用と海自を一緒くたにして、少なくとも音響測定艦で拡大している同一母港という方法も無視し、FFMではLCS的な運用をするから失敗するというのか
たまげるね
海幕通達っていう公開文書があるんだから読めばいいのに
615名無し三等兵
2022/07/07(木) 01:51:50.60ID:2aaW+dD/ 単に古いDDが除籍されて人員が確保できてから実施するだけじゃないの>クルー制
FFMに慣れたクルーが増えないと適用もできないから全国に行き渡ってからクルー制に切り替えるんだろ
FFMに慣れたクルーが増えないと適用もできないから全国に行き渡ってからクルー制に切り替えるんだろ
616名無し三等兵
2022/07/07(木) 02:56:12.27ID:riR2uNQO 余裕が出るのはあさぎりの除籍以降だな
FFM乗組員の最低ラインがそれなりに高いから今増やしてる新入隊員もそこにはあてられない
FFM乗組員の最低ラインがそれなりに高いから今増やしてる新入隊員もそこにはあてられない
617名無し三等兵
2022/07/07(木) 07:26:35.60ID:yydGlYgz アメリカみたいに外洋専門艦を作る余裕があるわけでもなし
上陸戦での損失を避けるためにFFMと同程度にはステルス化してくるだろう
排水量はFFMの倍ぐらいになるだろうから同じRCSにするためには
より高度な技術を投入する必要があるがまぁ金の問題は金で解決できるからな今後は
上陸戦での損失を避けるためにFFMと同程度にはステルス化してくるだろう
排水量はFFMの倍ぐらいになるだろうから同じRCSにするためには
より高度な技術を投入する必要があるがまぁ金の問題は金で解決できるからな今後は
618名無し三等兵
2022/07/07(木) 07:31:28.32ID:KkPFJSQy もっと言えばアメリカみたいに建艦計画混乱してない
619名無し三等兵
2022/07/07(木) 10:07:01.00ID:6JOL6WXN FFMだらけになったらFFM用のスーパーマリナーだっけ?はどの艦で養成するのだろうか?
620名無し三等兵
2022/07/07(木) 11:30:29.36ID:Ofz2xTkR FFMの一番艦や二番艦が練習艦になるんじゃね
621名無し三等兵
2022/07/07(木) 15:25:48.08ID:3udMyKCH 少子化言われても小さい島国で1億も人口があって人的資源が不足って事は無い筈なのだが
要は艦艇勤務に魅力が無いから集まらないだけなのだ、少子化など甘えだ
要は艦艇勤務に魅力が無いから集まらないだけなのだ、少子化など甘えだ
622名無し三等兵
2022/07/07(木) 16:36:50.72ID:b0/VMlI8 無人化するから大丈夫
623名無し三等兵
2022/07/07(木) 17:00:13.10ID:izg3fOPu 一億人以上いたとしても老人のほうがおおいんや
624名無し三等兵
2022/07/07(木) 17:40:09.93ID:4ZYXW9FK 新卒人口だけでも右肩下がりで募集状況が改善するわけがないので数年前に採用年齢大幅引き上げを行ったのだ
当たり前だけど上限付近年齢だと昇任が厳しいので定着できない
当たり前だけど上限付近年齢だと昇任が厳しいので定着できない
625名無し三等兵
2022/07/07(木) 17:41:23.25ID:2JUheB7s そもそも人員不足という事実は存在しない
626名無し三等兵
2022/07/07(木) 17:51:03.43ID:CPwTbyqq 人手不足で護衛艦の乗員も定員の7割くらいらしいぞ
627名無し三等兵
2022/07/07(木) 17:52:06.00ID:4ZYXW9FK 何度も言われてるが7割とかいうのは修理中の非可動艦
7割で運用とかいうバカがいつもわいてくる
7割で運用とかいうバカがいつもわいてくる
628名無し三等兵
2022/07/07(木) 17:52:07.21ID:6JOL6WXN 自衛隊の充足率95%くらいだったかな
3軍ともほぼ同じくらい
3軍ともほぼ同じくらい
630名無し三等兵
2022/07/07(木) 18:23:30.74ID:sYcX7bOD 海外派遣する艦艇だけ補充して充足率満たしているのは事実でしょ
632名無し三等兵
2022/07/07(木) 18:58:43.84ID:1/aHmvQG 流石に乗員や運用に関わる話だから無関係ではなかろえ
633名無し三等兵
2022/07/07(木) 19:06:45.57ID:iV41rnpQ FFMは性質上従来艦より高充足率を求められるのはある
634名無し三等兵
2022/07/07(木) 19:07:00.77ID:Ueqh9tYa いつも長くなるし人の話聞かないだろ
だったら専門スレでやるのがマナーだ
だったら専門スレでやるのがマナーだ
635名無し三等兵
2022/07/07(木) 19:35:29.15ID:tREXkXtF イギリスがまず最初に負けてボリスが辞任
これで日本は中露の数千発の核ミサイルの標的になることが決定
資産家や有能な研究者はすでに海外に逃亡
日本という国の死期が刻一刻と迫ってきてるな
これで日本は中露の数千発の核ミサイルの標的になることが決定
資産家や有能な研究者はすでに海外に逃亡
日本という国の死期が刻一刻と迫ってきてるな
636名無し三等兵
2022/07/07(木) 19:36:57.87ID:y2z2x+Sj それで良いけど、祖国に帰ってくれない?
638名無し三等兵
2022/07/07(木) 19:49:22.19ID:Ueqh9tYa なんだまだ無かったのかよ
建ててくるわ
建ててくるわ
639名無し三等兵
2022/07/07(木) 19:51:52.14ID:Ueqh9tYa640名無し三等兵
2022/07/07(木) 19:58:10.11ID:sYcX7bOD641名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:00:30.07ID:iV41rnpQ 裁判沙汰は連続DSPE行きの補職された幹部の話だから
642名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:02:56.00ID:Ueqh9tYa >>640
護衛艦スレの範囲では海自の充足率は政府公式データとして9割超えてますで終わる話
それを水増しだとか護衛艦隊だけは異常に低い数値になっているんだとか言って
ソースのない話で延々とループさせたいなら専門スレ池ってこと
護衛艦スレの範囲では海自の充足率は政府公式データとして9割超えてますで終わる話
それを水増しだとか護衛艦隊だけは異常に低い数値になっているんだとか言って
ソースのない話で延々とループさせたいなら専門スレ池ってこと
643名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:06:17.26ID:053DMzvY 結局中国朝鮮人が発狂して難癖つけたがってるだけで
専門的な話なんかできないから専門スレに行きたがらないんだろう
専門的な話なんかできないから専門スレに行きたがらないんだろう
644名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:08:03.82ID:yr0B6QjF まあ高練度の人材が不足しているんだろうなあ、というのは感じる
件の裁判が進行すれば、数合わせだけではわからない実態がある程度明るみになるんでない?
件の裁判が進行すれば、数合わせだけではわからない実態がある程度明るみになるんでない?
645名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:09:09.55ID:TcxjfTNK なるわけねーだろ
ごく一部の狭い範囲の話でしかねーのに
ごく一部の狭い範囲の話でしかねーのに
646名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:11:33.53ID:roSMjB3L648名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:14:33.52ID:S0hcn1CK 結局スレを乗っ取りたいだけなのか
クズだな
クズだな
650名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:19:02.14ID:sYcX7bOD スレチ、専門板行けっていってる人はどうも無人化厨みたいだからな
651名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:21:31.70ID:ZO+dUB8u そういうのいいから
652名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:22:03.71ID:8/qs8ZYs 結局行く気はないわけね…
653名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:22:51.49ID:ZO+dUB8u ただの荒らしだからな
654名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:24:26.13ID:2JUheB7s スレチは措いといて次期DDはどんな代物になるんだ?
レールガンはまだ研究段階で搭載を検討するような代物ではないと思うが
DDGに近い代物にしていく方向性かね
レールガンはまだ研究段階で搭載を検討するような代物ではないと思うが
DDGに近い代物にしていく方向性かね
655名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:35:23.72ID:y2z2x+Sj ffmコンセプト拡大版かhpm初めの未来戦艦か
656名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:39:10.41ID:jHNtOb+7 こんごう後継のDDGはAA艦優先で後回しだろうから
こんごう45年はありうるな
こんごう45年はありうるな
657名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:39:25.44ID:ZO+dUB8u レールガン複数門とレーザーCIWSと進行波管HPMでは
659名無し三等兵
2022/07/07(木) 20:41:46.42ID:ZO+dUB8u SPY-7で統一するつもりなら可能性はあるだろうな
長SAM国産化、高高度迎撃飛翔体艦載型、そしてレールガンと
護衛艦の武器体形もどんどんアメリカとは別物になっていくし
長SAM国産化、高高度迎撃飛翔体艦載型、そしてレールガンと
護衛艦の武器体形もどんどんアメリカとは別物になっていくし
660名無し三等兵
2022/07/07(木) 22:52:34.48ID:nsZwWhzK こんごう型後継に関しては基本的にDDG(X)準拠でしょ。
海自としてDDGに国産システムは考えてないはず。
次期DDに関しては来年度予算あたりからレーダーとかソナーの開発が始まるかもね。
当面の注目は次期DDまでの繋ぎで改もがみ型FFM(もがみ型フライト2?)が入るのかってところ。
海自としてDDGに国産システムは考えてないはず。
次期DDに関しては来年度予算あたりからレーダーとかソナーの開発が始まるかもね。
当面の注目は次期DDまでの繋ぎで改もがみ型FFM(もがみ型フライト2?)が入るのかってところ。
661名無し三等兵
2022/07/07(木) 22:53:20.05ID:jHNtOb+7 FCNとNIFC-CAの連接必要性があるから全面的に米依存はどうだろ
663名無し三等兵
2022/07/07(木) 23:39:10.40ID:+8SAjAV1 FFM拡大だと、機関がシフト配置どころかガスタービン1つで不安だから
既存の汎用DDをスッポンマスト・シーラムにしただけ、と予想してみる
既存の汎用DDをスッポンマスト・シーラムにしただけ、と予想してみる
664名無し三等兵
2022/07/08(金) 06:43:11.12ID:EvcNhu8I >>654
今のDDとDDGの中間みたいな艦になるんじゃない?
FFMはベースにするには機関構成やバウソナーが無くて艦首再設計になるからベースにする理由が薄い。
レーザーもレールガンも頼りにするには未完成だし実績もないから対応可能な電力や場所の余裕を持たせる程度にして、
改装や次級で積めるように配慮しておくくらいまでしかしないのでは。
VLSは増えるだろうけどDDG並みに増えるのは任務分担からいって考えにくいので上見て64セルくらいじゃないか。
何というか、レールガンやレーザーの搭載を前提に最初から線を引き直した、
最適設計したひとまわり小さなアーレイバークFlight2みたいなのになるんじゃない?
今のDDとDDGの中間みたいな艦になるんじゃない?
FFMはベースにするには機関構成やバウソナーが無くて艦首再設計になるからベースにする理由が薄い。
レーザーもレールガンも頼りにするには未完成だし実績もないから対応可能な電力や場所の余裕を持たせる程度にして、
改装や次級で積めるように配慮しておくくらいまでしかしないのでは。
VLSは増えるだろうけどDDG並みに増えるのは任務分担からいって考えにくいので上見て64セルくらいじゃないか。
何というか、レールガンやレーザーの搭載を前提に最初から線を引き直した、
最適設計したひとまわり小さなアーレイバークFlight2みたいなのになるんじゃない?
