（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 16

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-ZaMm) · 2022/06/25(土) 21:11:27.73

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649532630/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/14(日) 00:08:15.10

>>831
監修がついているか監督や演出の指示でないなら原画マンの暴走かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4210-kpkr) · 2022/08/14(日) 00:15:03.17

>>822
P365とP320は違う銃なんだからマガジンの互換性が無いのは普通だし長いグリップに短いマガジンが入らないのも当たり前
ちなみに既存のP365シリーズには17連マガジンは使える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/14(日) 00:26:28.75

>>832
劇場版クレヨンしんちゃんの「温泉わくわく大決戦」では敵も味方も何故か
AK47の中華クローン使用という謎過ぎる銃のチョイスだったが、あれも
原画マンの暴走だったのかな。敵なんてわざわざレーザーサイト装着してる
という変態ぶりだったし。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-+ctc) · 2022/08/14(日) 00:29:42.79

>>833
そんな当たり前のことをドヤ顔で反論されてもｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/14(日) 00:31:38.79

>>834
http://blog-imgs-15.fc2.com/u/l/t/ultramanasina/20120304024233ba6.jpg
検索したけどこれ見る限りAKっぽいというレベルだけどな
レーザーサイトはターミネーター以降誰でも知ってるアイテムだし普通でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4210-kpkr) · 2022/08/14(日) 00:42:37.33

>>835
当たり前のことは分かって無いバカがいたからねw
そもそもそれって当たり前じゃん？って指摘なだけで反論でも無いからねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/14(日) 00:46:35.71

>>836
いやね、わざわざAKの中華クローンという謎過ぎるチョイスの銃な上に
しかもその銃にレーザーサイト付けようという発想が変態的だなと思った訳よ。
メインターゲット層は子どもだし(オトナ帝国やアッパレ戦国大合戦は例外として)、
子どもからしたらレーザーサイトなんて「なんだありゃ?」っていう代物だろうし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-YivZ) · 2022/08/14(日) 00:50:03.04

＞長いグリップに短いマガジンが入らないのも当たり前
これなんとかならんもんか。例えばG19とG17の混在してる組織とか現場で困るだろうにな
昔ない知恵絞ったがダメだな。ジャムしたときとか強制的にマグ取り出せないとだし。まぁ頭良いひとが考え付くかもしれん

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-+ctc) · 2022/08/14(日) 00:51:45.11

>>837
いつもの境界知能さんかｗ
ユーザーの声の報告を「仕様だから」ってドヤ顔で反論するようなやつにかける言葉が見つからないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/14(日) 00:53:25.32

>>838
この画像や予告を見る限りAKの中華クローンの特徴は微塵も無いと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/14(日) 01:02:16.67

>>839
グロック系でベースモデルがショートグリップでエクステ付けて延長ってのはあるね
ただしエクステ付けてショートマグを使うにはエクステ外さないとならんからシリアスな状況では解決策にはならんね
グロックならG17とG19XやG45を選択するって方法を使うのがベターかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/14(日) 01:07:08.59

>>841
一応、メディアガン・データベースっていうサイトではPRC 56式自動歩槍と紹介されてる。
まぁこのサイトは銃に特化したウィキペディアみたいなもんだからたまに間違いとかあるけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4210-kpkr) · 2022/08/14(日) 01:07:46.90

>>840
違う銃のマガジンの互換性が無いなんてバカな報告はいらんぞw
当たり前だからなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/14(日) 01:12:59.47

>>843
近年はさっぱり見てないが、そこは実銃に関しては間違いが多いので信じないほうが良いと思うよ
この画像ではスチールマガジンなのに5.45タイプに見えるのでこの点だけでも56式とは違う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-YivZ) · 2022/08/14(日) 01:14:35.93

>>842
せっかくグリップ短いコンパクトモデルあるのにそれをいかせないのは勿体無い気がするのよ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/14(日) 01:20:17.40

>>846
ならば全員予備マグはグリップから突き出るロングマグを使うしかないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/14(日) 01:22:59.88

