ウクライナ情勢 507

2022/06/20(月) 17:10:09.25

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2022/06/21(火) 15:02:39.57

>>719
軍事独裁で纏まるメリットが、軍事独裁のデメリットを補えるかどうかは慎重に吟味する必要があるかと

曲がりなりにも纏まった軍事独裁国家は、しかしプーチンのような独裁者の登場により無益で無謀な侵略を行なって破滅するリスクを常に内包している訳だし

2022/06/21(火) 15:02:43.82

>>539
お前まだ居座ってるのかクソコテ

2022/06/21(火) 15:05:36.29

>>727
そう考えると、ウクライナ軍がロシア兵を殺傷したり、装備を破壊する動画を積極的に公開しているのも納得がいく。あの動画を見たロシアの徴兵は契約兵の契約を結ぼうとは思わないだろう

2022/06/21(火) 15:07:07.82

ロシア人はペットを飼うのも一苦労
https://mobile.twitter.com/rianru/status/1539122352478470144
露　ペットフードが高騰

専門家は、為替変動や外国製ペットフードブランドのロシア市場からの撤退を懸念する飼い主の声が、売上の急増につながったとしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/21(火) 15:07:33.57

イキリハゲのせいでアリョンカクッキーが食べられなくなって残念だ
>>730
なるほど

2022/06/21(火) 15:08:03.66

>>731
犬なんか残飯で十分

2022/06/21(火) 15:10:48.04

クーガーや山猫飼ってるYou Tubeの人どうなるんだろ？

2022/06/21(火) 15:13:37.46

>>669
ナチス・ロシアに
やられたからな。警戒はするよ。

2022/06/21(火) 15:14:14.01

イゴールガーキンのツイート遡ってみてるけどもしかしてこの人ちょっとミリオタ入ってない？

**名無し三等兵** · 2022/06/21(火) 15:16:02.25

>>736
ミリオタどころかドンバスの武装勢力の創設者だぞ
ガチの軍人だよ

2022/06/21(火) 15:17:35.38

ガーキンの立ち位置がよくわからんな

2022/06/21(火) 15:19:30.45

本当はハンガリーもめちゃくちゃ反ロシアなんだけどね

2022/06/21(火) 15:21:30.47

>>730
逆にロシアもウクライナ義勇兵の各国の数や死亡数とか公開して参加意欲を挫こうとしてる
市街戦ではプロの兵士が本当に厄介なんだろうな

2022/06/21(火) 15:22:04.98

>>731
問題はこれなんだよなぁ
ロシアに核落としたら猫ちゃんたちが可愛そうなんだよ
だから核攻撃は絶対できない

2022/06/21(火) 15:23:55.90

>>465
その大都市でもなんでもない場所さえ奪還できないウクライナ軍の弱さｗｗｗ

2022/06/21(火) 15:26:29.91

動画あり
https://mobile.twitter.com/EuromaidanPress/status/1539126213666545664
捕獲されたロシアのMLRS 9K51M Tornado-Gがロシア陣地に向けてロケット弾を発射する。

トルネードGは、ロシアが旧式のBM-21グラードロケットランチャーシステムに代わるものとして意図したものである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/21(火) 15:26:46.35

>>543
砲身寿命で花は咲かない
摩耗と腐食で命中精度が終わるだけで砲身が爆発するわけじゃない
花が咲くのはメンテ不足や事故だ

2022/06/21(火) 15:27:14.05

ウクライナ支援するのは中露を弱体化させるため
米英中露でどちらがマシで信用出来るかは自明のこと
中露に支配されたら、住む場所や発言すら制限される
米英なら盗聴されるだけで済むが、中露はそれに捏造・拘束・弾圧・暗殺・虐殺が付いてくる
中露は恐ろしい国

