陸自装輪装甲戦闘車両115

[1 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-zDzc) 2022/06/24(金) 10:55:55.01 ID:YjOUAD8Bd]

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651359606/

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[2 剣恒光@FreeTibet! (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uGZK) 2022/06/24(金) 11:41:44.71 ID:JSJZMpA6a]

乙

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-s383) 2022/06/24(金) 12:43:57.79 ID:Ho/4jmZf0]

お前らの16式の評価を教えろください

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-d68s) 2022/06/24(金) 14:15:53.07 ID:g4bUjmLG0]

最新の現代戦、ウクライナで分かった事はろくに整備出来ない戦争中だと装輪が有利。
何だかんだで現代は道路が結構有る。

ただ素人にも推察出来てしまうほど侵攻路と撤退路がバレバレなので装軌も無くなりそうに無い。
大体グーグルマップのせい。

[5 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-VVUE) 2022/06/24(金) 15:12:03.25 ID:2RztWmgH0]

火力か装甲か最低限片方は主力戦車と同等であるべき
理屈がどうであれ前線では戦車として使われる局面が高確率で発生するだろうから

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c37c-VVUE) 2022/06/24(金) 15:27:19.26 ID:S+j3b0uw0]

>>3
BMP-Tのセンサーで歩兵を見つけて榴弾砲で砲撃しているというけど、
16式のセンサー類でも同じ事は出来るのではないかと思う

そういうセンサーノードとして使える車両として良いのでは

[7 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-g5VW) 2022/06/24(金) 21:22:15.18 ID:H0mAkJhka]

>>3
悪くはないが採用された時には既に最新鋭ではないね
https://i.imgur.com/cIn0Tgq.jpg

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63a8-fUg7) 2022/06/24(金) 21:41:15.96 ID:Lx8cTzSH0]

>>3
16式自体悪くはないが16式より誘導砲弾を撃てる120mm自走迫撃砲が日本の防御態勢に合ってると思う。開発の順番はおかしい。
遺伝される戦車恐怖症のあまりに対人戦闘を重視しないのは陸自の悪い癖と思う。
対戦車兵器はすでに十分にあり、車両対車両の戦闘を重視するコンセプトは少々古い。
そもそも前例を見ても離島に装甲車両同士の戦いはあまり起きない。必要されるのは陣地戦に向いてる支援火力だ。

まあ、これは車両自体ではなく用兵側の問題だ。
ぶっちゃけ自衛隊の輸送能力を考えると90式も10式も多分離島の防御にあまり寄与しない。
そして本州や北海道を防御する方法はいくらでもあるので、今の状態に直射砲車の更新は最重要ではないと思う。

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 862d-LjZ1) 2022/06/24(金) 22:51:07.21 ID:yKY5kMNq0]

やはり陸自としては直射砲車輌が数持てるようにしかったんだろうさ。

>>3
たんに他国の装輪戦車との比較なら､別格(値段もだが)。

[10 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-/Z3s) 2022/06/24(金) 22:55:20.55 ID:ilmiFMgPa]

島嶼防衛にＭＣＶは無駄だな
確かに、防衛出動発令以降でないと装甲車は輸送できないからな
すごいな
頭いいな

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63a8-fUg7) 2022/06/24(金) 23:24:04.56 ID:Lx8cTzSH0]

自衛隊は奪還作戦を前提にしているとはいえ、離島が敵の攻撃を受けている間にマリウポリ以上の惨状にならない保証はない。
攻め返してもそれこそ敵が作る陣地や籠る市街地を砲撃で耕す必要が出る、どのみち地上戦の戦場になる離島は荒廃する。

とはいえ、政治や兵站などの問題で離島に有力部隊を駐屯できない以上、増援部隊を用意するのがセオリー、一応これに関して空輸できる16式、19式は90式や10式よりマシだ。
しかし純粋な軍事視点から言うと、やはり離島に完全武装の機械化歩兵連隊を駐屯させるのが望ましい。そのために歩兵装甲車全般の更新は急を要する。

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63a8-fUg7) 2022/06/24(金) 23:27:22.68 ID:Lx8cTzSH0]

というか、一応防御態勢はそれほど緊迫ではない対馬警備隊は大量の増援を受け入れる体制を用意をしているのに、なぜ南西諸島で同じ編成をやらないのは謎だ。

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b82-MgET) 2022/06/25(土) 10:31:17.18 ID:EvrHFkc+0]

>>8
誘導砲弾を撃てる自走迫撃砲はもう既に配備が決まってる
誘導砲弾もシンポジウムで展示されてただろ
https://i.imgur.com/Ekns7Zi.jpg

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-qwBH) 2022/06/25(土) 10:49:50.23 ID:lfViFIZ70]

MAV系列か
装輪だと撃つ度にビヨンビヨンしそうだが誘導弾ならあまり考慮しなくても良いんだろうか

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-H0HQ) 2022/06/25(土) 13:45:27.89 ID:8Fq3UuvM0]

>>13
兵器界隈で量産配備まで油断禁物。
例のコマツ装甲車でプロトタイプで終わった。
そしてプロトタイプさえ作れなく、紙上で終わった開発計画さえいくらでもあった。

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-qwBH) 2022/06/25(土) 13:50:31.86 ID:lfViFIZ70]

それはコマツだからとしか言い様がない

[17 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-qMV4) 2022/06/25(土) 13:54:56.47 ID:NOQ7p/LQa]

>>14
105mm砲を撃って揺れない足回りなのだから心配いらないんでないの

[18 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-+fuD) 2022/06/25(土) 14:10:51.14 ID:+XJC4zzMa]

>>8
そうだな、離島での火力投射なんて艦砲射撃と空爆で十分だもんな
戦車だのキドセンは壕に籠ってる相手に壕の出入口から砲撃して殲滅すればいい
沖縄戦じゃあ米軍の戦車は壕に向かって火炎放射してたしそんな感じで