!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ237【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655896776/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ238【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1前スレ(スレ237)の1 (ワッチョイ 331b-tCSL [114.151.101.193])
2022/06/27(月) 06:18:31.37ID:1xgHiP1E02名無し三等兵 (オッペケ Sr11-59Pd [126.205.205.131])
2022/06/27(月) 06:23:22.38ID:ZF1/VpE5r 乙
3名無し三等兵 (ワッチョイ a301-qwBH [221.37.234.13])
2022/06/27(月) 12:00:42.88ID:gzI4MRXQ0 <(_ _)>
4名無し三等兵 (ワッチョイ 655f-NIrY [14.13.246.96])
2022/06/29(水) 16:35:17.09ID:BFGqB+Gu0 238が二つできてますね。2000まで投稿できるのか?
5スレ1 (ワッチョイ ad1b-tCSL [114.151.101.193])
2022/06/29(水) 21:56:20.05ID:c4YNgo5j0 >>4
前スレで嵐が出て無関係なレス300位連投してたので
1000まで埋められる前にレス700台でこのスレ立てたので
900辺りで次スレ立てて無いと思われて建てられたのでしょう。
モスポールしておいて実質スレ239として使うようにしたいと思います。
よろしくお願いいたします。
このスレの次スレは
【XF9-1】F-3を語るスレ238【推力15トン以上】 (実質スレ239)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656486300/
前スレで嵐が出て無関係なレス300位連投してたので
1000まで埋められる前にレス700台でこのスレ立てたので
900辺りで次スレ立てて無いと思われて建てられたのでしょう。
モスポールしておいて実質スレ239として使うようにしたいと思います。
よろしくお願いいたします。
このスレの次スレは
【XF9-1】F-3を語るスレ238【推力15トン以上】 (実質スレ239)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656486300/
6名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-F2rJ [153.243.51.134])
2022/06/30(木) 15:14:36.57ID:Xw2yWUtK0 なるほど頭いいな
どうやら害虫は向こうに取りついたようだしアッパレ
どうやら害虫は向こうに取りついたようだしアッパレ
7名無し三等兵 (ワッチョイ ad1b-tCSL [114.151.101.193])
2022/07/01(金) 00:25:04.77ID:O/y7ze/J0 既出もあるけど前スレ最後に貼った分
220630
防衛装備庁 外部評価委員会
2022.6:令和3年度分を更新しました。
令和2年度分を更新しました。
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/index.html
推力偏向ノズルの研究
推力偏向技術、故障対応技術 所内試験終了時点
R4.3.31
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/TVN_R03.pdf
戦闘機用エンジンシステムに関する研究
戦闘機用エンジンシステム関連技術 所内試験終了時点
R3.10.20
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut_Figter_R03.pdf
220630
防衛装備庁 外部評価委員会
2022.6:令和3年度分を更新しました。
令和2年度分を更新しました。
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/index.html
推力偏向ノズルの研究
推力偏向技術、故障対応技術 所内試験終了時点
R4.3.31
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/TVN_R03.pdf
戦闘機用エンジンシステムに関する研究
戦闘機用エンジンシステム関連技術 所内試験終了時点
R3.10.20
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut_Figter_R03.pdf
8名無し三等兵 (ワッチョイ ad1b-tCSL [114.151.101.193])
2022/07/01(金) 00:26:21.58ID:O/y7ze/J0 機体構造軽量化技術の研究
一体化・ファスナレス構造関連技術、ヒートシールド技術、高効率・高精度構造解析技術
所内試験終了時点
R3.3.5
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/AircraftStructure_R02.pdf
RCS計測評価技術の研究
RCS計測・解析関連技術 所内試験終了時点