665名無し三等兵
2022/07/08(金) 06:54:19.68ID:7uxrPad8666名無し三等兵
2022/07/08(金) 07:11:14.32ID:7uxrPad8 そもそも今のあさひ型で既に全長153m幅18mあるのでアーレイバークフライト1の全長153m幅20mとかなり近くなってるのよな
その意味ではDDXがあたご型位の大きさになっても自然といえる
その意味ではDDXがあたご型位の大きさになっても自然といえる
667名無し三等兵
2022/07/08(金) 07:16:05.06ID:7uxrPad8 そもそもはっきり言ってバーク級は船体に余裕がなく運用に皺寄せがきてるのでなあ
668名無し三等兵
2022/07/08(金) 07:24:06.42ID:xU/lAxEV 前任のスプルーアンス級に発展余裕がありすぎたんや
669名無し三等兵
2022/07/08(金) 07:30:55.52ID:7uxrPad8 >>668
とはいえスプルーアンス級はその余裕のある船体で後の改修に耐えたというのもあるからな
船体の値段なんて電子機器に比べれば安いのだから大きい箱を先ずは確保しておけば後で色々詰め込めるというのがスプルーアンス級が示してもいる
とはいえスプルーアンス級はその余裕のある船体で後の改修に耐えたというのもあるからな
船体の値段なんて電子機器に比べれば安いのだから大きい箱を先ずは確保しておけば後で色々詰め込めるというのがスプルーアンス級が示してもいる
670名無し三等兵
2022/07/08(金) 07:37:22.29ID:UsgCX0cI DDG並みになると大湊基地に入港できなくなるの地味に問題
671名無し三等兵
2022/07/08(金) 07:47:43.78ID:qNv6KQNS 箱に中身を合わせるのではなく
箱を中身に合わせよ
箱を中身に合わせよ
672名無し三等兵
2022/07/08(金) 07:52:48.76ID:6eZjYuzk 大湊基地は地元が拡張要望出してるが動きは特にない
https://www.city.mutsu.lg.jp/gikai/sonota/files/20170217-143450.pdf
https://www.city.mutsu.lg.jp/gikai/sonota/files/20170217-143450.pdf
673名無し三等兵
2022/07/08(金) 07:54:33.95ID:pqDTliYz 次のDDxの設計は大きく2つに分けてFFMベースで機関配置を変更か、あさひ型のDD系統を踏襲しつつ軽く低RCS化するかのどちらかが採用されるのが有力候補か
無人機運用も任務に含めヘリ甲板下に内火艇ドック設けるならFFMベース
余計な任務を付与しないならば既存DDを踏襲する
他に細かい設計変更点としては考えられる下記かな
居住空間にもう少し気を配る可能性
ユニコーンマストはおそらく装備
レールガンとマイクロ波兵器は実験艦あすかで試射してない内はDDxに盛り込まれる事も無いだろう
無人機運用も任務に含めヘリ甲板下に内火艇ドック設けるならFFMベース
余計な任務を付与しないならば既存DDを踏襲する
他に細かい設計変更点としては考えられる下記かな
居住空間にもう少し気を配る可能性
ユニコーンマストはおそらく装備
レールガンとマイクロ波兵器は実験艦あすかで試射してない内はDDxに盛り込まれる事も無いだろう
675名無し三等兵
2022/07/08(金) 08:00:46.36ID:pqDTliYz 予算増加のタイミングに合わせて基地インフラの拡張は良い手
金が使える時にやっておかないと次の機会は半世紀後もあり得る
金が使える時にやっておかないと次の機会は半世紀後もあり得る
677名無し三等兵
2022/07/08(金) 08:09:57.85ID:qNv6KQNS678名無し三等兵
2022/07/08(金) 09:03:09.66ID:YdiXoLL5680名無し三等兵
2022/07/08(金) 09:31:18.86ID:Y2TWe060 ↑ゴミ
681名無し三等兵
2022/07/08(金) 09:44:53.51ID:tqfAh+HG イージスの優位性を電波情報データベースとかいう奴多いけど、それイージスの優位性でもアメリカの優位性でもないんだよな実際
682名無し三等兵
2022/07/08(金) 11:42:06.63ID:tQ18e6/j >将来護衛艦
もう十年位前に「将来護衛艦コンセプトモデル」の名前で3Dモデルが出てるじゃん
・全長150.5m基準5400tの(平成)21年度試設計
・全長138.0m基準5100tの(平成)22年度試設計
・全長138.0m基準5100tの(平成)23年度試設計(改)
の三つ。特に23年度のヤツはメッキしてるからRCS計測したんだと思う
基本コレベースで、大きくなったり小さくなったりするんだと思う
もう十年位前に「将来護衛艦コンセプトモデル」の名前で3Dモデルが出てるじゃん
・全長150.5m基準5400tの(平成)21年度試設計
・全長138.0m基準5100tの(平成)22年度試設計
・全長138.0m基準5100tの(平成)23年度試設計(改)
の三つ。特に23年度のヤツはメッキしてるからRCS計測したんだと思う
基本コレベースで、大きくなったり小さくなったりするんだと思う
683名無し三等兵
2022/07/08(金) 11:52:06.56ID:YdiXoLL5 予算が大幅に変わってしまったので10年も前の代物は使えない可能性が高い
684名無し三等兵
2022/07/08(金) 11:53:54.98ID:1EQRr1eY 十年前はここまでレールガン前倒ししてなかったしな
685名無し三等兵
2022/07/08(金) 13:50:23.67ID:tk0uZtGY 山上容疑者、元海自隊員か?
686名無し三等兵
2022/07/08(金) 13:51:12.64ID:8IF88rYk 【速報】山上徹也 容疑者 元海上自衛隊か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657255668/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657255668/
687名無し三等兵
2022/07/08(金) 13:58:16.32ID:0O5HuI6T 充足率ネタがこう繋がるのか
688名無し三等兵
2022/07/08(金) 14:09:25.69ID:PrsjEDOJ むしろよく一期で辞めさせておいたって話だろ海自にとっては
中にいたら絶対別の問題起こしたに決まってるし
中にいたら絶対別の問題起こしたに決まってるし
689名無し三等兵
2022/07/08(金) 14:22:29.83ID:/69rUSTC 3年間だってな
691名無し三等兵
2022/07/08(金) 16:42:18.71ID:tcI2eubT 2005年に辞めてるのに、有用な情報か?
692名無し三等兵
2022/07/08(金) 17:06:46.78ID:zYNVBcrr さすがに今回はワイドショーも交番襲撃みたいに経歴と動機結びつけるのは違うって言ってたな
693名無し三等兵
2022/07/08(金) 17:56:34.62ID:PrsjEDOJ 必死に元自衛官連呼してる奴もいるけどな
自分達がやったんじゃないと言いたいらしい
自分達がやったんじゃないと言いたいらしい
694名無し三等兵
2022/07/08(金) 18:26:25.80ID:tqfAh+HG695名無し三等兵
2022/07/08(金) 18:50:24.34ID:bs3OjPaa このスレ「元海自」自称する人多いし、件の犯人も書き込んでた可能性も・・・
696名無し三等兵
2022/07/08(金) 18:52:59.93ID:bT2pBfVT 元海自を雇ったのは岸大臣への脅しでしょ?
明らかにケネディ大統領のオズワルド役だ
明らかにケネディ大統領のオズワルド役だ
697名無し三等兵
2022/07/08(金) 19:17:49.39ID:3tH42ntS698名無し三等兵
2022/07/08(金) 19:23:21.54ID:O6G5rA1I ジーンとは、アニメ「機動戦士ガンダム」の登場人物。ジオン公国を滅亡に追いやった戦犯と言われる。
略歴
シャア・アズナブル率いるMS偵察部隊所属のパイロット。乗機はMS06-ザクⅡ。一年戦争時、ホワイトベースを追尾する作戦に従事し、0079年9月18日にホワイトベースが入港したサイド7に乗機と共に潜入。命令はあくまで偵察であり襲撃は固く禁じられていたが、功を焦るジーンはこれを無視。上官であるデニムの制止を振り切り、ザクにより連邦の基地を襲撃。テスト運用中だった新型のMSを破壊し、ホワイトベースの正規乗組員の大半を殺害する戦果を挙げる。
しかし、たまたま現場に居合わせていたアムロ・レイ(連邦の技術者だったテム・レイの息子)が破壊を免れていたRX-78 ガンダムに搭乗し応戦。史上初のMS同士の戦闘がここに惹起する。戦闘はガンダムの圧倒的な能力差(五倍とも言われるエネルギーゲイン)を前に太刀打ち出来ず、格闘の末動力パイプを引きちぎられ中破。デニムの援護のもと撤退しようとしたところを後ろからビームサーベルで攻撃され、真っ二つにされてしまい本人も戦死。デニム機もほどなく撃墜され、この戦いは連邦の勝利に終わる。
略歴
シャア・アズナブル率いるMS偵察部隊所属のパイロット。乗機はMS06-ザクⅡ。一年戦争時、ホワイトベースを追尾する作戦に従事し、0079年9月18日にホワイトベースが入港したサイド7に乗機と共に潜入。命令はあくまで偵察であり襲撃は固く禁じられていたが、功を焦るジーンはこれを無視。上官であるデニムの制止を振り切り、ザクにより連邦の基地を襲撃。テスト運用中だった新型のMSを破壊し、ホワイトベースの正規乗組員の大半を殺害する戦果を挙げる。
しかし、たまたま現場に居合わせていたアムロ・レイ(連邦の技術者だったテム・レイの息子)が破壊を免れていたRX-78 ガンダムに搭乗し応戦。史上初のMS同士の戦闘がここに惹起する。戦闘はガンダムの圧倒的な能力差(五倍とも言われるエネルギーゲイン)を前に太刀打ち出来ず、格闘の末動力パイプを引きちぎられ中破。デニムの援護のもと撤退しようとしたところを後ろからビームサーベルで攻撃され、真っ二つにされてしまい本人も戦死。デニム機もほどなく撃墜され、この戦いは連邦の勝利に終わる。
699名無し三等兵
2022/07/09(土) 04:38:25.05ID:TVC6f6Ca 安部ちゃん亡くなったから防衛費の大幅増額無くなるかもな
そもそも岸田は乗り気じゃないし、今まで最大派閥の安部派に配慮してたけどそれも分裂するだろう
そもそも岸田は乗り気じゃないし、今まで最大派閥の安部派に配慮してたけどそれも分裂するだろう
701名無し三等兵
2022/07/09(土) 06:58:29.56ID:kviz/29L 防衛費は上がるでしょう
ただ財源を税金で賄う(増税)か国債で賄うかというところが問題になるわけでな
前者が財務省率いる緊縮財政派、後者が安倍元総理含む積極財政派
今でこそ強い緊縮財政派の力が今後さらに強くなると国民生活にかなり影響が出ると予想される
ただ財源を税金で賄う(増税)か国債で賄うかというところが問題になるわけでな
前者が財務省率いる緊縮財政派、後者が安倍元総理含む積極財政派
今でこそ強い緊縮財政派の力が今後さらに強くなると国民生活にかなり影響が出ると予想される
702名無し三等兵
2022/07/09(土) 08:52:51.34ID:AJsGnzrT 今回の一件で財務省以下の緊縮財政派の勝利は確定、防衛費の増額は無し、これは決まっただろう。
岸政権にとっては目の上のたん瘤が無くなったから安倍派を自由に切り取れる絶好の機会だな。
岸政権にとっては目の上のたん瘤が無くなったから安倍派を自由に切り取れる絶好の機会だな。
703名無し三等兵
2022/07/09(土) 09:42:17.17ID:YtPuXLys 逆に緊縮やったら積極財政推してた安倍氏への侮辱になるな確実に
やる度胸があるなら緊縮やったらええ
安倍以上のものを自民は失うだろう
やる度胸があるなら緊縮やったらええ
安倍以上のものを自民は失うだろう
704名無し三等兵
2022/07/09(土) 09:42:22.98ID:97Vo0ss3 防衛予算の増額は岸田も言ってるからそれなりには増やすだろ、
それらを理由に更なる増税を狙うのが財務省
既にタバコや酒類、各種の控除や支給額を減らす検討がされている。
まぁ本命は消費税16%に社会保証関連の大幅削減だがな。
それらを理由に更なる増税を狙うのが財務省
既にタバコや酒類、各種の控除や支給額を減らす検討がされている。
まぁ本命は消費税16%に社会保証関連の大幅削減だがな。
705名無し三等兵
2022/07/09(土) 10:47:25.85ID:wIM5d9kU DDXは今流行りの船体中央部にVLS置くのかな
706名無し三等兵
2022/07/09(土) 11:12:12.10ID:en5F4GlC >>705
統合電気推進にするか次第では?
シフト配置と船体中央VLSって基本的に相性悪いし。
前後の機械室間でVLS区画を挟むのは誘爆が怖い上に、
誘爆しても損害にならないようにVLS区画のゆとり確保すると左右軸の長さが違いすぎることになるからやりたくないだろうし、
機械室の前に置くと艦橋構造物のすぐ後ろにVLSが来てマストが邪魔になるし、
機械室の後ろに置くと軸長が長くなりすぎる。
統合電気推進にするか次第では?