2022/06/21(火) 15:28:20.59

>>569
ロシアの預金盗んでるやつに言う資格はないな

2022/06/21(火) 16:13:21.44

6月21日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 34100(＋300)
戦車1496(＋19)
装甲車3606(＋18)
長距離砲752(＋3)
MLRS239(＋1)
対空ミサイル車両98(＋0)
航空機216(＋0)
ヘリコプター181(＋0)
無人機611(＋10)
巡航ミサイル137(＋7)
輸送車2537(＋10)
艦船14(＋0)
特殊車両59(＋4)

2022/06/21(火) 16:16:57.65

今日は戦車多いな
ヘルソンでT-62順調に狩ってんのかな

2022/06/21(火) 16:16:59.89

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1539123543207706627
沿海州・アハタルスクのアゾフ海を低空飛行するKh-31ミサイルを搭載したSU-34。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/21(火) 16:17:52.78

>>747
今日はなかなか

2022/06/21(火) 16:17:53.63

>>745
まるで自民党のようだ

2022/06/21(火) 16:18:00.86

>>747
また増えてきた

2022/06/21(火) 16:22:03.91

>>747
なかなかの戦果

2022/06/21(火) 16:23:57.63

中国はロックダウンによるセルフ経済制裁をどうにかしろって話
今年はマイナス成長、それももし9月までやったら更にえげつない数字になる
日本の産業も「物が出ない、入ってこない」など玉突きで影響が出まくってるが

2022/06/21(火) 16:24:08.12

北朝鮮、動く？
https://mobile.twitter.com/SCS_news/status/1538927591629160448
ドンバスへのアクセスについてモスクワと話し合っている平壌。
平壌はモスクワによって押収された西洋の武器へのアクセスを要求し、民間人の労働力を提供したと報告されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/21(火) 16:24:45.64

>>747
えらい大漁だな

2022/06/21(火) 16:25:15.87

>>747
ええやん

2022/06/21(火) 16:26:05.00

なんだか、ウクライナ軍にマイナス報道が目立ってきて、テンション下がってたんだけど
今日の戦果見たら元気でたわ

2022/06/21(火) 16:26:16.23

北朝鮮はわざわざ出向かなくても韓国に潜ませたスパイから幾らでも情報入るだろうに

2022/06/21(火) 16:27:25.01

>>754
これで、習近平の三期目はあるのだろうか？

2022/06/21(火) 16:28:38.27

>>747
すげえ量の戦果だけど何があったんだ
ヘルソン方面でロシア軍が一斉に反抗に出たのを撃退したって話があったけどそれか？

2022/06/21(火) 16:29:20.98

>>754
どうせ中共は捨てなきゃいけないんだからこの機に日本企業の脱出を進めれば良い

2022/06/21(火) 16:29:36.78

>>760
一部で権力闘争と言われてるけどねえ
上海や北京、更に他の都市まで疲弊してどうするんだろうとは思うね
「ゼロコロナやり遂げたアル！」じゃ済まない事態になってる