R2.12.21
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/RCSMeasure_R02.pdf
一体化・ファスナレス構造関連技術、ヒートシールド技術、高効率・高精度構造解析技術
所内試験終了時点
R3.3.5
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/AircraftStructure_R02.pdf
RCS計測評価技術の研究
RCS計測・解析関連技術 所内試験終了時点
R2.12.21
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/RCSMeasure_R02.pdf
9名無し三等兵 (ワッチョイ ad1b-tCSL [114.151.101.193])
2022/07/01(金) 00:27:10.47ID:O/y7ze/J0 防衛装備庁 中央調達 調達予定 令和4年度
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/koukoku.html
(電子音響調達官)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/05_denon_r04.pdf
7 RCS評価システム装備庁1 2026/3/1新
10 電波電子戦評価装置の補用品装備庁1 2024/3/1新
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/koukoku.html
(電子音響調達官)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/05_denon_r04.pdf
7 RCS評価システム装備庁1 2026/3/1新
10 電波電子戦評価装置の補用品装備庁1 2024/3/1新
10名無し三等兵 (ワッチョイ ad1b-tCSL [114.151.101.193])
2022/07/01(金) 00:28:01.46ID:O/y7ze/J0 調達予定品目(誘導武器室)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/09_yudou_r04.pdf
4 適応型ビーム制御誘導方式の研究試作装備庁1 2027/3/1新
4 12式地対艦誘導弾能力向上型(その2)(1)装備庁1 2027/3/1新
6 GNSS/INS複合誘導航法装置装備庁1 2025/3/1新
6 GNSSシミュレータ(12式地対艦誘導弾能力向上型用)装備庁1 2024/3/1新
6 指令自爆送信装置装備庁1 2023/9/1新
6 第1次発射試験用器材装備庁1 2024/8/1新
6 試験評価器材装備庁1 2025/3/1新
6 島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術(その5)の研究試作装備庁1 2026/3/1新
7 12式地対艦誘導弾能力向上型技術試験用器材(その1)装備庁1 2024/3/1新
7 12式地対艦誘導弾能力向上型技術試験用器材(その2)装備庁1 2024/4/1新
7 ロケットモータ安全性試験用器材装備庁1 2025/3/1新
7 GNSSシミュレータ(滑空弾用)装備庁1 2024/8/1新
7 ASM-3(改)(その3)(1)装備庁1 2026/7/1新
7 ASM-3(改)(その3)(2)装備庁1 2025/12/1新
8 コンフォーマルアレイの製造装備庁1 2023/11/1新
1 将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験の空中発射試験用誘導装置装備庁1 2024/7/1新
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/09_yudou_r04.pdf
4 適応型ビーム制御誘導方式の研究試作装備庁1 2027/3/1新
4 12式地対艦誘導弾能力向上型(その2)(1)装備庁1 2027/3/1新
6 GNSS/INS複合誘導航法装置装備庁1 2025/3/1新
6 GNSSシミュレータ(12式地対艦誘導弾能力向上型用)装備庁1 2024/3/1新
6 指令自爆送信装置装備庁1 2023/9/1新
6 第1次発射試験用器材装備庁1 2024/8/1新
6 試験評価器材装備庁1 2025/3/1新
6 島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術(その5)の研究試作装備庁1 2026/3/1新
7 12式地対艦誘導弾能力向上型技術試験用器材(その1)装備庁1 2024/3/1新
7 12式地対艦誘導弾能力向上型技術試験用器材(その2)装備庁1 2024/4/1新
7 ロケットモータ安全性試験用器材装備庁1 2025/3/1新
7 GNSSシミュレータ(滑空弾用)装備庁1 2024/8/1新
7 ASM-3(改)(その3)(1)装備庁1 2026/7/1新
7 ASM-3(改)(その3)(2)装備庁1 2025/12/1新
8 コンフォーマルアレイの製造装備庁1 2023/11/1新
1 将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験の空中発射試験用誘導装置装備庁1 2024/7/1新
11名無し三等兵 (ワッチョイ ad1b-tCSL [114.151.101.193])