>>845
そうか。じゃあ、とりあえずAKっぽい銃って感じなのかな。この映画に出てくる
敵組織は巨大ロボット作ってたから、金を浮かすために隊員には安物銃を装備
させてたのかも。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-+ctc) · 2022/08/14(日) 01:24:20.89

>>844
え？
すごく大切な情報なんだけど！？ｗ
銃のデータしか読み取れないの？ｗ
その情報から「0X0Xの可能性がある」とか推論できないの！？
疲れるわー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/14(日) 02:14:54.62

>>847
自己レス
G19ユーザーも予備はG17マグって事ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/14(日) 06:46:45.66

>>850
G19なら銃本体に着けた最初に使うマガジンは15連にするだろうが、
予備マガジンは17連や増量バンパー着けたやつ使うよな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-JAUm) · 2022/08/14(日) 08:19:57.38

>>848
知恵遅れをソースにするのと同等と思っとけ
あと、何故56式にしてるのかはプレス加工に曲銃床だからなんだろうが
シーンによっては曲銃床じゃないしバヨネットもないしマズルは47だしでそれっぽい何かとしか言えん

https://i.imgur.com/bRSzRQx.jpg
https://i.imgur.com/NZlUJLh.jpg
https://i.imgur.com/AfoPho4.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-dwW8) · 2022/08/14(日) 09:41:21.54

フロントサイトは56式っぽいけど、そこまで考えてないんじゃないかな
この銃が何かより何を資料にしたのかが気になる所
当時はまだ気軽にネットで画像検索とはいかなかっただろうし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-JAUm) · 2022/08/14(日) 10:17:52.69

AK47やAKM,56式の混合かつ作画コストの節約の結果でしょ
まぁ銃はさほど拘ってないだろうが、戦車は拘ってるんじゃね、絵コンテや演出的に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/14(日) 10:19:05.13

>>851
普通は支給されたの使うから予備は15でしょ

>>852
まあプロップガンはシーンによって化けるよね
アニメだと作画設定で簡略化するので細部が異なるものになりがちだし、原画でレベルや資料によって更に化ける
実写だと発砲、アップ、アクション用で細部が異なるものやまるで違うものに化ける事は良くあるし

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6236-nhkz) · 2022/08/14(日) 11:49:10.61

実写にも場面によって似てて違う銃を使うことはよくある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/14(日) 15:02:52.87

>>856
インディージョーンズではさっきまでM1917だったのに次のシーンではオフィシャルポリスに
なってる事があったんだっけ。間違えてたらゴメン。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/14(日) 15:08:41.88

前にもレスしたけど、聖ゾンビ女学院っていう邦画では主要登場人物の一人が
S&W M500のパフォーマンスセンターモデル使ってて驚いたな。
S&W M500が堂々と画面に登場する邦画って、これくらいじゃないかと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/14(日) 19:18:26.29

S&W モデル2 5インチバレル格好いいなぁ。当時の人にとっては金属薬莢を使う
リボルバーはさぞや革新的に見えたに違いない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be02-Lyl8) · 2022/08/14(日) 19:20:54.79

>>804
10発制限のマガジンの空き容量を使って反動制御機構とかを入れたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 11:17:05.15

>>860
クリスのシステムなら構造そのものを変えなきゃならんし
クリス自身が拳銃開発諦めたので机上の空論だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/15(月) 11:30:10.38

最近のアニメの敵役がチアッバライノのスナブノーズ使ってて驚いたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be02-Lyl8) · 2022/08/15(月) 11:36:13.43

ほぎぃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 11:38:01.54

話がそれての多少の脱線なら許容範囲ではあるけど
余程の理由がない限り架空の存在が何を使うとか使わないとか実銃スレで論じる事では無いと思いますが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/15(月) 15:08:40.17

何でサミュエル・コルトはダブルアクションと金属薬莢を毛嫌いしたんだろう?
ダブルアクションはトリガープルが重くなって命中精度が低下する、金属薬莢は
破裂したら射手が怪我をするという理由があったそうだけど、彼ほどの商才があれば
この二つの利便性に気付かないわけはないと思うんだがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 15:29:38.94