シフト配置と船体中央VLSって基本的に相性悪いし。
前後の機械室間でVLS区画を挟むのは誘爆が怖い上に、
誘爆しても損害にならないようにVLS区画のゆとり確保すると左右軸の長さが違いすぎることになるからやりたくないだろうし、
機械室の前に置くと艦橋構造物のすぐ後ろにVLSが来てマストが邪魔になるし、
機械室の後ろに置くと軸長が長くなりすぎる。
707名無し三等兵
2022/07/09(土) 11:49:15.36ID:au9ZFZxR >>700
帰化人ならなれますよ
帰化人ならなれますよ
708名無し三等兵
2022/07/09(土) 11:58:38.00ID:MbbvQf1x 帰化人は日本人だろ
709名無し三等兵
2022/07/09(土) 11:59:49.49ID:0NtPdYol というか艦の真ん中に爆発物置いて何のメリットがあるんだ?
710名無し三等兵
2022/07/09(土) 12:30:52.40ID:M2BnS/Qk >>709
>メリット
・艦でもっとも深さが確保しやすい位置なので大型のミサイルを搭載しやすい
・艦の中央なので重量物積んでも重心的に有利
・艦尾側配置に比べ舵機や艦尾形状、航空艤装への悪影響が少ない
・艦首配置に比べ凌波性への悪影響が少ない
など
>メリット
・艦でもっとも深さが確保しやすい位置なので大型のミサイルを搭載しやすい
・艦の中央なので重量物積んでも重心的に有利
・艦尾側配置に比べ舵機や艦尾形状、航空艤装への悪影響が少ない
・艦首配置に比べ凌波性への悪影響が少ない
など
711名無し三等兵
2022/07/09(土) 12:32:55.47ID:0NtPdYol 戦艦の主砲塔クラスの重量物を艦首尾に置いてきた歴史を鑑みれば実用上大した問題ではないと分かる
712名無し三等兵
2022/07/09(土) 12:44:00.47ID:Z19Jqvw0 防衛費増額はアメリカの命令だから財務省も最後は折れる
財源は当然税金になる
安倍氏が失われて日銀の緩和路線が止まり、積極財政はもう打てなくなる
そうしないと次は。。だから
陰謀論筋はこんな意見らしい
財源は当然税金になる
安倍氏が失われて日銀の緩和路線が止まり、積極財政はもう打てなくなる
そうしないと次は。。だから
陰謀論筋はこんな意見らしい
713名無し三等兵
2022/07/09(土) 12:45:10.62ID:YXztZdJL 海自はむらさめでシースパローを中央に置いたけどそれでも船体埋め込みはやらず、
たかなみでそれすらも撤去して艦前部に集約した
たかなみでそれすらも撤去して艦前部に集約した
714名無し三等兵
2022/07/09(土) 13:00:20.05ID:M2BnS/Qk そりゃメリットがあることと採用することは別問題だろ……
715名無し三等兵
2022/07/09(土) 13:01:06.51ID:4vLPLi78 Mk48/56はかためて配置する必要ないんだがなぁ…
何だったか思いだせんが、通路脇に立ててる写真さえ見た事ある。
何だったか思いだせんが、通路脇に立ててる写真さえ見た事ある。
716名無し三等兵
2022/07/09(土) 13:03:39.92ID:ZJ4ifOah >>713
そもそもMK-48は埋め込む装備品ではないし、「むらさめ」設計時はシースパローはMK-41で発射出来なかっただけ。
そもそもMK-48は埋め込む装備品ではないし、「むらさめ」設計時はシースパローはMK-41で発射出来なかっただけ。
717名無し三等兵
2022/07/09(土) 13:05:24.07ID:FR3Q5PrK719名無し三等兵
2022/07/09(土) 13:17:47.08ID:m6CRIap0 オランダ、はもうないんだっけ
(ベルギーとチリに売却?
(ベルギーとチリに売却?
720名無し三等兵
2022/07/09(土) 15:17:12.82ID:H7z6gbmk >船体中央VLS
コレ、
・弾がSAMかSSMか
・第一甲板より上か下か
で変わってくると思うのよね。
海自は既にむらさめ型で艦中央部分にMk48でシースパロー積んでるけど、ダメコンに問題があるとは聞かない。
たかなみ型以降前方のMk41に統一したけど、コストダウンを理由にしてる。
で、むらさめ型は第一甲板より上の上構部分にSAMのシースパローのみ。
SAMの弾頭は散弾をバラ撒くので、フネにとって脅威度がSSMより低いんだろう
護衛艦のSSMの置き場所見ると、艦中央部だけどどの艦も第一甲板より1層上の01甲板か2層上の02甲板に置いてる。
これは誘爆時の第一甲板の被害を出来るだけ低減する為だろう
あたご/まやの後部VLSも第一甲板とは半層位空いている
といった事からすると、上構中央部にSAM用にVLSを置くのは問題無さそう
ただ、Mk41なのにSAM専用ってどうかと思うし、かと言って07VLAや(将来)対地ミサイルやSSM入れるとダメコンが心配
米海軍のDDGXの艦中央VLSはガッツリ船体に食い込んでるけど、誘爆時の対策どうなってるのか……
コレ、
・弾がSAMかSSMか
・第一甲板より上か下か
で変わってくると思うのよね。
海自は既にむらさめ型で艦中央部分にMk48でシースパロー積んでるけど、ダメコンに問題があるとは聞かない。
たかなみ型以降前方のMk41に統一したけど、コストダウンを理由にしてる。
で、むらさめ型は第一甲板より上の上構部分にSAMのシースパローのみ。
SAMの弾頭は散弾をバラ撒くので、フネにとって脅威度がSSMより低いんだろう
護衛艦のSSMの置き場所見ると、艦中央部だけどどの艦も第一甲板より1層上の01甲板か2層上の02甲板に置いてる。
これは誘爆時の第一甲板の被害を出来るだけ低減する為だろう
あたご/まやの後部VLSも第一甲板とは半層位空いている
といった事からすると、上構中央部にSAM用にVLSを置くのは問題無さそう
ただ、Mk41なのにSAM専用ってどうかと思うし、かと言って07VLAや(将来)対地ミサイルやSSM入れるとダメコンが心配
米海軍のDDGXの艦中央VLSはガッツリ船体に食い込んでるけど、誘爆時の対策どうなってるのか……
721名無し三等兵
2022/07/09(土) 15:23:49.63ID:geDasA/E いやヨーロパの艦だとVLSはSAM用だろ? そもそもVLA自体が珍しいし。アメリカだってSSMや対地ミサイルなんて滅多に載せないし。トマホークを載せた事があるぐらいじゃないか?
723名無し三等兵
2022/07/09(土) 20:10:38.71ID:KYL3gnLs というかむらさめとあたご/まやの後部VLSって容積的に短尺のやつじゃない?
724名無し三等兵
2022/07/09(土) 20:14:57.22ID:5Yy4r0d2 日本のVLSはmk41しか装備しない
725名無し三等兵
2022/07/09(土) 20:17:01.67ID:Ri8MAE4I そこは整備性の向上目的もあってだろうな
726名無し三等兵
2022/07/09(土) 20:17:26.78ID:0NtPdYol むらさめのMk.48は撤去されたのか?
727名無し三等兵
2022/07/09(土) 21:33:59.43ID:oIVwXLv6 長短がよくわからん
728名無し三等兵
2022/07/09(土) 21:37:52.15ID:eJd3lUZd731名無し三等兵
2022/07/10(日) 00:47:59.06ID:goMahxQd >>721
・欧州艦のVLSはSAM用だろ? →同意
・米艦のVLSだって(SAMとVLA以外は)トマホーク位だろ →同意
で、海自の護衛艦だとVLSはまずVLA入れて次にSAMの優先順位。
なのに将来護衛艦でVLS増やしたいのはSAMを増やしたいから、と言う事なので
VLSを増やすにしても優先度の付け方すら分からなくなる……
SAM用か、SAMはESSMか長SAMかSM-3か、VLSはMk41の長いのか短いのかMk41以外か、VLAやSSMやトマホークも入れるのか、最近の対艦ミサイルの射程延長は…、米軍の新しいVLSは…、等々何が良いのかサッパリ……
・欧州艦のVLSはSAM用だろ? →同意
・米艦のVLSだって(SAMとVLA以外は)トマホーク位だろ →同意
で、海自の護衛艦だとVLSはまずVLA入れて次にSAMの優先順位。
なのに将来護衛艦でVLS増やしたいのはSAMを増やしたいから、と言う事なので
VLSを増やすにしても優先度の付け方すら分からなくなる……
SAM用か、SAMはESSMか長SAMかSM-3か、VLSはMk41の長いのか短いのかMk41以外か、VLAやSSMやトマホークも入れるのか、最近の対艦ミサイルの射程延長は…、米軍の新しいVLSは…、等々何が良いのかサッパリ……
732名無し三等兵
2022/07/10(日) 00:50:45.77ID:kz/8HxNj733名無し三等兵
2022/07/10(日) 01:09:34.38ID:XnTvar+b Mk41のストライクパッケージを艦中央の上構部分に追加で置くとして、
海自護衛艦でそこにVLAを積まない設計が許されるのだろうか?
海自護衛艦でそこにVLAを積まない設計が許されるのだろうか?
734名無し三等兵
2022/07/10(日) 01:15:07.44ID:Uwj3WAsa 1個艦隊16×8の計128発のVLAが本当に必要数なのか
735名無し三等兵
2022/07/10(日) 01:18:21.86ID:C52t0Ana 日本の周りの海は広いってことだな
736名無し三等兵
2022/07/10(日) 01:49:31.48ID:cFNR2pu3 今まで通りの艦橋前方のVLS部分なら、VLAだろうがトマホークだろうが気にしないで載せられると思うのよ
だってあそこはバイタルパートの外だろうから、万一誘爆でぶっ飛んでもフネ自体は浮いていられると思う
でも上構中央のVLS部分がぶっ飛んだ場合、その爆風(爆圧?)は船体を真っ二つにしてしまわないだろうか?
だってあそこはバイタルパートの外だろうから、万一誘爆でぶっ飛んでもフネ自体は浮いていられると思う
でも上構中央のVLS部分がぶっ飛んだ場合、その爆風(爆圧?)は船体を真っ二つにしてしまわないだろうか?
737名無し三等兵
2022/07/10(日) 09:54:57.17ID:dmpIcNva738名無し三等兵
2022/07/10(日) 10:08:39.57ID:KbzYMs5D 常に隊群がひとつに纏まって動いてるとでも思ってるんかいな
739名無し三等兵
2022/07/10(日) 10:10:33.25ID:mf7fNly2 つーかVLSに何入れるかなんてミッションごとに変えれば良いしな
セル数足りないのだけが問題
セル数足りないのだけが問題
740名無し三等兵
2022/07/10(日) 10:50:08.13ID:9clzLhEF 本質的に沿岸海軍で
常に対潜機・ヘリのカバーが得られる前提の欧州艦を参考にする意味がない
常に対潜機・ヘリのカバーが得られる前提の欧州艦を参考にする意味がない
741名無し三等兵
2022/07/10(日) 11:44:42.22ID:dmpIcNva742名無し三等兵
2022/07/10(日) 11:55:32.45ID:dmpIcNva743名無し三等兵
2022/07/10(日) 11:58:02.82ID:KbzYMs5D WW2の基準なら百発ばら撒いて一発当たるかどうかって感じかな?
16発は随分減ったわ
16発は随分減ったわ
744名無し三等兵
2022/07/10(日) 12:11:00.79ID:vGcsxR7s 実戦で短魚雷を使った対潜水艦戦が一度も無いからなあ
何発が妥当かなんてそもそも分からんだろ。
何発が妥当かなんてそもそも分からんだろ。
745名無し三等兵
2022/07/10(日) 12:14:37.45ID:NeqtAoO7 フォークランドで英軍がASW展開してる
746名無し三等兵
2022/07/10(日) 12:35:50.27ID:pkILeims そもそもアクティブソーナーでVLAの射程を必要とする距離で潜水艦を探知するなんてのが非現実的な話
だから欧州の艦艇は、近距離は短魚雷、中長距離はヘリで対処
だから欧州の艦艇は、近距離は短魚雷、中長距離はヘリで対処
747名無し三等兵
2022/07/10(日) 12:49:55.75ID:SA4YR+0f TASS(バイスタティックソナー)でSUMの射程に匹敵する距離で探知する可能性は普通にあるだろ
748名無し三等兵
2022/07/10(日) 13:04:26.74ID:p6XsIYa+ 結局潜水艦の方が強いんか?