2022/07/01(金) 00:28:53.13ID:O/y7ze/J0 調達予定品目(航空機調達官)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/10_koukuu_r04.pdf
4 自律向上型戦闘支援無人機の機能性能及び運用上の効果に関する研究試作装備庁1 2026/3/1新
10 F-15能力向上改修(DCS)空自1 2026/2/1改
10 F-15能力向上改修(DCS)(初度費)空自1 2026/2/1改
10 次期戦闘機(その3)(1)装備庁1 2026/3/1新
10 次期戦闘機(その3)(2)次期戦闘機用エンジン(その2)装備庁1 2026/3/1新
2 F-15機体定期修理及び改修(初度費)空自1 2027/1/1改
2 F-15機体定期修理及び改修空自1 2027/1/1改
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/10_koukuu_r04.pdf
4 自律向上型戦闘支援無人機の機能性能及び運用上の効果に関する研究試作装備庁1 2026/3/1新
10 F-15能力向上改修(DCS)空自1 2026/2/1改
10 F-15能力向上改修(DCS)(初度費)空自1 2026/2/1改
10 次期戦闘機(その3)(1)装備庁1 2026/3/1新
10 次期戦闘機(その3)(2)次期戦闘機用エンジン(その2)装備庁1 2026/3/1新
2 F-15機体定期修理及び改修(初度費)空自1 2027/1/1改
2 F-15機体定期修理及び改修空自1 2027/1/1改
12名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-dj5O [153.236.72.175])
2022/07/01(金) 05:18:20.13ID:iOcWdqfPM13名無し三等兵 (ワッチョイ a301-qwBH [221.37.234.13])
2022/07/01(金) 05:38:32.43ID:/Cd+xlQd014名無し三等兵 (ワッチョイ 3d5f-nJfS [106.73.15.162])
2022/07/01(金) 06:25:43.07ID:p+VjUkpP0 こっちが真238ね。
まずこちらを埋めましょう。
まずこちらを埋めましょう。
15名無し三等兵 (オッペケ Sr11-59Pd [126.194.225.33])
2022/07/01(金) 09:41:21.46ID:znCNkfG3r16名無し三等兵 (ワッチョイ db56-tQxS [207.65.234.46])
2022/07/01(金) 10:34:25.85ID:axTMlJKv0 外部評価による最終評価が出たからのはR3の10月20日だから、8月の概算要求と関係ない
むしろ概算要求では今年度はエンジンの製造まで予定してたのに
本予算では詳細設計に留まってるのは去年12月に決定した日英共同実証事業の影響だろう
R4年度概算要求
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20210831.pdf
次期戦闘機の開発(1,047億円)
エンジンの設計・製造等を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進
R4予算
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20220324.pdf
次期戦闘機の開発(858億円)
エンジンの詳細設計を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進
むしろ概算要求では今年度はエンジンの製造まで予定してたのに
本予算では詳細設計に留まってるのは去年12月に決定した日英共同実証事業の影響だろう
R4年度概算要求
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20210831.pdf
次期戦闘機の開発(1,047億円)
エンジンの設計・製造等を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進
R4予算
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20220324.pdf
次期戦闘機の開発(858億円)
エンジンの詳細設計を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進
17名無し三等兵 (ワッチョイ a5e5-tVnd [180.30.103.135])
2022/07/01(金) 13:43:47.98ID:NduUU1NT0 2022年度予算で詳細設計に入るのも頷ける( ー`дー´)キリッ
念仏君(笑)
念仏君(笑)
18名無し三等兵 (ワッチョイ a301-qwBH [221.37.234.13])
2022/07/01(金) 15:15:36.68ID:/Cd+xlQd0 エンジンと機体の軽量化技術を確立してるのは大きい
イギリスが開発期間短縮の為に日本の技術を利用しようと考えるのも当然といえる
イギリスが開発期間短縮の為に日本の技術を利用しようと考えるのも当然といえる
19名無し三等兵 (ワッチョイ a5e5-tVnd [180.30.103.135])
2022/07/01(金) 16:21:50.25ID:NduUU1NT0 タダで日本の手伝いをしてくれる訳無いからな?オッペケ君