>>865
まあ自身の特許を否定するような発明だから拒絶したってのが定説だろうけど
想像するにそれ以外の理由としてハイパワーな軍用銃のコルトにそんなローパワーなシステムは不要と考えたとも思うけどね
実際初期のメタルカートリッジはローパワーだったしボルカニックはそれで不評でS&Wは倒産の危機にあったんだしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 15:45:07.27

>>865
そうそうDAに関しては当たらないし壊れやすいからってのが理由だそうだけど
これは理解できるな、まあ改良進化で克服出来る可能性を信じなかったってのを断じる事はできるけど
天才が現れない限り長い道のりになるのはわかりきってるし、無駄な投資になりそうと二の足を踏むのは十分理解できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/15(月) 15:50:34.61

>>866
うーむ。サミュエル・コルト氏はなんか保守的というか石頭な印象があるんだよね。
ボルカニックって不評だったのか。てっきり、あれだけ連射できる拳銃は当時は
早々ないから、物好きやガンマニアがこぞって買い漁ってるのかと思ってた。
まさか、倒産の危機になる程売れなかったとは…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/15(月) 15:55:13.28

>>867
実際M1877のダブルアクションは故障しがちだったそうだしね。でも、もうちょっと
新しいフィールドに飛び込んでみても良かったんじゃないかと思う。彼ほどの才能が
あれば何とか出来たんじゃないかという気がしないでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-+ZZl) · 2022/08/15(月) 16:21:53.24

>>865
たしかコルトに持ち込まれたローリン・ホワイトの前後貫通型シリンダーのアイディアを一蹴（たしかにチェインファイアの危険バリバリで使い物にならんかったようだが）、
これをS&Wが買ってパテントを取り、金属薬莢と組み合わせて商品化したんでパテント切れまで待たなきゃいけなかった、だったかな？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM26-PMbm) · 2022/08/15(月) 16:34:14.19

>>865
生前の状況ではコルトの方が正しかった
まあただそれだけの話だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/15(月) 17:12:34.84

>>870
確かそんな感じだったかと

>>871
コルト社は1900年代後半までは良かったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/15(月) 17:19:07.58

変な書き方しちゃった。「コルト社は1970年代後半までは良かった」ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 17:32:33.26

>>870
https://www.rockislandauction.com/riac-blog/rollin-white#:~:text=In%201849%2C%20while%20working%20for,the%20rear%20of%20the%20cylinder.
ホワイトに関してはここが詳しいが、ホワイトは単に貫通型シリンダーというわけではなく
カートリッジ式リボルバーの特許をとっていてコルト退社後S&Wと有利な契約をしこれを元にNO1やNO2を開発したとありますね
たけど特許侵害の費用がかさんでえらい目にあったらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/15(月) 22:29:31.27

やっぱ、俺リボルバー好きだな。とにかくトリガー引けば、ほぼ確実に弾が出てくれる
という安心感は大きい。
そんなんグロック43とかヘルキャットでも一緒だろと言う人も居るだろうが、個人的に
Jフレと同じサイズと重量のオートは操作性や信頼性の面でどうにも信頼しきれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/15(月) 23:17:26.11

家族に幼い子供が居たらそんなこと言ってられなくなるぞ
子供がリボルバーのハンマーを自力で起こせる様になったらもう家庭内にリボルバーは置けなくなる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-JAUm) · 2022/08/15(月) 23:19:45.23

そもそも子供の手の届く範囲に置いてる時点でアウト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/15(月) 23:21:01.33

>>876
S&Wやスタームルガーやキンバーが販売してるハンマー内蔵式のリボルバーにすればいいのでは?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 23:26:30.78

>>878
むしろトリガーはハンマーよりテコの原理が使えるし指を複数かけられるので
小さい手でもより簡単に激発出来るのでトリガーを引く方が簡単だよ

となれば泣く泣く激重DAのナガンにせざるをえないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/15(月) 23:28:41.41