749名無し三等兵
2022/07/10(日) 13:06:57.00ID:sIpKyAnU はい
750名無し三等兵
2022/07/10(日) 13:07:18.39ID:6c4iM7HH 元海自潜水艦隊司令「潜水艦は最強の戦術兵器であり、戦略兵器」
元海自潜水艦長「第七艦隊に原潜の護衛が居ないなら海自潜水艦単艦で壊滅させられる、逆に米原潜から見たら海自の護衛艦隊なんか幾ら集まってもただの的」
もうね…
元海自潜水艦長「第七艦隊に原潜の護衛が居ないなら海自潜水艦単艦で壊滅させられる、逆に米原潜から見たら海自の護衛艦隊なんか幾ら集まってもただの的」
もうね…
752名無し三等兵
2022/07/10(日) 13:09:48.74ID:Oplz5/aB755名無し三等兵
2022/07/10(日) 13:27:38.27ID:SA4YR+0f >>751
何言ってんだ?
そもそもLAMPSが開発されたのは、低周波バウソナーとアスロックによる10000ヤード級の対潜戦より遥かに遠距離での交戦が必要(可能)になったからだぞ?
そうしたより遠距離の対潜戦をちんたらとやるなら欧州のようにヘリ依存になるし、日本のようにガチるならヘリに加えて即応性に優れる長射程SUMが必要になるってだけのお話
何言ってんだ?
そもそもLAMPSが開発されたのは、低周波バウソナーとアスロックによる10000ヤード級の対潜戦より遥かに遠距離での交戦が必要(可能)になったからだぞ?
そうしたより遠距離の対潜戦をちんたらとやるなら欧州のようにヘリ依存になるし、日本のようにガチるならヘリに加えて即応性に優れる長射程SUMが必要になるってだけのお話
757名無し三等兵
2022/07/10(日) 13:44:11.52ID:eGkTJYMp そうそう。VLAって最終的に追い込む為のオトリ?フェイント?ブラフ?的要素があんじゃね?
759名無し三等兵
2022/07/10(日) 13:50:59.01ID:Uwj3WAsa しかも海自の単魚雷は米海軍が過剰性能として廃止した閉サイクル蒸気タービン機関採用なので
周辺海域を徘徊し続ける
周辺海域を徘徊し続ける
760名無し三等兵
2022/07/10(日) 14:21:36.93ID:Cu2WRFAK 日本の航空機などで敷設できる小型機雷ってのも気になる
かなり重要な装備になるのでは
かなり重要な装備になるのでは
761名無し三等兵
2022/07/10(日) 14:52:14.33ID:hHaVxEYW 石原慎太郎氏の時もそうだったけど、死者に対する賛辞が増えている中での批判を遠慮してはいけない。安倍晋三氏は非業の死だったかもしれないが、だからといって彼の政治手法に対する批判の声は緩めてはいけない。
762名無し三等兵
2022/07/10(日) 14:57:56.66ID:jInDim+M 批判と誹謗中傷の区別くらいつけよう
763名無し三等兵
2022/07/10(日) 15:00:09.16ID:KbzYMs5D 正当な選挙で選ばれた国民の代表者を非民主的な権力構造を持つマスコミが誹謗中傷で報道リンチにかけた挙句
銃撃事件を引き起こして殺しちゃいましたって戦後初めてかね?
銃撃事件を引き起こして殺しちゃいましたって戦後初めてかね?
764名無し三等兵
2022/07/10(日) 15:22:55.17ID:tHtffqzV 他の総理は叩かれないんだから
不徳の至すところなんだろうな
不徳の至すところなんだろうな
765名無し三等兵
2022/07/10(日) 15:37:40.07ID:TviZsg7C >>764
釣りにマジレスして申し訳ないけど、安倍政権の人気を崩せないことに焦った少数派が一方的にエスカレートしていっただけでしょ
これは安倍元首相自身が強かったのもあるけど、それ以上に反体制派・マスコミが現実いかに無能で無力かって話だと思う
釣りにマジレスして申し訳ないけど、安倍政権の人気を崩せないことに焦った少数派が一方的にエスカレートしていっただけでしょ
これは安倍元首相自身が強かったのもあるけど、それ以上に反体制派・マスコミが現実いかに無能で無力かって話だと思う
766名無し三等兵
2022/07/10(日) 15:59:38.49ID:WdSxLekm とはいえ今回の狙撃犯は統一分派の人間で、反体制ってよりは新右翼側なんだよな
ちなみにこいつらがアノンや三省党のバッグ
むしろ反体制は「こんな結末望んでなかった」って感じじゃね?
ちなみにこいつらがアノンや三省党のバッグ
むしろ反体制は「こんな結末望んでなかった」って感じじゃね?
767名無し三等兵
2022/07/10(日) 16:02:49.47ID:WWDWLoY5 バッグて
768名無し三等兵
2022/07/10(日) 16:03:18.95ID:mf7fNly2 機雷は実際例えば「上海沖に敷設した」と言うだけで敵の経済を傾かせるレベルで有効だろう
航空機や水上艦で敵の沿岸部まで機雷を撒きに行くのはないので潜水艦の仕事か
航空機や水上艦で敵の沿岸部まで機雷を撒きに行くのはないので潜水艦の仕事か
769名無し三等兵
2022/07/10(日) 16:10:09.82ID:uftp7WtO 容疑者の山上徹也の生い立ち。早いうちに父親を亡くし、シングルマザーで育てられ、高校を卒業すると海自に。複数の資格を取得するも、除隊後に母はカルトにはまり財産を失う。その後は非正規で職場を転々。内に溜めたルサンチマンの累積を想像。この社会には多数の山上徹也が埋伏している気がする。
770名無し三等兵
2022/07/10(日) 16:40:17.77ID:kYZ2HVE0 そう言えば、魚雷で魚雷を迎撃する研究が調達に乗ったね
771名無し三等兵
2022/07/10(日) 17:21:03.96ID:6xIu2tPL772名無し三等兵
2022/07/10(日) 17:23:48.53ID:cvVokwrI 安部元首相とマスコミの関係は必要のない薮をつつくだけの話でもあるので自重されたし。
そのマスコミは宗教を原因とする凶行に落とし込めたいみたいだけど、個人的には無敵の人による事件、元首相に対する警護が甘すぎた(あの至近距離なら刃物でも十分殺傷可能)、と見てる。
スレらしく元首相の海自に対する功績でも回顧しようよ。
そのマスコミは宗教を原因とする凶行に落とし込めたいみたいだけど、個人的には無敵の人による事件、元首相に対する警護が甘すぎた(あの至近距離なら刃物でも十分殺傷可能)、と見てる。
スレらしく元首相の海自に対する功績でも回顧しようよ。
773名無し三等兵
2022/07/10(日) 17:30:39.46ID:SjZjpJEj 省昇格とか
某内閣が尖閣監視ラインを後退させたのを政権取ってから元に戻した話とか?
https://www.sankei.com/article/20201116-Y4MJA642KNJMBK7WYPPGNNAJ4I/
某内閣が尖閣監視ラインを後退させたのを政権取ってから元に戻した話とか?
https://www.sankei.com/article/20201116-Y4MJA642KNJMBK7WYPPGNNAJ4I/
774名無し三等兵
2022/07/10(日) 18:05:07.88ID:706MohAD 暴力反対なら常日頃からそう主張しておくべきだろ
775名無し三等兵
2022/07/10(日) 18:13:58.58ID:WdSxLekm FOIPがすべてだよなあ
まさか旧海軍どころじゃない海域にプレゼンスを示すことになるとは
今回は同盟軍が多いというのがあるが
まさか旧海軍どころじゃない海域にプレゼンスを示すことになるとは
今回は同盟軍が多いというのがあるが
776名無し三等兵
2022/07/10(日) 18:21:21.16ID:SjZjpJEj 件の河野さんはインド洋中断のときもプレゼンス維持のため各国軍行脚したりで苦労してたな
777名無し三等兵
2022/07/10(日) 18:24:54.09ID:qc0TJ0DA 文字通り、民主主義が死んだ日、だな
780名無し三等兵
2022/07/10(日) 18:39:56.44ID:tCWaBc3p ま、自民党が上手くやったってことだな
野党分断人権制限と
野党分断人権制限と
783名無し三等兵
2022/07/10(日) 20:11:01.51ID:QxcRtKN2 日本オワタ/(^o^)\
785名無し三等兵
2022/07/10(日) 20:45:58.56ID:SjZjpJEj 今でも航空敷設はあるけどね
改良型か
改良型か
786名無し三等兵
2022/07/10(日) 21:31:54.36ID:OlZ1zsPP 「政治に関心を持たなくても生きていけるというのは良い国です」(麻生太郎)
こいつの言ってることは合ってたな(-.-)y-~
こいつの言ってることは合ってたな(-.-)y-~
788名無し三等兵
2022/07/10(日) 21:58:43.30ID:5JBXIA0y 日本の民主主義が死んだ日、として記録される日になったな( TДT)
789名無し三等兵
2022/07/11(月) 00:01:06.26ID:PwmIdute マスゴミが好き勝手やってもお目こぼししてもらえる平和ボケ日本が消滅したって意味ではな
790名無し三等兵
2022/07/11(月) 06:36:51.49ID:fhbc+Rgg RIMPAC全艦艇で半旗だと
791名無し三等兵
2022/07/11(月) 07:31:01.19ID:pIPzhC2K 韓国海軍も半旗
https://i.imgur.com/O5e6CYy.jpg
https://i.imgur.com/O5e6CYy.jpg
792名無し三等兵
2022/07/11(月) 15:20:25.05ID:x3NOP7Md ふと思ったのだが
もがみ型護衛艦「あべ」は
由来、安倍川(静岡県)とすれば
命名規則上あり
もがみ型護衛艦「あべ」は
由来、安倍川(静岡県)とすれば
命名規則上あり
793名無し三等兵
2022/07/11(月) 17:23:13.77ID:hbM8gl8K あべ川は阿部では?