2022/06/21(火) 16:31:16.55

チャイナリスク抜きに人件費上がってるからね中国
最近の日本企業はさらに安い東南アジアが好きらしい

2022/06/21(火) 16:32:04.09

中共は敵やが甘い汁は吸えるだけ吸いたい
そういう複数舌が政治も経済も日本にできればな

2022/06/21(火) 16:33:26.11

>>762
日本に戻ってくれば良いけど
悲しいかな進出するような連中は更に賃金が安いところへ移動するのよね

2022/06/21(火) 16:33:52.73

>>707
やっぱり中国的にはトランプの方が良かったってことだな

2022/06/21(火) 16:34:40.33

正直ロシアどころじゃないのが中国

2022/06/21(火) 16:36:13.70

>>767
中国もだが、ロシアこそトランプの方が良かった。逆にウクライナはバイデンで
助かった。ただアメリカもウクライナを無限援助とはいかないで困っている。

2022/06/21(火) 16:37:20.90

特殊車両って工兵車両とか？
リマンの渡河をまた潰したのかな

2022/06/21(火) 16:37:50.34

>>766
それとは特に関係なく、日本国民や法人が中共に殺害されたり不法に権利を侵害されたりする事態を防ぐためのデカップリング

2022/06/21(火) 16:39:12.39

>>747
今日は大量だが、特に気になるのは特殊車両+４だな
ただ事じゃない
よほど大規模な露助の進行を潰したのか

2022/06/21(火) 16:40:54.90

>>755
北朝鮮兵はヤバいな

2022/06/21(火) 16:44:02.21

>>747
そろそろロシアンファンタジーの夢から覚めろってか
梯子外しはじまったか？

2022/06/21(火) 16:44:32.02

>>742
だから何？戦局の一過程に過ぎんな
お前が脳内戦果で喜ぶ知恵遅れだという事実は変わらないよねｗ

2022/06/21(火) 16:44:33.90

トランプに関しては中国とロシアで戦略違うよね
まあ根本はキッシンジャーの思想なんだろうけど
問題はロシアがトランプが思ってた以上に中国サイドでおそらく不可分なレベルな点

お互いを引き剥がしてロシアを中国にぶつける共和党の古い外交戦略はいよいよ終焉かなと

2022/06/21(火) 16:45:21.87

北朝鮮兵「洗濯機！冷蔵庫！」

2022/06/21(火) 16:47:33.75

>>751
暗殺やら虐殺してたのか
知らなかったわ

2022/06/21(火) 16:48:07.80

>>759
「情報」が欲しいのではなくて「実物」が欲しいのだよ。
コピーできるものはないか探りたいし、電子機器や通信機などはそれへの対策を分析したいのだろう。

2022/06/21(火) 16:49:46.60

北韓の不審船に積まれる69式がジャベリンやスティンガーになると面倒ではある

2022/06/21(火) 16:50:46.46

>>755
西側兵器にアクセスってのは
ジャベリンとスティンガーとブリムストーン（ヘルファイア近似）の事かね

2022/06/21(火) 16:51:20.14

>>763
経済無視の習近平とお金が第一の上海閥じゃ水と油
国を南北に分けたほうがいい

2022/06/21(火) 16:51:47.43

>>774
また陽動連呼が始まるかな

2022/06/21(火) 16:51:57.87

>>779
まあ、装備もかなり意識しているようだからねえ最近は
暗視装置などの装備品も西側を参考、研究したものに刷新してるとかなんとか

2022/06/21(火) 16:54:16.85

>>782
内部分裂して勝手に崩壊してくれるのが一番だが
まあ、するすると言われながらもう何年も経ってるから今のところは期待は出来ないかな

2022/06/21(火) 16:54:52.66

>>778
コロナでろくな対策せず虐殺したやろ
経済対策も全くせずこれまた虐殺してる

2022/06/21(火) 16:55:28.65

>>776
トランプは中をビジネス上の競争相手と見ていたような。もちろんそれも
間違いではないが、トランプの方が中もマシだっただろうね。イデオロギー
にこだわらず現実主義、それも間違いではないが、同盟国としては不安だね。

2022/06/21(火) 16:58:16.98

黒海のガス田の話やら戦果やら
今日はなかなかに盛り沢山な日だった

2022/06/21(火) 16:58:19.42

トランプが続投していたら戦争は起こらなかったな

2022/06/21(火) 16:58:27.88

>>778
中国の場合は異民族だと生きたままの臓器狩りや強制収容所送りもセットで付いてくる

2022/06/21(火) 16:59:00.34

プーチン氏、民主主義恐れる　独首相

ロイター時事】
ドイツのショルツ首相は、ロシアのプーチン大統領は民主主義を恐れていると述べた。
独紙ミュンヘナー・メルクーアとのインタビュー内容を政府が20日、公開した。ウクライナの欧州連合（EU）への接近をプーチン氏は許すと思うかと問われて答えた。