>>878
DAのトリガー引ける様になるのなんて時間の問題よ

>>877
子供の怖さを知らないな？興味を持ったら施錠しないとどこでも何でも開けるから

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-JAUm) · 2022/08/15(月) 23:30:41.08

>>880
いやそういうとこに保管しろよ
アメリカで同じ事を言ったら馬鹿にされるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/15(月) 23:33:39.53

>>879
リボルバーのダブルアクションはチューンしなければ結構重いと思うんだけどな。
まぁ、トム・クルーズ版宇宙戦争みたいにベッドの下の箱の中に入れておいて、
箱には鍵かけて、鍵は自分で保管して子どもの手の届かない所に仕舞っておく
という手もあるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/15(月) 23:39:05.50

なぜかカキコできない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 23:39:56.05

>>882
手が小さいとJフレでもグリップ握れないし、DAは重いとか以前に指が届かないと思うだろうけど
トリガーガードに親指かけて両手の複数の指をトリガーにかけて思いっきり引けば
握力弱くとも一回程度ならどうにかなるもんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/15(月) 23:40:24.11

じゃあ、子どものいない独身男性の護身用のキャリーガンでハンマー内蔵式のリボルバーというのはどうだろう。
これなら事故もかなり防げるでしょ。キャリーガンにリボルバーチョイスしてる人は少数派だけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/15(月) 23:41:23.05

さっきカキコ出来なかったのはどういう事だ？

いや、鍵付きの棚にエアガンしまってたんだが子供に鍵取られて開けられたのよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-JAUm) · 2022/08/15(月) 23:50:10.75

>>886
それも含めて保管方法が悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be02-CxSA) · 2022/08/15(月) 23:50:21.51

そもそも前提条件が突っ込みどころないかな? →子供がいたら～
まず子供が容易にアクセスできる場所に実銃を置いておく時点で問題だし､
実包と本体は別々に保管する｡S&Wリボルバーならキーロックが付いてるからそれを使っても良い
即応性は無いが､絶対事故起こしたくないならそれはそれで｡即応性とキーロック並みの安全を求めるなら
マガジンセフティ付きのガンを使うようにして､マガジンだけ親が常に持ち歩くようにする
マガジンが無ければ子供が勝手に持ち出して使うってことはできないし､薬室にだけ装填しておけば
必要が生じたらマガジン叩き込んでそれだけで撃てる｡が､個人的にはいずれもナンセンスでベストなのは
幼少期から子供に銃器の扱い･危険性をみっちり叩き込むのがベストかと｡で､親の監督下でしか絶対弄らせない……
まあ､勝手に実銃を持ちだしたり他者を射殺するようなモラルの無いコに育てないのがベストだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be02-CxSA) · 2022/08/15(月) 23:53:21.34

>>886
それはあなたの保管方法が悪すぎる｡鍵付きの棚にトイガンをしまうなら､
鍵を常にあなたが持ち歩くか絶対にアクセス不可能な場所にしまわないと
あるいはガンケースかなにかに入れて子供の目に入らない場所に保管する
まあガスブロならマガジン無いと基本的に撃てないから別々に保管するか､そういう手もある
私が奥さんだったら子供の目に入る場所にトイガンが置かれてる時点でいやだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-TSU4) · 2022/08/16(火) 00:25:28.69

子供用小銃とか実際あちらにゃあるしな。子供の体格に合った.22LRボルトアクションか出来れば先込め銃で、
幼少期から銃の取扱の作法をきちんと教え込むべきというのは、銃の存在を善とする前提なら一つの見識だとは思う。

もちろんJR-15、おめーはダメだ！

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e905-nhkz) · 2022/08/16(火) 01:23:11.72

>>886
武器ラックのロックにパスワード南京錠は無難だと思う。
鍵の管理は不要で、取られることもない。
暗号がバレたらとりあえず南京錠を更新すれば解決。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-+ZZl) · 2022/08/16(火) 02:04:36.99

いずれにしてもアメリカで幼児がパパの銃撃っちゃって事故、ってのは時々あるな
こないだも弟を撃っちゃったかなんか、なかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b1-uTED) · 2022/08/16(火) 11:00:44.89