794名無し三等兵
2022/07/11(月) 17:24:05.83ID:+gS12b3j ひらがなだからいいんでね
795名無し三等兵
2022/07/11(月) 17:38:27.23ID:Yt8ARd/h 安倍川で合ってるでしょ
797名無し三等兵
2022/07/12(火) 00:00:21.64ID:cIt6U3tF 日本の民主主義は死んだ
798名無し三等兵
2022/07/12(火) 06:19:31.85ID:UzT/huuv 報復で朝日新聞本社が京アニになったらそう言えるかもしれない
799名無し三等兵
2022/07/13(水) 20:16:16.20ID:M3Bcce66 >すぐ壊れる
>ドック入りばかりでヒキコモリじゃないか
味方だった連中からも批判される、空母モドキに、無駄な税金費やした罪は重い
ttps://youtu.be/_HvfyeV-8bQ
>ドック入りばかりでヒキコモリじゃないか
味方だった連中からも批判される、空母モドキに、無駄な税金費やした罪は重い
ttps://youtu.be/_HvfyeV-8bQ
800名無し三等兵
2022/07/13(水) 20:37:49.46ID:4gw18BUb ドックに戻るだけ、どこかの国よりマシでしょw
801名無し三等兵
2022/07/13(水) 20:39:04.05ID:kd3EvpS8802名無し三等兵
2022/07/13(水) 22:37:30.53ID:uQ88YSmV そういえば中国も韓国も揃って自軍最大の艦艇をエンジン故障で漂流させとるんだな
似た者同士や
似た者同士や
803名無し三等兵
2022/07/14(木) 07:06:43.94ID:hX+o0KE6 山上はまつゆき搭乗員だった。
安倍元首相銃撃、容疑者は海自呉勤務経験 元隊員や関係者に戸惑い
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/483976f8af9f3216363fa072f6b1dda2ce748c93&preview=auto
安倍元首相銃撃、容疑者は海自呉勤務経験 元隊員や関係者に戸惑い
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/483976f8af9f3216363fa072f6b1dda2ce748c93&preview=auto
804名無し三等兵
2022/07/14(木) 07:53:36.39ID:8p1E3ZAy 航空機みたいな書き方>搭乗員
普段興味もない荒らしにきただけなのバレバレ
普段興味もない荒らしにきただけなのバレバレ
805名無し三等兵
2022/07/14(木) 12:42:04.60ID:E0iZCotw806名無し三等兵
2022/07/14(木) 16:10:13.71ID:TuOQqfUp ここぞとばかり自衛隊の不祥事やり玉に挙げて改憲に持って行きたくないのバレバレ
例の事件で元自をピエロにしたのも同じ理由なんだろうな
この辺からも「改憲されたくない国」がなりふりまわなくなってるのがよくわかる
例の事件で元自をピエロにしたのも同じ理由なんだろうな
この辺からも「改憲されたくない国」がなりふりまわなくなってるのがよくわかる
807名無し三等兵
2022/07/14(木) 16:13:37.17ID:mGwjDqXO808名無し三等兵
2022/07/14(木) 19:14:26.15ID:oYO2GV+8 原発最大9基の稼働で電力安定供給確保
岸田首相は冬に向けて原発を最大9基稼働させ、火力発電も10基を目指して確保するよう指示したと説明し「将来にわたって電力の安定供給が確保されるよう全力で取り組む」と述べた。
https://nordot.app/920243362975055872
きっしー覚醒したな…
岸田首相は冬に向けて原発を最大9基稼働させ、火力発電も10基を目指して確保するよう指示したと説明し「将来にわたって電力の安定供給が確保されるよう全力で取り組む」と述べた。
https://nordot.app/920243362975055872
きっしー覚醒したな…
809名無し三等兵
2022/07/14(木) 21:50:18.13ID:1q0gJBCl 選挙で民意が示されたからな
もし負けてたら配慮して再稼働なしもありえた、もっと早く決めてほしかったくらいだ
もし負けてたら配慮して再稼働なしもありえた、もっと早く決めてほしかったくらいだ
810名無し三等兵
2022/07/14(木) 21:56:13.08ID:KXiMINAl 「~だとみんなが思っている」「~は欧米では当たり前」「最近の若者は~」など、
それぞれの事情を考慮していない言葉を目にする機会があります。これをネットスラングで「主語がデカい」
といいます。特定の人や自分のことを主語として使うのではなく、あたかも不特定多数の人が主張するかのように伝える手法です。
https://toyokeizai.net/articles/-/591909?page=2
9の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
zzz
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html
それぞれの事情を考慮していない言葉を目にする機会があります。これをネットスラングで「主語がデカい」
といいます。特定の人や自分のことを主語として使うのではなく、あたかも不特定多数の人が主張するかのように伝える手法です。
https://toyokeizai.net/articles/-/591909?page=2
9の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
zzz
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html
811名無し三等兵
2022/07/14(木) 23:33:26.33ID:TuOQqfUp 原発動かせなかったのはテロ対策の遅れだと
このテロ対策が実際何を意味するのかわからないけど
このテロ対策が実際何を意味するのかわからないけど
812名無し三等兵
2022/07/15(金) 00:28:36.49ID:kfAei7rn 選挙終わるまで意見割れそうな件は回避しただけじゃない
最も、ロシアのせいで尻に火がついてたんだから、腹くくってやって欲しくはあったが
最も、ロシアのせいで尻に火がついてたんだから、腹くくってやって欲しくはあったが
813名無し三等兵
2022/07/15(金) 09:33:51.91ID:cnDYontL 日本政府、陰謀論を信じてる説
原発、スノーデンあたりで検索すると香ばしいのがいっぱい見れるお
原発、スノーデンあたりで検索すると香ばしいのがいっぱい見れるお
814名無し三等兵
2022/07/15(金) 09:39:48.08ID:0m480W44 おう、どうかしたのか突然?
816名無し三等兵
2022/07/15(金) 12:48:21.75ID:xNYPw7Mv こいつのゴミクズ人生
先に女を拾ったら
女を拾ってない方に嫌がらせしただけ
戦国自衛隊、さだまさし古事記
小手側、You 子
犬のおまわりさんが
泣きながら女拾っただけ
犬のおまわりさん
女拾ったら泣きながら「ありがとう!」
道程卒業して「ありがとう!」
嬉し泣き古事記、犬のおまわりさん
女拾うまで嫌がらせする古事記
イケメンですね、チャン・グンソク
猿チン番子 KOBAN 交番
先に女を拾ったら
女を拾ってない方に嫌がらせしただけ
戦国自衛隊、さだまさし古事記
小手側、You 子
犬のおまわりさんが
泣きながら女拾っただけ
犬のおまわりさん
女拾ったら泣きながら「ありがとう!」
道程卒業して「ありがとう!」
嬉し泣き古事記、犬のおまわりさん
女拾うまで嫌がらせする古事記
イケメンですね、チャン・グンソク
猿チン番子 KOBAN 交番
817名無し三等兵
2022/07/15(金) 13:01:23.36ID:DNmOIo5U 岸田は脱安倍路線だろ。
今後は気兼ねなく政策を決定できるから安倍派は捨てられるだろうね。
今後は気兼ねなく政策を決定できるから安倍派は捨てられるだろうね。
819名無し三等兵
2022/07/15(金) 13:57:24.82ID:Turh2Mkd 追加で再稼働とは言ってないんだよナァ
820名無し三等兵
2022/07/15(金) 14:09:07.98ID:BTrlJ2Sg パヨちんイライラで草
822名無し三等兵
2022/07/15(金) 14:58:29.43ID:kfAei7rn これまで相手が強いが故に何言っても良いみたいな雰囲気あって
それがガス抜きになってたのができなくなったからな
死んだからって関係ねーなんて突っ張ってる左もいるけど
死体を辱める刑罰やらかしてたアジア人ならいざ知らず、日本人は死ねば仏だからな
そっぽ向かれるだけっていう
それがガス抜きになってたのができなくなったからな
死んだからって関係ねーなんて突っ張ってる左もいるけど
死体を辱める刑罰やらかしてたアジア人ならいざ知らず、日本人は死ねば仏だからな
そっぽ向かれるだけっていう
823名無し三等兵
2022/07/15(金) 15:10:12.45ID:Turh2Mkd アベノセイダー共なw
俺たちは正義だから何しても良いみたいな頭プッツンだからな
俺たちは正義だから何しても良いみたいな頭プッツンだからな
826名無し三等兵
2022/07/15(金) 18:09:19.75ID:NYUIlZ1Y 岸田は脱安倍だとか願望垂れ流してる奴は言うことが違うね
827名無し三等兵
2022/07/15(金) 18:19:50.16ID:9H3+/HtG と思ったら4回目の条件緩和されてたんだな
828名無し三等兵
2022/07/15(金) 18:20:20.76ID:9H3+/HtG 誤爆
829名無し三等兵
2022/07/15(金) 19:33:44.53ID:BTrlJ2Sg 別に原子力工学ぐらいなら会社入ってから東大あたりの社会人学科行かせたらそれで済むしよ
830名無し三等兵
2022/07/15(金) 21:20:08.96ID:OWF0CAga 辞めます!
832名無し三等兵
2022/07/15(金) 22:07:13.25ID:n2ku3dpE 人材育成は時間かけるしかねえな
833名無し三等兵
2022/07/15(金) 22:50:20.83ID:q844CTgm 核融合発電に向けた実証へ、京大発ベンチャーが“世界初”の試験プラント建設
https://news.yahoo.co.jp/articles/66f0f8921ae324ef35e26beae5fb1ece92725495
https://news.yahoo.co.jp/articles/66f0f8921ae324ef35e26beae5fb1ece92725495
836名無し三等兵
2022/07/16(土) 07:04:11.41ID:WfOiQt8t 概算要求基準、防衛費の上限撤廃 必要経費積み上げ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA082IX0Y2A700C2000000/
政府は2023年度予算案の概算要求基準で防衛費に上限を設けない方針だ。他の予算と違って例外扱いにすることで幅広い提案を募る。日本への攻撃に対する「反撃能力」に使う防衛装備やサイバー・宇宙などの増額を見込む。月内にも閣議了解する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA082IX0Y2A700C2000000/
政府は2023年度予算案の概算要求基準で防衛費に上限を設けない方針だ。他の予算と違って例外扱いにすることで幅広い提案を募る。日本への攻撃に対する「反撃能力」に使う防衛装備やサイバー・宇宙などの増額を見込む。月内にも閣議了解する。
837名無し三等兵
2022/07/16(土) 11:23:23.48ID:fH+gT9Kw ロシアがガチで原発を要塞化してミサイルぶっぱ始めたから焦ってるんだろう
838名無し三等兵
2022/07/16(土) 12:28:02.23ID:5wrAnW3J 敵が攻撃を手控えてくれるかぎりは強いだろうけど
ちょっと冷却塔とか攻撃して破壊してみせたら
一瞬で全兵士が算を乱して逃げ出しそう
ちょっと冷却塔とか攻撃して破壊してみせたら
一瞬で全兵士が算を乱して逃げ出しそう
839名無し三等兵
2022/07/16(土) 13:26:22.16ID:LQoIKiq/ 良いぞ!バッチリだ!
841名無し三等兵
2022/07/16(土) 15:20:01.83ID:fSG8w4N0 ウクライナで原発攻撃して占拠したくらいだからそうでもないんじゃない
というか、うちの国は歪んだ核アレルギー教育してるせいで、過剰に恐れてるだけかと
実際、原発攻撃されたらーなんて他の国は騒いでないし
というか、うちの国は歪んだ核アレルギー教育してるせいで、過剰に恐れてるだけかと
実際、原発攻撃されたらーなんて他の国は騒いでないし
843名無し三等兵
2022/07/16(土) 15:35:50.96ID:pjXdYC0J 現場のロシア兵は使い捨てだから問題ない
いやだねえ人命の軽い国は
いやだねえ人命の軽い国は
844名無し三等兵
2022/07/16(土) 15:38:14.99ID:ixetpqup それって確かなソースはあるのか?
紛争初期は大本営発表のプロパガンダ発表ばかりだったからどれも眉唾ものでは?
紛争初期は大本営発表のプロパガンダ発表ばかりだったからどれも眉唾ものでは?