20名無し三等兵 (ワッチョイ d545-2xZv [54.153.205.161 [上級国民]])
2022/07/01(金) 16:45:38.71ID:QxnlsOFX021名無し三等兵 (ワッチョイ a301-qwBH [221.37.234.13])
2022/07/01(金) 17:02:55.42ID:/Cd+xlQd0 https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide01_xf9.html
その評価を受けて2021年3月に戦闘機用エンジンXF9としてこの資料を公開している
2021年度予算から次期戦闘機用エンジンの設計に着手しているので
おそらくコンセプトも踏襲したのは間違いないだろう
ここまで評価が固まっていてXF9を放棄するという判断に到ることは考えにくい
その評価を受けて2021年3月に戦闘機用エンジンXF9としてこの資料を公開している
2021年度予算から次期戦闘機用エンジンの設計に着手しているので
おそらくコンセプトも踏襲したのは間違いないだろう
ここまで評価が固まっていてXF9を放棄するという判断に到ることは考えにくい
22名無し三等兵 (ワッチョイ a5e5-tVnd [180.30.103.135])
2022/07/01(金) 17:04:20.16ID:NduUU1NT023名無し三等兵 (ワッチョイ a5e5-tVnd [180.30.103.135])
2022/07/01(金) 17:06:17.73ID:NduUU1NT0 日英共同実証をXF9の放棄だと考えてるのはオッペケ位だろ
24名無し三等兵 (ワッチョイ 239b-5A6T [219.114.90.19])
2022/07/01(金) 17:11:34.03ID:4yWUE2UF0 まあ順調なのはいいことだ
単発戦闘機
練習機
戦略爆撃機
と夢が広がりんぐ
単発戦闘機
練習機
戦略爆撃機
と夢が広がりんぐ
25名無し三等兵 (ワッチョイ 6b82-MgET [113.20.244.9])
2022/07/01(金) 17:19:14.29ID:QNTFqR+h0 >>22
この資料はXF9-1だけのことを言っているので、英国のとこは無関係
高度化というのは使ってる耐熱素材がXF9は第五世代だが第六世代や、6.5世代くらいの素材も開発されてるのでそういうのを採用するとか、
あと会場で技官が言ってたのは耐熱素材の適応範囲を広げるとかタービン静翼と燃焼室を一体化するとかそういう話だろう
この資料はXF9-1だけのことを言っているので、英国のとこは無関係
高度化というのは使ってる耐熱素材がXF9は第五世代だが第六世代や、6.5世代くらいの素材も開発されてるのでそういうのを採用するとか、
あと会場で技官が言ってたのは耐熱素材の適応範囲を広げるとかタービン静翼と燃焼室を一体化するとかそういう話だろう
26名無し三等兵 (ワッチョイ 6b82-MgET [113.20.244.9])
2022/07/01(金) 17:22:29.47ID:QNTFqR+h0 RRと協力した場合組み込み発電機は検討されるとも言っていた
その場合もちろんそのまま採用するのではなく二つに分けるとか薄型化するとか色々考えられるとも。
これに関しては今年末までにどうするか決めると言ってる。
その場合もちろんそのまま採用するのではなく二つに分けるとか薄型化するとか色々考えられるとも。
これに関しては今年末までにどうするか決めると言ってる。
27名無し三等兵 (ワッチョイ a301-qwBH [221.37.234.13])
2022/07/01(金) 17:22:58.94ID:/Cd+xlQd0 XF9-1の評価と英国は関係ないだろ
評価時点では日英共同実証事業は決定しないので
決定してないものを前提には評価はできない
評価時点では日英共同実証事業は決定しないので
決定してないものを前提には評価はできない
28名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-qMV4 [106.146.9.244])
2022/07/01(金) 17:52:38.64ID:I7deHKX3a >>27
・次期戦闘機(F-X)に係る国際協力について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
これが出たのが令和3年12月22日なので令和3年10月20日に出た最終評価を踏まえての話なのだろな
そして令和3年3月28日に担当官のインタビュー記事が出たと
・次期戦闘機(F-X)に係る国際協力について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
これが出たのが令和3年12月22日なので令和3年10月20日に出た最終評価を踏まえての話なのだろな
そして令和3年3月28日に担当官のインタビュー記事が出たと
29名無し三等兵 (ワッチョイ e345-2xZv [13.236.160.26 [上級国民]])
2022/07/01(金) 17:57:32.79ID:DJJrzpZY0 素直にそのまま読めばいいだけだろw
XF9-1の事業評価だよこれ
XF9-1の事業評価だよこれ
30名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-tVnd [126.85.215.74])
2022/07/01(金) 17:58:53.85ID:28/o+PD40 更に高度化を必要だから何らかの対応をするという話を評価出来ないとかオッペケ君は一体何を言ってるのだろうな?