興味を持つなら、4原則やら5原則やらきちんと教育しろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/16(火) 17:56:01.14

>>891
アメリカのAmazonでは指紋認証付き拳銃入れ箱がそう大した値段じゃなく売ってるしね。
前にもレスしたけど、アメリカはやっぱり日本とは文化が根っこから違うと思ったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/16(火) 18:27:20.01

話ぶった切って悪いけど、ガンプロのお巡りさんインタで「Jフレームでも25ヤード先の的を撃つのは可能」と
言い放ったベテランお巡りさんがいたけど、本当に可能なんかね?
ジェリー・ミチュレック氏はスナブノーズで100m先の風船撃ち抜くチャレンジを成功させたけど、あれは
ミチュレック氏の天才的な射撃の腕前や日頃の鍛錬があるからこそ出来る技であって、凡人がJフレームで
25ヤード先の的を撃ち抜くなんてのはとんでもないほどの膨大な時間やコストがかかると思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-+ZZl) · 2022/08/16(火) 19:02:52.90

的がどの大きさかによるが、スナブノーズでも集弾性自体はそう悪くねえぞ
ちゃんと加工されてれば2-3inもあれば弾はまともに飛ぶ

サイトレジアスが短いから遠距離になるとズレを見出しにくい、
超長距離でドロップが大きいと的のはるか上を狙うことになるから弾速が低いのは不利、ってだけだ

なので25m先のマトを狙って撃って当てるのは（照準の時間さえとれれば）別にそこまで難しいわけじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-+ZZl) · 2022/08/16(火) 19:03:51.78

ああ、もちろん「近距離専用と割り切ってそもそもサイトがコンシール性重視」で狙いにくい、とかはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-55T1) · 2022/08/16(火) 19:03:55.37

自分で答え言ってるじゃん

（時間とコストをかければ）可能

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-JAUm) · 2022/08/16(火) 19:14:50.90

米軍のACOGと一緒
ちゃんと狙えるものが揃ってたら可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/16(火) 19:34:33.34

>>896
そいうもんか。このベテランお巡りさんは別の雑誌のインタでも
「Jフレームは充分な威力と精度を持っている」と言ってるんだよね。
精度は分かるが威力って何だよとは思うが。

>>898
ああ、ごめん。凡人だったら膨大な時間とコストを掛けねばならず、そんな
「Jフレームで25ヤード先の的を撃つのは可能」なんてインタでホイホイ言える
芸当なのか?というつもりだった。

>>899
精度に定評があるメーカーの弾を使ったりとか色々気を使わないといけないだろうね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-JAUm) · 2022/08/16(火) 19:45:19.55

>>900
撃つことにおいては単純なリボルバーとかで長距離でなかったら劣悪な弾薬でもない限り殆ど誤差でしょ
スナブノーズとかで当たらないって言われるのはグリップが短かったり>>896の言ってるサイトの問題

威力については、使用弾薬やバレルが短い＝燃焼不十分による初速低下もあるから、一応威力の違いはあるぞ
そこを指して威力と言ってるがわからんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-55T1) · 2022/08/16(火) 20:25:35.72

その警官も楽勝とか百発百中とか言ったんじゃなく可能と言っただけなんだろ？
不可能か可能かならそりゃ可能よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/16(火) 20:42:33.62

>>901
そのベテランお巡りさんは「Jフレームは充分な精度と威力を持っている」と言ったんだよね。
スナブノーズなのに充分な威力があるってどういう事だ?とは思う。お前さんの言う通り、
何を指して威力とこのベテランお巡りさんは言ったのかもわからんしな。

>>902
うん。「射撃訓練でJフレームでも25ヤード先の的を撃たされるけど、当てるのは可能だよ」みたいな感じで言ってた

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-nhkz) · 2022/08/16(火) 21:58:39.01

>>895
日本警察に聞けば分かる

警察官が射撃の技術競う 2018.10.9放送
https://youtu.be/0cHIZvlwx3Y

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0Ttb) · 2022/08/16(火) 22:10:23.60