845名無し三等兵
2022/07/16(土) 16:53:04.22ID:R3IXf9pT 欧米の核関係の専門家はガセじゃねってみてたな
大体、チェルノブイリから何年経ってるのかと
未だに福島、福島言ってる輩よりある意味重傷
福島第一の敷地ですら、もはや殆どが防護服なしで作業してるっていう
大体、チェルノブイリから何年経ってるのかと
未だに福島、福島言ってる輩よりある意味重傷
福島第一の敷地ですら、もはや殆どが防護服なしで作業してるっていう
846名無し三等兵
2022/07/16(土) 17:13:38.49ID:afsAu5Ok 赤い森が荒らされたのはドローン空撮で確認されてるし大型バス数台分の病院送りも発生してたけどね
続報がないと無かったこと扱いかな
続報がないと無かったこと扱いかな
847名無し三等兵
2022/07/16(土) 18:11:07.27ID:6act91sO849名無し三等兵
2022/07/17(日) 05:10:40.71ID:53YCoVWn 「黄金の2年」を前に防衛次官交代劇で打った「脱安倍」の布石=平田崇浩
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220719/se1/00m/020/027000c
安倍政権「負の遺産」3点セット
そう考えると、岸田首相が当面手に入れたのは「黄金の2年」。首相が2年後の衆院選と総裁選を乗り切るために打った一手が
防衛事務次官の交代人事だ。知米派の政府関係者は「安倍政権から引き継いだ負の遺産3点セットを一気に処理しようということ
だろう」との期待を込めた見立てを語る。
3点セットとは、安倍晋三元首相の在任中に導入が進められた(1)陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」、
(2)敵ミサイルの射程圏外から敵の艦船などを攻撃するスタンドオフミサイルの国産開発、(3)18(平成30)年度から建造の
始まった新型護衛艦(30FFM)──を指す。安倍政権下でゆがめられた防衛装備体系を象徴する案件として防衛省・自衛隊内
の一部で問題視される。
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220719/se1/00m/020/027000c
安倍政権「負の遺産」3点セット
そう考えると、岸田首相が当面手に入れたのは「黄金の2年」。首相が2年後の衆院選と総裁選を乗り切るために打った一手が
防衛事務次官の交代人事だ。知米派の政府関係者は「安倍政権から引き継いだ負の遺産3点セットを一気に処理しようということ
だろう」との期待を込めた見立てを語る。
3点セットとは、安倍晋三元首相の在任中に導入が進められた(1)陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」、
(2)敵ミサイルの射程圏外から敵の艦船などを攻撃するスタンドオフミサイルの国産開発、(3)18(平成30)年度から建造の
始まった新型護衛艦(30FFM)──を指す。安倍政権下でゆがめられた防衛装備体系を象徴する案件として防衛省・自衛隊内
の一部で問題視される。
852名無し三等兵
2022/07/17(日) 06:39:47.23ID:mnXFR4R0 ちなガラス固化体だと50年後の表面シーベルトが160Sv/hだね
人間4シーベルトの被ばくで半分死んで10シーベルトでほぼ全員死ぬ
チェルノブイリで撒き散らされたのはこういうガラス固化体に封印されるような高レベル放射性物質の方
福島では核物質の漏洩は発生していない
ガラス固化体は危ない物質を濃縮してるので広範囲にばら撒かれたならまだマシかもしれないけど
ガラス固化体みたいにキャニスタで遮蔽されていないしたぶん塹壕掘りで相当量の粉塵を吸い込んで
ガラス固化体では普通起こらない内部被ばくもやってるのでより悲惨かもしれない
人間4シーベルトの被ばくで半分死んで10シーベルトでほぼ全員死ぬ
チェルノブイリで撒き散らされたのはこういうガラス固化体に封印されるような高レベル放射性物質の方
福島では核物質の漏洩は発生していない
ガラス固化体は危ない物質を濃縮してるので広範囲にばら撒かれたならまだマシかもしれないけど
ガラス固化体みたいにキャニスタで遮蔽されていないしたぶん塹壕掘りで相当量の粉塵を吸い込んで
ガラス固化体では普通起こらない内部被ばくもやってるのでより悲惨かもしれない
853名無し三等兵
2022/07/17(日) 08:37:55.24ID:lGN9Etiq まあロシアもそれを指示する専制国家もカルトも陰謀論者もそうなんだけど
彼らの中では国際法、国際秩序=西側(アメリカ)が全人類を管理するスキームって考えなんだよ
だから彼らの中では秩序を破壊することが人類の開放と思い込んでるし
西側が決めた国際法なんて守る謂われないんだよ
だから外国の原発すら要塞にするし街一つ皆○しにする
彼らの中では国際法、国際秩序=西側(アメリカ)が全人類を管理するスキームって考えなんだよ
だから彼らの中では秩序を破壊することが人類の開放と思い込んでるし
西側が決めた国際法なんて守る謂われないんだよ
だから外国の原発すら要塞にするし街一つ皆○しにする
855名無し三等兵
2022/07/17(日) 09:37:04.07ID:7qoB4Lvu856名無し三等兵
2022/07/17(日) 09:40:54.51ID:XvwX8NQ0857名無し三等兵
2022/07/17(日) 09:47:29.15ID:boOCe/kn858名無し三等兵
2022/07/17(日) 09:51:18.70ID:lJ3hqa3W そもそもアショアの問題は構成じゃあないよねっていう
FFMもTSCE日本版がズム同様に破綻したならともかくそうではないのにな
FFMもTSCE日本版がズム同様に破綻したならともかくそうではないのにな
859名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:00:22.20ID:OHI+VU8F 増えた護衛艦定数を埋め合わせする様な艦だし
861名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:03:21.52ID:boOCe/kn 年2隻建造って点は譲れないからDDとして作ってもFFMより高性能な艦になったかといえば怪しいしな……
862名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:12:01.33ID:36CTeNou 掃海艇を兼ねるということでFFMの数自体は減らせないだろうけど
定数をさらに増やしてもっと強力なDD/DDGを多数調達するという選択肢はある
定数をさらに増やしてもっと強力なDD/DDGを多数調達するという選択肢はある
863名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:16:24.23ID:boOCe/kn 問題はFFMは人手の足りない中で隻数を増やすための施策だから、
既にイージスシステム搭載艦なんて(政策上の)お荷物で人手が取られることがほぼ確定してる以上、
ここからDDやDDGを純増するのはやるにしても採用増やした人員が育つ10年後くらいを目指した話になる。
既にイージスシステム搭載艦なんて(政策上の)お荷物で人手が取られることがほぼ確定してる以上、
ここからDDやDDGを純増するのはやるにしても採用増やした人員が育つ10年後くらいを目指した話になる。
864名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:17:43.92ID:36CTeNou 海自が学校で10年も新兵を教育してるなんて話は知らんね
865名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:20:02.55ID:boOCe/kn まさか学校で10年育てるって読むとは恐れいった。
866名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:26:43.12ID:5i3Zg1Dr 普通に考えたら専修科各機器課程まで含めての話とわかるんだけどな
868名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:46:48.39ID:JAcqrMwY もがみ型+排水量100トン増やして
VLS32セルにすれば、DDと変わらん
それでいてクルー制可なら
正直DDX不要かと
VLS32セルにすれば、DDと変わらん
それでいてクルー制可なら
正直DDX不要かと
869名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:47:35.99ID:4nv2UzkX マジでやばくなったらその方向で
872名無し三等兵
2022/07/17(日) 10:56:17.02ID:boOCe/kn873名無し三等兵
2022/07/17(日) 11:09:01.75ID:LrfIrEPa874名無し三等兵
2022/07/17(日) 11:12:23.63ID:9nyUm30F そもそもセンサーが貧弱
海自が求める次世代型主力駆逐艦の水準には満たないよ
海自が求める次世代型主力駆逐艦の水準には満たないよ
875名無し三等兵
2022/07/17(日) 11:20:53.87ID:XvwX8NQ0 まあDDXとは別にFFMは全長140m位にして32セル化はしてほしい所ではあるがな、そうなればフリゲートとしては文句ないわ
876名無し三等兵
2022/07/17(日) 11:22:00.15ID:5i3Zg1Dr 一線級DDは別に作るわけで
877名無し三等兵
2022/07/17(日) 11:54:57.46ID:PMdPJXEL まぁ予算が増えるんだったら600億や700億で作りたかったってのはあるかもね>FFM
878名無し三等兵
2022/07/17(日) 12:06:20.04ID:4xWb65WC 増えたVLSに何入れるの?感>32セルFFMだの96セルDDXだの。
何故かESSMを躍起になって否定する向きが居るんだけど、個艦防御+α程度なら十分すぎるし。FFMに積むかは判らんけどw
何故かESSMを躍起になって否定する向きが居るんだけど、個艦防御+α程度なら十分すぎるし。FFMに積むかは判らんけどw
879名無し三等兵
2022/07/17(日) 12:10:51.83ID:5i3Zg1Dr NSAM搭載すりゃESSMも要らんよ
880名無し三等兵
2022/07/17(日) 12:28:01.23ID:bXgid3Db881名無し三等兵
2022/07/17(日) 14:06:39.09ID:c1rWmU3e ESSMがってより
単純に近距離のシーラムと水平線下用の射程永いのの2段構えにしたいだけに思える
単純に近距離のシーラムと水平線下用の射程永いのの2段構えにしたいだけに思える
882名無し三等兵
2022/07/17(日) 14:22:52.96ID:mnXFR4R0 >>878
高高度迎撃飛翔体の艦載型の開発が進んでる
これとは別に対巡航ミサイルの通常高度迎撃用のA-SAMもある
両方32発積んだらそれだけで64発
他短SAM、VLA、巡航ミサイル(ないし滑空弾)
96セルぐらいは余裕で埋まるな
高高度迎撃飛翔体の艦載型の開発が進んでる
これとは別に対巡航ミサイルの通常高度迎撃用のA-SAMもある
両方32発積んだらそれだけで64発
他短SAM、VLA、巡航ミサイル(ないし滑空弾)
96セルぐらいは余裕で埋まるな
883名無し三等兵
2022/07/17(日) 14:57:04.77ID:Swem0Dl3 >>860
こいつは毎日の偏向オヤジだよ。
こいつは毎日の偏向オヤジだよ。
884名無し三等兵
2022/07/17(日) 15:09:49.80ID:sJdoyJnm >>849
毎日とかのアホ記者は防衛費の概算要求が無い今年の現実を直視した方がいい
概算要求というのは概算要求基準に基づいた予算折衝の場。
それが無いということは予算折衝は一歳存在せず積み上げた分だけ政治決断で全て認められるという事
毎日とかのアホ記者は防衛費の概算要求が無い今年の現実を直視した方がいい
概算要求というのは概算要求基準に基づいた予算折衝の場。
それが無いということは予算折衝は一歳存在せず積み上げた分だけ政治決断で全て認められるという事
885名無し三等兵
2022/07/17(日) 16:16:28.11ID:R0aNW48x 【安倍悲報】統一教会の合同結婚式で行方不明になった女性6500人
北朝鮮の拉致被害者を上回る数
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1658035325/
【悲報】安倍さんが広告塔を務める統一教会の合同結婚式で行方不明になった女性6500人
北朝鮮の拉致被害者を上回る数
[127398796]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658023196/
日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本側は、
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、
行方不明になった
★日本人女性6500人★の捜索を韓国教会に要請した。
韓国教会側は教団と団体が協力し、
問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国教会百周年記念館で18、19日開催された
統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本の統一協会被害者家族の会関係者は「合同結婚式のために韓国に出国した
日本人女性らと連絡が途絶えた状況」
と述べ、韓国教会の積極的な協力を
https://www.christiantoday.co.jp/
6500人行方不明本当???
もう朝鮮と戦争したほうが良くないか?
北朝鮮の拉致被害者を上回る数
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1658035325/
【悲報】安倍さんが広告塔を務める統一教会の合同結婚式で行方不明になった女性6500人
北朝鮮の拉致被害者を上回る数
[127398796]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658023196/
日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本側は、
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、
行方不明になった
★日本人女性6500人★の捜索を韓国教会に要請した。
韓国教会側は教団と団体が協力し、
問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国教会百周年記念館で18、19日開催された
統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本の統一協会被害者家族の会関係者は「合同結婚式のために韓国に出国した
日本人女性らと連絡が途絶えた状況」
と述べ、韓国教会の積極的な協力を
https://www.christiantoday.co.jp/
6500人行方不明本当???
もう朝鮮と戦争したほうが良くないか?
886名無し三等兵
2022/07/17(日) 16:33:28.22ID:bpcYv+i2 アベガーの連中が勢い余って統一教会ブッ叩きに回ってるのワロス
887名無し三等兵
2022/07/17(日) 17:05:40.09ID:mnXFR4R0 前から壺コピペとか張ってたぞ
テロリストをテロに走らせた原因かもな、ひょっとすると
テロリストをテロに走らせた原因かもな、ひょっとすると
888名無し三等兵
2022/07/17(日) 17:17:48.79ID:g7Qtmm0F890名無し三等兵
2022/07/17(日) 17:23:32.86ID:6wmPpxka 原子力系はハードル低いから入るショボいヤツとやりたいから入る優秀なヤツで二極化してるって聞くな
891名無し三等兵
2022/07/17(日) 17:24:10.22ID:EljH2x0n892名無し三等兵
2022/07/17(日) 17:29:45.97ID:mnXFR4R0893名無し三等兵
2022/07/17(日) 17:39:11.76ID:4xWb65WC だいがくって学部しかないと思っている人、団塊世代だと相当数居そう、いやその子供世代(団塊Jr)もか。
大学院以上しかコースが無い所とか旧帝大なら殆どになっているし。
大学院以上しかコースが無い所とか旧帝大なら殆どになっているし。
894名無し三等兵
2022/07/17(日) 17:42:00.75ID:n43a74yT895名無し三等兵
2022/07/17(日) 17:52:17.00ID:fsSPy9cw >>852
チェルノブイリって、事故った4号炉以外はその後も使い続けてたのよね
立ち入り禁止区域にも人住んでるし、今や観光地でもある
あった、か。もう戦場だもんな
左の連中とかが行って「原発の危険性がー」とかやってたくらいだし
認識大袈裟よ
チェルノブイリって、事故った4号炉以外はその後も使い続けてたのよね
立ち入り禁止区域にも人住んでるし、今や観光地でもある
あった、か。もう戦場だもんな
左の連中とかが行って「原発の危険性がー」とかやってたくらいだし
認識大袈裟よ
896名無し三等兵
2022/07/17(日) 19:19:34.71ID:8p7wMtH6 まぁ22隻も建造する計画だから、途中で見直し入るのは織り込み済みだとは思うけど>FFM
899名無し三等兵
2022/07/17(日) 21:01:19.96ID:JAcqrMwY A-SAMは初期はSM-2後期の能力
発展型でSM-6の能力を目指すんだろうな。
陸自と誘導弾の共有化やシステム共通化進めば
陸自のSSM連隊が護衛艦に乗り込んで
不足のSSMの追加分の役割など
色々と出来そう
もがみ型+100トンじゃ無理か・・・
だけど、ロシアのフリゲート艦は
同クラスで40セル?50セル?の誘導弾搭載してるよな。
後方は今のでいいにしても
護衛隊群の第一線では、もがみ型の発展型で十分に思えるけどな
OPY2の真の実力はネットワーク経由の組織的な警戒網なんだから
イージス艦以外でも、かなり高度な防空ネットワークが出来上がれば
A-SAM大量搭載に個艦じゃなく艦隊、海域の防空に徹することは可能か
発展型でSM-6の能力を目指すんだろうな。
陸自と誘導弾の共有化やシステム共通化進めば
陸自のSSM連隊が護衛艦に乗り込んで
不足のSSMの追加分の役割など
色々と出来そう
もがみ型+100トンじゃ無理か・・・
だけど、ロシアのフリゲート艦は
同クラスで40セル?50セル?の誘導弾搭載してるよな。
後方は今のでいいにしても
護衛隊群の第一線では、もがみ型の発展型で十分に思えるけどな
OPY2の真の実力はネットワーク経由の組織的な警戒網なんだから
イージス艦以外でも、かなり高度な防空ネットワークが出来上がれば
A-SAM大量搭載に個艦じゃなく艦隊、海域の防空に徹することは可能か
901名無し三等兵
2022/07/17(日) 22:00:26.83ID:P1Svq0GJ 韓国、中国の意向を代弁する記者がSSMとFFMに言及するあたり
彼らには効いてるということ。これら防衛装備品の導入は計画通り
優先的に取得すべき。
彼らには効いてるということ。これら防衛装備品の導入は計画通り
優先的に取得すべき。
902名無し三等兵
2022/07/17(日) 22:06:57.81ID:mnXFR4R0 韓国カルトとの関係を否定するのも結局は韓国にとって都合の悪いことを
どしどし推し進めて韓国を徹底的に冷遇するのが一番だからな
身の潔白は行動で証明してくれ
期待してるぞ、岸田!