やる前から評価出来るわけ無かろう
やる前から評価出来るわけ無かろう
31名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-tVnd [126.85.215.74])
2022/07/01(金) 18:00:36.22ID:28/o+PD4032名無し三等兵 (ワッチョイ a301-qwBH [221.37.234.13])
2022/07/01(金) 18:01:29.55ID:/Cd+xlQd0 実証事業の具体的内容が決まるのが2022年12月の時点で
XF9-1の成果評価と全く無関係なのは明白
しかも海外の技術支援が必要なんて評価もないから曲解もいいとこ
XF9-1の成果評価と全く無関係なのは明白
しかも海外の技術支援が必要なんて評価もないから曲解もいいとこ
33名無し三等兵 (オッペケ Sr11-59Pd [126.194.228.57])
2022/07/01(金) 18:05:36.65ID:tOwZWWw/r 経緯からすれば英国に対して日本が支援する形になるだろ
その証拠として英国主催で日本が協力の立場
実証事業をやらんといけないのは英国
その証拠として英国主催で日本が協力の立場
実証事業をやらんといけないのは英国
34名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-tVnd [126.85.215.74])
2022/07/01(金) 18:10:25.65ID:28/o+PD40 ハイハイ
政府の方針無視していつもの念仏ね
政府の方針無視していつもの念仏ね
35名無し三等兵 (ワッチョイ 6345-2xZv [3.26.212.188 [上級国民]])
2022/07/01(金) 18:11:32.82ID:Fo966M2T036名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-tVnd [126.85.215.74])
2022/07/01(金) 18:16:16.18ID:28/o+PD4037名無し三等兵 (オッペケ Sr11-59Pd [126.194.228.57])
2022/07/01(金) 18:19:12.28ID:tOwZWWw/r >>34
技術支援が必要ならピンポイントでここが必要という話になるだろ?
インターオペラビティ等データリスクやインテグレーション支援とかは
具体的に何を支援するかを明確にして交渉してる
エンジンだって詳細設計に入るのだから
支援が必要なら具体的に何に助けが必要かを明確して交渉しないといけない
実証事業での協力というのは直接支援とは性質が違う
実証事業というのは日英共に本当に使うかは
実証して評価が出てから考える性質なもの
日英で出して方針がエンジンに関しては直接支援ではなく実証事業での実証エンジン共同開発を視野に入れた協力
技術支援が必要ならピンポイントでここが必要という話になるだろ?
インターオペラビティ等データリスクやインテグレーション支援とかは
具体的に何を支援するかを明確にして交渉してる
エンジンだって詳細設計に入るのだから
支援が必要なら具体的に何に助けが必要かを明確して交渉しないといけない
実証事業での協力というのは直接支援とは性質が違う
実証事業というのは日英共に本当に使うかは
実証して評価が出てから考える性質なもの
日英で出して方針がエンジンに関しては直接支援ではなく実証事業での実証エンジン共同開発を視野に入れた協力
38名無し三等兵 (オッペケ Sr11-59Pd [126.194.228.57])
2022/07/01(金) 18:23:18.73ID:tOwZWWw/r しかも2022年度予算で機体は基本設計で
エンジンが詳細設計ということは
エンジンの方が機体設計より先行している
尚更、支援が必要なら何を支援するか明確にして先に決めなくてはいけないはず
エンジンが詳細設計ということは
エンジンの方が機体設計より先行している
尚更、支援が必要なら何を支援するか明確にして先に決めなくてはいけないはず
39名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-tVnd [126.85.215.74])
2022/07/01(金) 18:27:08.86ID:28/o+PD40 オッペケ君が知らないから具体的では無いとか、頭おかしすぎだな
オッペケ君はXF9以上のエンジンが開発されたら何か困る人なのかね?
単に自分の妄想と現実が違ってるのを認めたくないだけかね
オッペケ君はXF9以上のエンジンが開発されたら何か困る人なのかね?
単に自分の妄想と現実が違ってるのを認めたくないだけかね
40名無し三等兵 (ワッチョイ a301-qwBH [221.37.234.13])
2022/07/01(金) 18:34:33.45ID:/Cd+xlQd041名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-TDXW [125.9.36.171])
2022/07/01(金) 18:38:16.17ID:ZZnd6J6x0 いつからXF-9が実証エンジンってことになったんだ
まえ
前から戦闘機用のプロトタイプエンジンだって公式に言ってるだろ
まえ
前から戦闘機用のプロトタイプエンジンだって公式に言ってるだろ
42名無し三等兵 (ワッチョイ a59b-hYij [180.18.195.175])
2022/07/01(金) 18:59:16.43ID:w7rObpVv0 XF9はXF5で養った技術に新しい要素を加えて大型化したエンジンだからな