>>903
Jフレームってかスナブノーズの拳銃を過小評価してる気がする

いつものヒコック爺さんだが、16分過ぎで80ヤード離れた的に初弾でヒットさせてる
https://youtu.be/8lFUAc1sNHg

こっちは7分過ぎに同じ的をダブルアクションで当ててる
https://youtu.be/xgl8VuX0LuY

これはルガーだが2インチバレルで40ヤード初弾で当ててる
https://youtu.be/gFFsFlw_LeM

まぁ銃の精度自体は俺らが思ってるよりは良いんだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-JAUm) · 2022/08/17(水) 00:25:04.15

>>903
結局そのベテランお巡りさんの言ったことを否定したいだけにしか見えんぞ？
別におかしくもないし、揚げ足取るほどのことでもないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-+ZZl) · 2022/08/17(水) 12:31:30.20

>>903
いやだからさ、
銃身が短いのはタマを加速する上では不利だろうが、「であっても十分なMEを得られている」って言ってるんでしょ
「38口径の2inで十分なわけがないっっ！！」って外野が言っても仕方ねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/17(水) 12:46:15.81

>>905-907
まんまと>895に乗せられてるよ
スナッビー愛してる人なんだから、Jフレ肯定してほしくて書いてるだけでしょ
上のコルトとホワイトの件といい、この人定期的に同じ発言繰り返してるだけだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-rtks) · 2022/08/17(水) 14:08:52.59

M642爺の特徴
事あるごとにM642クリムゾントレースｶﾞｰ
他の発言はだいたい他人の借り物
句点を使い、変なところで改行を入れる老人特有のカキコ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/17(水) 14:10:28.21

>>905
ふむ。いやね、スナブノーズリボルバーはどうしても相手との距離が近い時の
緊急護身用というイメージがあったもんだからさ。

>>906
いや、別にこのベテランお巡りさんの言った事を否定したいつもりはないんだ。
単純に本当に可能なのかなと思って。

>>907
このベテランお巡りさんは勤続35年の大ベテランだから、確かに全く的外れな事は
言わないだろうね。この人がJフレームは充分な威力があると言うんだったら、そうなんだろう。

>>908
いや、本当にインタ見て「本当かなぁ?」と思ってみんなの意見聞きたくてレスしたんだよ。
確かにJフレは好きだけど、なにもJフレを全肯定してるわけじゃない。銃には何事も
利点と欠点があるもんだからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/17(水) 14:16:57.02

>>909
俺まだ一応、32才なんだけどな…。それに、そんなに言うほどS&W モデル642-2 CTが
どうのこうの言ってないし、他人の発言を借りるのも俺なんかの拙い知識より銃器雑誌に
載ってる人たちの意見を借りた方がよっぽどスレ的にも有意義だと思ったからだし。
書き方変なのは俺の悪い癖だな。それは申し訳ない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-0Ttb) · 2022/08/17(水) 14:21:54.80

この文章の書き方で32は絶対に有り得ねぇ
確実に50以上は行ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-Pk8f) · 2022/08/17(水) 14:24:57.42

642の人、老人か中高生のどちらかだと思ってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-qeyv) · 2022/08/17(水) 14:39:57.00

若いほど短文になるとは限らない
同年代だけど専門板だと長文過ぎてスルーされる俺

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/17(水) 15:04:44.05

>>912
それが本当に32才なんだよな。文章の書き方変なのは本当に申し訳ない。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ad44-nhkz) · 2022/08/17(水) 15:13:16.28

不特定多数が集まる匿名掲示板での自分語りは危険だ
何らかのコメントに反論して釣り出されないように注意しよう
相手がその意志はなくても個人情報が第三者に洩れる

そもそも匿名掲示板に年齢は関係ない
自分も相手も銃の情報を語るのロボットやAIと思え

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ad44-nhkz) · 2022/08/17(水) 15:16:52.81