どしどし推し進めて韓国を徹底的に冷遇するのが一番だからな
身の潔白は行動で証明してくれ
期待してるぞ、岸田!
903名無し三等兵
2022/07/17(日) 22:55:36.40ID:4xWb65WC SSMの射程には敏感ですけどね、アレな方々は。
なお、
なお、
904名無し三等兵
2022/07/17(日) 22:59:40.03ID:4xWb65WC 間違えて書き込んでもうた。
DDにわざわざ地上発射のSSM積んでもしゃーないから、艦載の数でも増やしてください。そんなにたくさん何に使うのかイマイチ良く判りませんが。
SSMと開発している長射程対地ミサイルのキャニスターが同じとかなら話は変わるけどさ。
DDにわざわざ地上発射のSSM積んでもしゃーないから、艦載の数でも増やしてください。そんなにたくさん何に使うのかイマイチ良く判りませんが。
SSMと開発している長射程対地ミサイルのキャニスターが同じとかなら話は変わるけどさ。
906名無し三等兵
2022/07/17(日) 23:57:40.59ID:8p7wMtH6 まぁA-SAMとFCネットワークで「艦隊防空システム」と政策評価に書かれてるし、DDのDDG化は既定路線やろう
907名無し三等兵
2022/07/18(月) 06:38:52.24ID:dVte1pEq そもそもアメリカもバークを大量に作ってるわけで予算が増えれば海自もそれに倣うのはむしろ当たり前だろう
従来のDDGは名実ともにミサイル巡洋艦となっていくんだろうな
従来のDDGは名実ともにミサイル巡洋艦となっていくんだろうな
908名無し三等兵
2022/07/18(月) 09:26:25.22ID:G14S747w リムパックに参加している艦艇で火災がおきている模様
どの国の船かは、まだ不明
https://mobile.twitter.com/RimofthePacific/status/1548790353297215489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
どの国の船かは、まだ不明
https://mobile.twitter.com/RimofthePacific/status/1548790353297215489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
909名無し三等兵
2022/07/18(月) 12:13:23.73ID:LqLMvoUW 西側艦かね?
911名無し三等兵
2022/07/18(月) 12:19:42.94ID:nnmuQmIT フランスのフリゲートで機関室が燃えたみたい
既に消火したようだ
既に消火したようだ
912名無し三等兵
2022/07/18(月) 12:21:16.28ID:8lJyYooA おフランスか
またブリの連中が山ほど皮肉を思い付くことだろう
またブリの連中が山ほど皮肉を思い付くことだろう
913名無し三等兵
2022/07/18(月) 13:48:31.65ID:ZRUwpZYv 艦艇の火災なんて結構あるんだがな。
海自も昭和の頃は死者も出てる
海自も昭和の頃は死者も出てる
914名無し三等兵
2022/07/18(月) 15:03:30.95ID:SBZ/JdNu フランス艦ならLMのガスタービンが燃えた?それともディーゼルか・・・
915名無し三等兵
2022/07/18(月) 15:06:42.97ID:zDmgX2xL ペルーのポハン級おさがりが炎上鎮火
フランスは怪我人輸送手伝っただけ
フランスは怪我人輸送手伝っただけ
916名無し三等兵
2022/07/18(月) 15:22:49.28ID:cOv37ecV これか
BAP Guiseが現地時間の8時にエンジンルームで出火して13時40分までに鎮火、負傷2名ということらしい
Two Sailors Evacuated After Hours-long Fire Breaks Out RIMPAC Warship
https://news.usni.org/2022/07/17/two-sailors-evacuated-after-hours-long-fire-breaks-out-rimpac-warship
BAP Guiseが現地時間の8時にエンジンルームで出火して13時40分までに鎮火、負傷2名ということらしい
Two Sailors Evacuated After Hours-long Fire Breaks Out RIMPAC Warship
https://news.usni.org/2022/07/17/two-sailors-evacuated-after-hours-long-fire-breaks-out-rimpac-warship
917名無し三等兵
2022/07/18(月) 15:23:27.57ID:zDmgX2xL エンジンルームなら退避してハロンで即消火いけるな
918名無し三等兵
2022/07/18(月) 19:37:32.14ID:XGL1TqzN アリタヨシフがどうこう喋った所でマッチポンプだよな
919名無し三等兵
2022/07/18(月) 19:50:54.75ID:dVte1pEq 韓国はスワップ結んでくれと頼みに来てるけどこれに応じちゃったら
その政治家は統一カルトとの関係を疑われて第二のテロリストに暗殺されかねんよな
マスコミもテロを非難するどころか殺された政治家の方に原因があるとばかりに
テロリストを英雄視する報道を繰り返してばかりだしもう無理だろ
その政治家は統一カルトとの関係を疑われて第二のテロリストに暗殺されかねんよな
マスコミもテロを非難するどころか殺された政治家の方に原因があるとばかりに
テロリストを英雄視する報道を繰り返してばかりだしもう無理だろ
920名無し三等兵
2022/07/18(月) 19:55:27.70ID:dVte1pEq むしろ政治家は韓国カルトとの関係を否定して身の潔白を証明するために
積極的に韓国を叩きまくらないといけない
でないと次は自分がマスコミが応援するテロの標的にされる
誰がやらせたのか知らんがこのややこしい時期にとんでもないことしてくれたもんだわ
積極的に韓国を叩きまくらないといけない
でないと次は自分がマスコミが応援するテロの標的にされる
誰がやらせたのか知らんがこのややこしい時期にとんでもないことしてくれたもんだわ
921名無し三等兵
2022/07/18(月) 19:56:14.49ID:dVte1pEq 積極的にカルトの母国である韓国を叩きまくらないといけない
で
で
922名無し三等兵
2022/07/19(火) 14:57:07.83ID:syBBnGd0 実戦的な訓練ね
924名無し三等兵
2022/07/19(火) 18:27:07.29ID:y7ipbDPr 統一と同じく韓国を母国とするカルトだから同じことじゃ?
925名無し三等兵
2022/07/19(火) 20:08:58.01ID:+PuYDZKo 結局は韓国に逆らわない自民党
928名無し三等兵
2022/07/20(水) 06:50:24.88ID:2HrqA8VR 16セル追加32セルするだけで延長分とセルの重量とバラストで200~300トンはデブりそう
929名無し三等兵
2022/07/20(水) 08:10:02.94ID:dwocyexg 左「統一を叩け!!」
一般「なんか不自然に叩きすぎじゃね?絶対裏あるって」
右「統一はKCIAが興した組織、要するにバックCIAだ!元首相を○した黒幕はアメリカだ。これを発言できるのは参政(略)」
いまこんな感じになってるな
一般「なんか不自然に叩きすぎじゃね?絶対裏あるって」
右「統一はKCIAが興した組織、要するにバックCIAだ!元首相を○した黒幕はアメリカだ。これを発言できるのは参政(略)」
いまこんな感じになってるな
930名無し三等兵
2022/07/20(水) 08:15:55.43ID:mEmIvY7H まぁ霊感商法の是非はさておき今回の件で統一は本来被害者の立場のはずだからな
自分が(勝手に)広告塔に使ってた政治家を暗殺されて教団視線に練習で銃弾撃ち込まれてたわけだから
つか一番下の右は自分に都合のいいようにお人形遊びしすぎやろ
韓国はともかくアメリカを叩いてる右なんぞ見たことないわ
自分が(勝手に)広告塔に使ってた政治家を暗殺されて教団視線に練習で銃弾撃ち込まれてたわけだから
つか一番下の右は自分に都合のいいようにお人形遊びしすぎやろ
韓国はともかくアメリカを叩いてる右なんぞ見たことないわ
931名無し三等兵
2022/07/20(水) 08:26:46.67ID:TWdonh+e テロリストの目的が韓国を叩かせて日韓関係改善を不可能にすることだったのだとしたら
思うがままに踊らされてる感じはある
普段韓国と協力しろと右を叩いてるはずのマスゴミがなぜ?って感じではあるが
思うがままに踊らされてる感じはある
普段韓国と協力しろと右を叩いてるはずのマスゴミがなぜ?って感じではあるが
932名無し三等兵
2022/07/20(水) 08:32:33.47ID:6F70MDql933名無し三等兵
2022/07/20(水) 10:27:00.97ID:4074TETQ 今のところ純粋な民族右派は参政だけでしょ
維新は中露北系の偽右翼
野党はほぼ外国人系
自民は韓国右派
維新は中露北系の偽右翼
野党はほぼ外国人系
自民は韓国右派
934名無し三等兵
2022/07/20(水) 10:31:34.27ID:6ZO1bxgF 日本第一党かくにもりが通ってればなぁ
935名無し三等兵
2022/07/20(水) 10:37:49.33ID:M9qILPa7937名無し三等兵
2022/07/20(水) 10:41:11.64ID:M9qILPa7 将来のDD水準はVLS96セルとかレールガン複数門とかなので大丈夫そうだが
938名無し三等兵
2022/07/20(水) 11:35:03.75ID:ku+qnS4e DDGみたいなミサイル防衛能力は確保しないだろうから96セルも積むかというと怪しい
そう考えると64セルあたりが上限のような
スプルーアンスくらい
そう考えると64セルあたりが上限のような
スプルーアンスくらい
939名無し三等兵
2022/07/20(水) 11:38:32.17ID:M9qILPa7 高高度飛翔迎撃体の艦載の研究入札出てるぞ
ミサイル防衛能力確保する気満々
ミサイル防衛能力確保する気満々
940名無し三等兵
2022/07/20(水) 11:39:31.89ID:3BX8WLyl まあ全てのDDがBMD対応ならとても潰しが効くのは間違いない
対艦弾道ミサイル()とやらも鼻で笑えるのも良い
対艦弾道ミサイル()とやらも鼻で笑えるのも良い
941名無し三等兵
2022/07/20(水) 11:41:14.83ID:6ZO1bxgF942名無し三等兵
2022/07/20(水) 11:44:26.38ID:R5b638jI943名無し三等兵
2022/07/20(水) 11:47:10.49ID:2gtC3wC0 セル増やしても埋めるだけの中身を手当出来るのだろうか?