基礎的な技術なんてXF5でほとんど実証済みだしF7でプロダクトタイプの開発経験もできた
XF5の技術が大型化しても通用するかって不安要素はあったけど問題なかったようだ
基礎的な技術なんてXF5でほとんど実証済みだしF7でプロダクトタイプの開発経験もできた
XF5の技術が大型化しても通用するかって不安要素はあったけど問題なかったようだ
43名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-qMV4 [106.146.9.244])
2022/07/01(金) 19:08:04.45ID:I7deHKX3a >>38
機体は構想設計継続でエンジンは四月から基本設計始めた形だろ契約はな
エンジンの詳細設計や機体の基本設計の契約は日英協力の全体像が確定した来年一月以降若しくは昨年度みたく年度末の三月末日になるのだろな
機体は構想設計継続でエンジンは四月から基本設計始めた形だろ契約はな
エンジンの詳細設計や機体の基本設計の契約は日英協力の全体像が確定した来年一月以降若しくは昨年度みたく年度末の三月末日になるのだろな
44名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-m4kz [126.81.0.121])
2022/07/01(金) 19:13:17.60ID:ILgMnf9F0 F-3の量産が始まる2030年頃にはAB推力20トンが標準になると予想してるから15トンじゃまったく足りない
45名無し三等兵 (ワッチョイ 6b82-MgET [113.20.244.9])
2022/07/01(金) 19:16:32.56ID:QNTFqR+h0 >>44
技官が会場でAB20tドライ14tくらいを目指すと言っていた
技官が会場でAB20tドライ14tくらいを目指すと言っていた
46名無し三等兵 (ワッチョイ a301-qwBH [221.37.234.13])
2022/07/01(金) 19:19:57.02ID:/Cd+xlQd0 たぶんXF9-1はギリギリ15㌧を出したのではなく
かなり余裕をもって目標値をクリアしてると思うよ
XF5-1なんかは目標推力をクリアするのに1年くらいかかったのだっけ?
それに対してXF9-1は試験開始早々に目標値をクリアしてしまっている
エンジンが1基しかないから慎重に試験しても軽くクリア
特にドライ推力11㌧は最大推力より先にクリアしてるからポテンシャルはかなり高いと思う
かなり余裕をもって目標値をクリアしてると思うよ
XF5-1なんかは目標推力をクリアするのに1年くらいかかったのだっけ?
それに対してXF9-1は試験開始早々に目標値をクリアしてしまっている
エンジンが1基しかないから慎重に試験しても軽くクリア
特にドライ推力11㌧は最大推力より先にクリアしてるからポテンシャルはかなり高いと思う
47名無し三等兵 (ワッチョイ a554-qMV4 [110.233.229.103])
2022/07/01(金) 19:37:53.04ID:hS2EfJfs048名無し三等兵 (ワッチョイ 239b-5A6T [219.114.90.19])
2022/07/01(金) 20:15:21.80ID:4yWUE2UF0 abで20tてなるとF135みたいにtit上がって溶けた砂がくっついて寿命短くなるとかありそうだな
49名無し三等兵 (ワッチョイ a554-qMV4 [110.233.229.103])
2022/07/01(金) 20:17:41.72ID:hS2EfJfs050名無し三等兵 (スッップ Sd43-vS+b [49.98.169.15])
2022/07/01(金) 20:18:34.31ID:oXTFqmENd ヒートシールドも日本が得意そうな技術だな
機体軽量化とか、vcsとか着々と要素研究が進んでるね
機体軽量化とか、vcsとか着々と要素研究が進んでるね
51名無し三等兵 (ワッチョイ a554-qMV4 [110.233.229.103])
2022/07/01(金) 20:23:43.30ID:hS2EfJfs0 >>50
ただヒートシールドで覆うとエンジン自体の熱が増えるのがなあ、廃熱方法とかが問題になるかもな
ただヒートシールドで覆うとエンジン自体の熱が増えるのがなあ、廃熱方法とかが問題になるかもな
52名無し三等兵 (スププ Sd43-1iVP [49.98.230.113])
2022/07/01(金) 20:32:15.50ID:X/EOlEPNd 熱移動は何か研究してたな
53名無し三等兵 (スッップ Sd43-vS+b [49.98.169.15])
2022/07/01(金) 20:51:51.78ID:oXTFqmENd vcsでの熱移送よ
54名無し三等兵 (ワッチョイ ad1b-tCSL [114.151.101.193])
2022/07/01(金) 21:53:43.15ID:O/y7ze/J0 220701
防衛装備庁次世代装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
第41号 入札年月日 令和4年7月28日 器材借上(その3) 1件 納期 令和4年8月22日~令和4年12月9日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku04-041.pdf
>内訳明細書 納地 防衛装備庁次世代装備研究所飯岡支所