「神が人間をつくり、サミュエル・コルトが彼らを平等にした」
銃口の前に年齢も性別も関係なくみんな平等だ、弾に当たられたら死ぬ。

私も6発内にリボルバーとオートは平等と思っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b1-uTED) · 2022/08/17(水) 15:18:59.31

原典として書籍を最優先。
いまどき全レス主義。

マジで怪しいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/17(水) 15:28:11.86

>>918
HB-PLAZAの管理人さんが、ネットは怪しい情報が多いからちゃんとした識者が
書いてる書籍の方が信憑性があるって言ってたもんで、書籍を信頼することにしてる。
ネットの銃情報は俺でもわかる程トンデモ情報で溢れてるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0Ttb) · 2022/08/17(水) 15:38:20.43

そう判断した根拠がネット情報って中々にエスプリが効いてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/17(水) 15:39:52.31

>>919
いまだにメディアガンデータベースを参考にしてる時点でどの口が言うと思うし
管理人さんがネットの情報が怪しいといってるのはYAHOO知恵袋や間違った知識の温床である日本のネット情報でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-55T1) · 2022/08/17(水) 15:41:24.00

銃器雑誌だって著者の妄想や主観にまみれた適当情報多いし眉に唾つけて話し半分で読むもんだろ
普通は雑誌ネット原典英語ソース色々当たった上に自分の考えを足して自分の意見にするんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/17(水) 15:51:41.92

情報の出どころを明記するのは誠実だし好ましく思うし自分も心がけてるけど
カブート氏の引用ばかりって印象だし、もっと引き出しを増やそうよ

>>922
まあ個人の好みもあるし、一度でも不具合に遭遇すると不信感からアラ探しに終止したりってパターンも多いし逆もまたしかり
業界の重鎮である床井さんも原理や動作に関する記述は間違いもあるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-+ZZl) · 2022/08/17(水) 15:56:09.96

床井さんの一番怪しいのはカタカナ表記だったりw
まあ日本語があやしいTurk、見た目が怪しいJack、正気も含め全てが怪しいイティラウ、
上記全てを少しずつ兼ね備えたその後のライター・・・とまあ誰もかもどっか怪しいもんだがw

しかし642クンに繰り言の認識がないなら、いささか周囲と軋轢起こしてやしないか心配になるレベルだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-rtks) · 2022/08/17(水) 16:11:30.28

会話をしているつもりでも、実際にはキャッチボールではなくて自分が言いたいことをただ言っているだけ
そういう人いるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/17(水) 17:17:44.86

>>924
Tomo Hasegawaっていう銃器ライターさんがマガジンの事をマガズィンと雑誌で書いてて、
いや、そこは普通にマガジンで良いだろとは思ったな。後年には普通にマガジンと書くように
なったけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/17(水) 17:23:06.53

>>921
メディアガン・データベースは数少ない日本で信頼できる銃器サイトだと思ってたのよ。
銃器に関して間違った情報があるのは日本のサイトというのは俺も承知の上だよ。
だから、時々アメリカのガンマニアのサイトやチャット掲示板見てアメリカの銃好きな人たちは
こういう考えをしてるのかーと思ったりしてる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-55T1) · 2022/08/17(水) 17:31:51.90

イティラウ語も知らんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-Vhcb) · 2022/08/17(水) 17:41:46.32

>>928
イティラウってイチロー氏の事?スマンがイチロー氏が書いた記事は読んだ事無いんだ。
俺が銃器雑誌を読み始めたころには、もう記事書いてなかったようでね。
個人的に信頼してるガンライターさんはSHIN氏かな。この人、IPSCでグランドマスターに
なったり、ガンスミススクール卒業してたり、ホルスターメーカーからアドバイザーとして
招集されたり、1911をカスタムするメーカー立ち上げていたりと銃に関しては割とガチな人だから。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e936-nhkz) · 2022/08/17(水) 17:55:56.92

新型のCCWマグナムリボルバーだそうだ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/08/16/potd-switch-gun/

類似な既存用品なくはないが、この外見はなかなか面白い

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e936-nhkz) · 2022/08/17(水) 17:56:47.32

既存用品ではなく既存商品