ショルツ氏は「自らの近隣国には法に基づく民主主義社会が存在することをロシアの大統領は認めなければならない。こうした近隣国は今、かつてないほど結束を固めている」と指摘した。

さらに「（プーチン氏は）明らかに民主主義の火花が自国内に広がるのを恐れている」と語った。　

2022/06/21(火) 16:59:36.67

>>745
むしろエネルギー高騰で欧米の方が弱体化してないか
中東アフリカ中南米が中露にすり寄って
NATOより中露印の上海協力機構の方が勢力拡大してるように見える

2022/06/21(火) 17:00:09.34

トランプのままだったらウクライナ全土はロシア領だっただろうね。軽くて
ウクライナの半分はロシア領、しかもNATO軍は出動せず。こうだっただろうし、
中国の脅威ももっと大きくなっていた。バイデンは支持しないけどね。

2022/06/21(火) 17:00:43.07

>>787
これまで米ソ冷戦とその延長で構築されてきた現実主義外交が万能ではないという側面も今回の戦争で突きつけられてる気がするわ
現実主義つってもある種の秩序が壊れないことを前提に構築されているので

2022/06/21(火) 17:01:27.05

その露が大幅に弱体化してませんかね
資源商売できる今はともかく長期化したら…

2022/06/21(火) 17:01:37.49

>>793
ペンスが大統領やってくれればいいのにね

2022/06/21(火) 17:04:15.51

>>796
共和党はそれがベストだが、トランプ派が許さないだろうね。逆恨みだがね。

2022/06/21(火) 17:05:56.32

トランプはプーチンからウクライナが欲しいと言われたが断ったから戦争は起きなかった
一方バイデンは　ウクライナ侵攻してもアメリカは動かない　　と言ってしまい戦争が起きた
これが現実

2022/06/21(火) 17:07:20.16

プーチンと取り巻き達のロシア帝国主義連中がここまで基地外だとは
”現実主義”も想定していなかった

2022/06/21(火) 17:08:46.71

>>798
クリミア見捨てたのもオバマだしなー

2022/06/21(火) 17:09:03.29

核抑止論も双方が冷静な判断ができることが前提。冷静な判断ができない
ことを前提とすると核戦争が起きるとの結論かな。サイバー攻撃や
誤認による核ミサイル発射もあるかもね。

2022/06/21(火) 17:10:32.38

>>747
何かゲームチェンジャー届いたか？

2022/06/21(火) 17:10:36.84

ただクリミア時はウクライナがロシアの工作によってボロボロだったこと
もあるね。結局自国は自国が守る、当然の結論だがね。

2022/06/21(火) 17:10:46.15

>>798
現在進行系でDSとか言ってる熱心な支持者見てるとトランプに関するその言説は全く信用できないんだが…

2022/06/21(火) 17:15:36.72

>>802
俺の予想

敵のおかわりが届いた

2022/06/21(火) 17:16:50.14

ウクライナとロシア　どちらが勝つ？　高橋杉雄（防衛省防衛研究所防衛政策研究室長）【角谷暁子の「カドが立つほど伺います」】（2022年6月21日）
https://youtu.be/cl7IAKjlgnE

2022/06/21(火) 17:17:33.66

ウクライナ側の犠牲が分からんとなんとも
どちらも前線では厳しい戦いが続いている

2022/06/21(火) 17:20:09.40

補給施設でSNSホーミング食らったとかかな

2022/06/21(火) 17:21:29.91

>>791
「民主主義vs」ってのも綺麗事すぎるんじゃ無いのかと思うんだけどな…
例えばロシアが安価に資源を中国インドに売り渡すのって、
中東側にとってはデメリットでしか無いわけで、そこに付け入る隙も有りそうに思えるのだけど
ロシアが言う「資源国vs」の構図に実態があるわけでも無いだろうし
「民主主義vs」に拘って見えない壁を作るのは不都合なのでは？