防衛装備庁 中央調達トップページ 公表情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/index.html
調達実績および調達見込み
中央調達における令和3年度調達実績及び令和4年度調達見込
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/pdf/r03_jisseki_r04_mikomi.pdf
>>9-11をまとめて記載してある。
防衛装備庁次世代装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
第41号 入札年月日 令和4年7月28日 器材借上(その3) 1件 納期 令和4年8月22日~令和4年12月9日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku04-041.pdf
>内訳明細書 納地 防衛装備庁次世代装備研究所飯岡支所
防衛装備庁 中央調達トップページ 公表情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/index.html
調達実績および調達見込み
中央調達における令和3年度調達実績及び令和4年度調達見込
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/pdf/r03_jisseki_r04_mikomi.pdf
>>9-11をまとめて記載してある。
55名無し三等兵 (スッププ Sd43-ssjT [49.105.12.130])
2022/07/01(金) 23:51:56.90ID:9K7DybBkd たぶんF-3とテンペストは幅広い分野で共同開発を視野に入れてると思うよ
そうじゃなきゃあのBAEが日本に支社なんぞ作らん
そうじゃなきゃあのBAEが日本に支社なんぞ作らん
56名無し三等兵 (ワッチョイ 31dd-auNL [180.24.138.163])
2022/07/02(土) 00:00:38.54ID:jGl/dCN80 まぁ協力は戦闘機分野だけとは限らんしね
57名無し三等兵 (ワッチョイ 319b-tcWx [180.18.195.175])
2022/07/02(土) 00:50:16.47ID:R55hV44g0 これからは軍事分野で日英共同開発が増えるだろ
ケチな米国以外だと技術的に水準が高く地理的利害の不一致も起きにくい国は日本くらいしかないし
ケチな米国以外だと技術的に水準が高く地理的利害の不一致も起きにくい国は日本くらいしかないし
58名無し三等兵 (ワッチョイ 366d-pVYn [207.65.161.159])
2022/07/02(土) 03:31:39.98ID:VMKhi2s50 F-35Bの訓練シミュレーターとか売り込んでF-35関連でLM一辺倒にならない状況作ってくれたら嬉しいわ
59名無し三等兵 (ワッチョイ 5910-+MQS [118.6.90.2])
2022/07/02(土) 04:48:37.93ID:nW9nY95W0 F-35のミサイルの件もあるし、イギリスの技術がF-3に採用されることはいいことだと思う。
ところでF-3の仕様って決まってましたっけ?
ところでF-3の仕様って決まってましたっけ?
60名無し三等兵 (ワッチョイ d201-NvsD [221.37.234.13])
2022/07/02(土) 04:56:24.52ID:UpRZLPsC0 開発スタートして戦闘機本体の仕様が決まってないということはないよ
ただ、F-3開発は従来の戦闘機開発とは違い支援無人機や国際協力も含めたものであり
従来の戦闘機開発の枠組みとは違うから全体では未定のところもあるというだけ
テンペストもそうかもしれないが戦闘機は戦闘システムの一部でしかない
戦闘システム全体では国際協力を模索したり検討中の分野もあるという認識でよいと思う
ただ、F-3開発は従来の戦闘機開発とは違い支援無人機や国際協力も含めたものであり
従来の戦闘機開発の枠組みとは違うから全体では未定のところもあるというだけ
テンペストもそうかもしれないが戦闘機は戦闘システムの一部でしかない
戦闘システム全体では国際協力を模索したり検討中の分野もあるという認識でよいと思う
61名無し三等兵 (ワッチョイ b154-Z4gz [110.233.229.103])
2022/07/02(土) 05:07:30.34ID:zKLQcBqa062名無し三等兵 (ワッチョイ 5910-+MQS [118.6.90.2])
2022/07/02(土) 05:16:52.12ID:nW9nY95W063名無し三等兵 (ワッチョイ 3656-A/OY [207.65.234.46])
2022/07/02(土) 06:04:57.89ID:/bnNhRwB0 構想検討ね
と言っても要求性能の優先順位付けではなく、要求性能を機体に当てはめて設計基準を決める作業
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11623291/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku30.pdf
P4
構想検討とは、要求された機能、性能を実現する設計プロセスの最初の段階として、要求性能を設計基準と呼ばれる細部仕様にブレークダウンする作業や、大まかな機体の形状を、複数案から絞り込んでいく作業でございます。このため、国際協力の相手を決めずとも実施でき、 我が国が必要とする将来戦闘機を具体化するという位置づけでございます。