944名無し三等兵
2022/07/20(水) 11:48:44.18ID:M9qILPa7 日本は割と弾薬買いまくってる提起
高高度迎撃飛翔体にA-SAMも搭載してだとそれだけで64発行きそうだからなー
高高度迎撃飛翔体にA-SAMも搭載してだとそれだけで64発行きそうだからなー
946名無し三等兵
2022/07/20(水) 11:55:41.43ID:ku+qnS4e A-SAM搭載を提言したASW研究会の提案する搭載所量が24発だったな
>>945
弾の整備もあるからそこはわからない
弾はあっても整備待ちの可能性もあるからそこはわからない
そして十分買っているのと十分揃ってると認識されるかどうかは別問題でもある
>>945
弾の整備もあるからそこはわからない
弾はあっても整備待ちの可能性もあるからそこはわからない
そして十分買っているのと十分揃ってると認識されるかどうかは別問題でもある
947名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:00:48.24ID:M9qILPa7 >>945
弾に定数はないんでそっちに関しては完全に嘘だな
足りてる、足りてないは言ってる奴の想定によるとしか
俺も”諸外国に比べれば”かなり調達してる方としか言ってないんで
かなり撃ちまくるつもりならそれでも不足は不足だろう
防衛費青天井で今後どうなるかは知らんが
弾に定数はないんでそっちに関しては完全に嘘だな
足りてる、足りてないは言ってる奴の想定によるとしか
俺も”諸外国に比べれば”かなり調達してる方としか言ってないんで
かなり撃ちまくるつもりならそれでも不足は不足だろう
防衛費青天井で今後どうなるかは知らんが
948名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:22:41.88ID:Nj2DErGA 弾薬庫についてはここ最近拡張してるから少なくとも溢れそうなくらい抱えてることは推測可能
949名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:23:49.09ID:3BX8WLyl 危ないから分散しましょうね
950名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:25:49.70ID:g8V30YQB まぁ総数はともかく、信管等組み立て整備済みの即応弾に関しては少なかったんだろうなぁと想像はつく
951名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:27:46.32ID:M9qILPa7 平時から信管つけて保管するとか危ない奴では
952名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:31:14.57ID:ku+qnS4e キャニスター密閉でメンテフリーをうたうタイプはどのみちそうとしか
953名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:39:36.10ID:Vbg/Dy1Z あれって長期保管もそうだっけ?
954名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:40:32.86ID:g8V30YQB 長期保管はちゃうやろ
956名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:41:56.40ID:Vbg/Dy1Z まぁそもそも即応弾の数は運用の問題であって弾薬備蓄の問題じゃないよな
増やせばいいってもんじゃないし
増やせばいいってもんじゃないし
957名無し三等兵
2022/07/20(水) 13:04:30.59ID:oV3oMXLn 弾に使用期限が在る以上、バカスカ買うには数十年後にバカスカ廃棄する覚悟が要るで
あと、弾薬庫の分散増設は前統幕長の河野が言ってるんで必要なんだろう
あと、弾薬庫の分散増設は前統幕長の河野が言ってるんで必要なんだろう
958名無し三等兵
2022/07/20(水) 13:12:11.94ID:mw2bTQHB 諸外国(タイ、インドネシア)
まぁ地域覇権狙う国よりは多いぞ弾薬備蓄
腐っても大国の1つだからな
まぁ地域覇権狙う国よりは多いぞ弾薬備蓄
腐っても大国の1つだからな
959名無し三等兵
2022/07/20(水) 13:23:48.97ID:Vbg/Dy1Z 諸外国(韓国、台湾、オーストラリア)
960名無し三等兵
2022/07/20(水) 14:11:52.04ID:qK7kKgBt 弾の廃棄量が増えるなら、演習で使用量を増やしたり一般公開イベントで撃ったり出来ないのかしら
961名無し三等兵
2022/07/20(水) 14:34:46.88ID:R5b638jI962名無し三等兵
2022/07/20(水) 15:03:37.09ID:n88bZREG そんなに弾薬だけあってもそれを撃つ護衛艦とか戦闘機が先に無くなるやろな。
963名無し三等兵
2022/07/20(水) 15:05:23.72ID:Vbg/Dy1Z ウクライナで見せた東側兵器の体たらくで自衛隊の射撃プラットフォームをそんなに消耗できるかなぁ
964名無し三等兵
2022/07/20(水) 15:07:34.51ID:WHwBSjAe ウクライナで使われてるような兵器が日本に向けられる事なんかあるか?
965名無し三等兵
2022/07/20(水) 15:16:38.22ID:/XncaJih >>960
弾薬購入増えるならその分訓練用に消費する弾薬も増えるんじゃないかな?
プライムニュースに出演してた河野元統幕長によると今は弾薬消費控えめにしてその分シミュレーションに頼ってる所もあるそうなんで
弾薬購入増えるならその分訓練用に消費する弾薬も増えるんじゃないかな?
プライムニュースに出演してた河野元統幕長によると今は弾薬消費控えめにしてその分シミュレーションに頼ってる所もあるそうなんで
966名無し三等兵
2022/07/20(水) 15:43:13.30ID:9ftnfvgl ウクライナでロシアの海上戦力は半壊したしな
967名無し三等兵
2022/07/20(水) 16:02:10.84ID:5p0m+3bZ ニワカの中ではロシア海軍は黒海艦隊が全てなのか…
冷戦終結以降更新滞って全体的にあまり近代化できないものの主力は北方艦隊と太平洋艦隊で、黒海バルトカスピ海はかなり格が落ちるぞ
その中ではいい方ではあるが
冷戦終結以降更新滞って全体的にあまり近代化できないものの主力は北方艦隊と太平洋艦隊で、黒海バルトカスピ海はかなり格が落ちるぞ
その中ではいい方ではあるが
968名無し三等兵
2022/07/20(水) 16:05:04.03ID:6y1511ve 格ったって、どいつもこいつもボロ船ばっかやん
新規に建造できてるのは上見てもフリゲートみたいな小物まで
新規に建造できてるのは上見てもフリゲートみたいな小物まで
969名無し三等兵
2022/07/20(水) 16:05:46.86ID:3BX8WLyl どっちにしろ海自と正面切って戦えるような規模の艦隊ではない
そのうえ大部分は古い艦だ
そのうえ大部分は古い艦だ
970名無し三等兵
2022/07/20(水) 17:11:45.55ID:Gv5wdoWr971名無し三等兵
2022/07/20(水) 17:38:39.18ID:9ftnfvgl >>968
近代的な駆逐艦て5、6隻しかないのに?
近代的な駆逐艦て5、6隻しかないのに?
972名無し三等兵
2022/07/20(水) 18:52:03.69ID:aVk7P3oF 備蓄がないのは事実だと思うけどな~
対艦ミサイルもフル装備じゃない護衛艦もあるし、SeaRAMもよく見たら全弾装填されてないぽい?
対艦ミサイルもフル装備じゃない護衛艦もあるし、SeaRAMもよく見たら全弾装填されてないぽい?
973名無し三等兵
2022/07/20(水) 18:58:14.57ID:hQISJkrF 少なくともいつ戦争起こっても良いレベルに備えてる常在戦場国に比べたらずっと心許ないでしょうね
974名無し三等兵
2022/07/20(水) 19:11:53.38ID:mkbFYRYc まだ普段から満載すると思ってるアホがいるのか
戦場で銃弾が足りなくなって自衛隊に借りに来た韓国が何だって?
頭が悪い?
戦場で銃弾が足りなくなって自衛隊に借りに来た韓国が何だって?
頭が悪い?
975名無し三等兵
2022/07/20(水) 19:12:18.94ID:E7/4bP1j >>972
弾薬備蓄が少ないことを否定するつもりはないけど、SeaRAMとか対艦ミサイルの実弾搭載が少ないのは誘導弾本体の劣化防止という面もあると思う。
キャニスターに入ってるし、メンテナンスフリーということにはなってるはずだけど、精密機器の保管環境として良くないことには違いない。
弾薬備蓄が少ないことを否定するつもりはないけど、SeaRAMとか対艦ミサイルの実弾搭載が少ないのは誘導弾本体の劣化防止という面もあると思う。
キャニスターに入ってるし、メンテナンスフリーということにはなってるはずだけど、精密機器の保管環境として良くないことには違いない。
976名無し三等兵
2022/07/20(水) 19:29:16.13ID:g8V30YQB さすが護衛艦に満載出来ないほど少ないわけないやろ・・・
977名無し三等兵
2022/07/20(水) 19:30:10.81ID:hQISJkrF 流石にあの件は韓国軍が可哀想なだけだろ
同じ状況なら自衛隊も余裕で弾足りねぇ!ってなったぞ
つーか米軍ですらなるわ
同じ状況なら自衛隊も余裕で弾足りねぇ!ってなったぞ
つーか米軍ですらなるわ
978名無し三等兵
2022/07/20(水) 19:31:39.82ID:bIufAfvQ あれは政治が頭悪いなってなっただけの話
979名無し三等兵
2022/07/20(水) 19:36:53.36ID:Au4pdFLM980名無し三等兵
2022/07/20(水) 19:38:00.66ID:3fLz0NMF ハープーンとかアメリカの次に多く調達してるのになんで少ないと思うんやろ。
981名無し三等兵
2022/07/20(水) 19:40:09.40ID:bIufAfvQ 前世紀のジョークにいつまでも引っ張られてるだけ
ただヘリについても満載してないから足りないんだ!って言ってたよな
艦隊のヘリ受け入れ能力を喪失してどうするっていう
ただヘリについても満載してないから足りないんだ!って言ってたよな
艦隊のヘリ受け入れ能力を喪失してどうするっていう
982名無し三等兵
2022/07/20(水) 19:41:12.78ID:2HrqA8VR985名無し三等兵
2022/07/20(水) 20:00:04.04ID:Je7MEI9c 朝鮮カルトとの繋がりを疑われるから自民党は二度と韓国に融和的な態度を取れなくなっちゃったね…
次はもう弾薬融通もないかも
次はもう弾薬融通もないかも
986名無し三等兵
2022/07/20(水) 20:02:00.84ID:nSSRaeYs はじめは諸悪の根源安倍に天罰が下ったwwと喜んでいた朝鮮人が今では
なんで岸田が安倍より強硬になってるんだ!と泣き叫んでるのを見ると馬鹿だなぁ、と思う
なんで岸田が安倍より強硬になってるんだ!と泣き叫んでるのを見ると馬鹿だなぁ、と思う
987名無し三等兵
2022/07/20(水) 20:21:16.01ID:Hn01pO89988名無し三等兵
2022/07/20(水) 20:28:37.94ID:XqzrZKM0 突然どうした
989名無し三等兵
2022/07/20(水) 20:29:35.64ID:Scru2PSx 現実が辛すぎて発狂したのかな?
990名無し三等兵
2022/07/20(水) 20:33:04.49ID:XqzrZKM0 統一教会は韓国を「父の国」と呼んで崇拝しているので
韓国に融和的な態度を取ることはすなわち統一信者であると自白しているも同然の行為となる
マスコミがテロを批判するどころか山上の肩を持つような報道を繰り返してる現状では
第二第三のテロの標的となってしまう可能性が高い
岸田他有力な自民党議員が個人の生存のために韓国に強硬姿勢を取るのは当然のことだと思う
韓国に融和的な態度を取ることはすなわち統一信者であると自白しているも同然の行為となる
マスコミがテロを批判するどころか山上の肩を持つような報道を繰り返してる現状では
第二第三のテロの標的となってしまう可能性が高い
岸田他有力な自民党議員が個人の生存のために韓国に強硬姿勢を取るのは当然のことだと思う
992名無し三等兵
2022/07/20(水) 20:36:24.64ID:bIufAfvQ そら陸上弾薬庫のが管理しやすい
993名無し三等兵
2022/07/20(水) 21:33:55.64ID:8MHwwLZN994名無し三等兵
2022/07/20(水) 21:42:30.54ID:u5nePtv1 あくまでDE後継のワークホースなんだから、盛り過ぎても逆に本来の性能を発揮出来ない
995名無し三等兵
2022/07/20(水) 21:56:22.83ID:8MHwwLZN996名無し三等兵
2022/07/20(水) 21:59:48.81ID:bIufAfvQ ミサイル艇は哨戒艦が後継だから違うな
OQQ-11はひらしま・えのしま型のZQS-4に匹敵する探知能力とは言われているが
OQQ-11はひらしま・えのしま型のZQS-4に匹敵する探知能力とは言われているが
999名無し三等兵
2022/07/20(水) 22:40:12.55ID:kGoaR66F 1000なら
意味もなく暴言吐き捨てる子は
未来永劫ハゲる
意味もなく暴言吐き捨てる子は
未来永劫ハゲる
1000名無し三等兵
2022/07/20(水) 22:40:51.51ID:kGoaR66F 999だった…
あらためて
1000なら
意味もなく暴言吐き捨てる子は
未来永劫子々孫々、ハゲる
あらためて
1000なら
意味もなく暴言吐き捨てる子は
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