2022/06/21(火) 17:21:33.66

>>806
東部攻勢失敗宣言いただきましたｗ

2022/06/21(火) 17:22:12.96

>>791
｢ネット使ったら負けだと思っている｣

2022/06/21(火) 17:22:37.83

セベロドネツクはまだ落ちないのか
全力攻勢であの小さな町を落とせんのはウクライナがすごいのか
ロシアが情けないのか

2022/06/21(火) 17:23:08.21

特殊車両ってなんぞ
通信中継車とかか？

2022/06/21(火) 17:23:54.29

https://milirepo.sabatech.jp/40-for-a-message-to-the-shell-and-1000-for-a-keychain-made-from-the-wreckage-of-the-russian-army/

ウクライナでは軍資金を調達するために新たなキャンペーンを開始しました。
40ドルの寄付でロシア軍に撃ち込む砲弾にメッセージを、1000ドル以上の寄付でロシア軍の航空機、ヘリコプターの残骸で製作されたアクセサリーがもらえます。

ロシアによるウクライナ侵攻は今月で早4カ月を迎え、今後も更なる長期化が予想されています。そこで、必要になってくるの戦費です。戦争には莫大な費用が掛かります。
しかし、ウクライナは大国ロシアに対抗できるほどの経済力を持ち合わせていなく、しかも、国内は戦場となり、経済活動が停滞、様々な産業が中断、または減産を余儀なくされています。ウクライナの主要産業である農業においては、
ロシアによって黒海が封鎖されているため小麦の輸出ができません。世界経済フォーラムによれば、2022年のウクライナの経済はロシアの侵略の影響を受け、
45％縮小すると述べています。今は海外からの支援でなんとか戦えていますが、この先も同じような支援が受けられるかは不透明で、あの手この手で戦費を調達しようとしています。その手法の一つとしてウクライナのあるボランティアが思いついたのが「砲弾にメッセージ」、
「ロシア軍の残骸で製作されたアクセサリー」です。

2022/06/21(火) 17:24:02.57

>>754
マイナス成長でも発表はプラスだから問題ないです
おかしい、体感と違うって噂されるだけ

2022/06/21(火) 17:24:35.18

東南アジア経済を発展させて軍備拡大すれば中国一極は防げる、全員豊かになるし悪いことがない

2022/06/21(火) 17:26:30.62

まとまった数だと架橋車とか？

2022/06/21(火) 17:26:51.61

>>814
プーチン藁人形の人はこれに応募して砲弾にイラストを描いてもらってはどうか

2022/06/21(火) 17:28:33.07

カザフ反抗の件といいカリーニングラードの件といい、色々波乱含みな展開になってきてるな。そして狂言回し役のルカチンコと

2022/06/21(火) 17:30:25.27

>>797
どうだろうか？議事堂占拠の関連で今逆恨みされてるのはどちらかといえばトランプになりつつあるんよな
「なぜ俺達を解放してくれなかった！裏切ったな！」とね・・・

2022/06/21(火) 17:32:06.00

首都近郊イワンコフですら電気の復旧はなく生活支援が全くないとかつらいね
ウクライナの外貨ももう尽きるだろうからほんと我慢比べになっちまったな

2022/06/21(火) 17:32:56.03

>>723
習近平には終身総書記の道が開けるから習近平にはやる価値は十分ある。

2022/06/21(火) 17:33:27.57

>>820
トランプというかトランプの選挙対策チームってすげー軽々しく糖質を利用したんだろうけどとんでもない核地雷だったね

2022/06/21(火) 17:34:08.07

ジュリアーニ元市長とかね

2022/06/21(火) 17:35:04.44

ロシアの影響力が落ちてくるとナゴルノ・カラバフ紛争も再燃しそうだな
末期のオスマン帝国状態になっていきそう

2022/06/21(火) 17:35:15.26

まだトランプ派なんてものが存在してるのが怖いわ

2022/06/21(火) 17:36:25.39

>>786

なるほど！