と言っても要求性能の優先順位付けではなく、要求性能を機体に当てはめて設計基準を決める作業
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11623291/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku30.pdf
P4
構想検討とは、要求された機能、性能を実現する設計プロセスの最初の段階として、要求性能を設計基準と呼ばれる細部仕様にブレークダウンする作業や、大まかな機体の形状を、複数案から絞り込んでいく作業でございます。このため、国際協力の相手を決めずとも実施でき、 我が国が必要とする将来戦闘機を具体化するという位置づけでございます。
64名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-zMJb [106.140.140.216])
2022/07/02(土) 08:05:07.83ID:MyL0TiNza そもそも日本主導の開発で一部を国際協力するだけでなので
ほんとんど日本のスケジュールで開発されていくのは当たり前
英国に協力してもらわなければ何もできないという話ではない
ほんとんど日本のスケジュールで開発されていくのは当たり前
英国に協力してもらわなければ何もできないという話ではない
65名無し三等兵 (ワッチョイ a27d-QBhF [133.130.163.89])
2022/07/02(土) 09:34:57.84ID:vdNK7A990 >>39
共同開発した実証エンジンで得た技術を使って、XF9をベースに次世代エンジンを造るんじゃないかな
これならリスクは最小限でそれなりのリターンを得られるし
そもそもこのスケジュールでXF9を捨ててエンジンを一から造るなんてありえんし
共同開発した実証エンジンで得た技術を使って、XF9をベースに次世代エンジンを造るんじゃないかな
これならリスクは最小限でそれなりのリターンを得られるし
そもそもこのスケジュールでXF9を捨ててエンジンを一から造るなんてありえんし
66名無し三等兵 (オッペケ Srf9-m+8u [126.253.177.125])
2022/07/02(土) 09:42:23.33ID:kxNpRqINr67名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-zMJb [106.140.140.216])
2022/07/02(土) 09:53:10.00ID:MyL0TiNza 直近の実証目的はイギリスが開発する実証エンジンに日本の技術をどんだけ使うかですよ
何故かこれを否定したがる人が多いですが情勢としてはそうなっている
日本側は次期戦闘機用エンジン開発にスタート時点で設計に参加させてない
実証エンジンスタート時点でイギリスが開発費を拠出して日本側は出していない
内容次第では開発参加や開発費拠出もあるかもというところで2022年末までに決める
もちろん将来的には何らかの形で日本にも成果を生かすことがあるかもしれませんが
直近ではイギリスが日本の技術を使えば開発期間を短縮できるか見極める
日本はイギリスが日本の技術を採用してくれれば開発費の回収ができ開発費を相殺できる
これを見極めようというのが実証事業
何故かこれを否定したがる人が多いですが情勢としてはそうなっている
日本側は次期戦闘機用エンジン開発にスタート時点で設計に参加させてない
実証エンジンスタート時点でイギリスが開発費を拠出して日本側は出していない
内容次第では開発参加や開発費拠出もあるかもというところで2022年末までに決める
もちろん将来的には何らかの形で日本にも成果を生かすことがあるかもしれませんが
直近ではイギリスが日本の技術を使えば開発期間を短縮できるか見極める
日本はイギリスが日本の技術を採用してくれれば開発費の回収ができ開発費を相殺できる
これを見極めようというのが実証事業
68名無し三等兵 (ワッチョイ 3656-A/OY [207.65.234.46])
2022/07/02(土) 09:57:21.10ID:/bnNhRwB0 オッペケが大好きな「予算化されたからもう決まってる」という論理から予算を見るとむしろ逆なのが面白い
2021年8月 R4年度概算要求
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20210831.pdf
次期戦闘機の開発(1,047億円)
エンジンの「設計・製造等」を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進
2021年8月末-10月
戦闘機用エンジンシステムに関する研究(XF9-1)の外部評価
2021年12月22日 日英エンジン共同実証事業発表
2021年12月24日 R4予算
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20220324.pdf
次期戦闘機の開発(858億円)
エンジンの「詳細設計」を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進
元々今年度からエンジンの設計製造に着手する予定だったのに
エンジンの製造は日英エンジン共同実証の検討結論を出した後に変更された
どんな理由にしろ、エンジンの開発スケジュールは日英協力と関係してるのが間違いない
2021年8月 R4年度概算要求
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20210831.pdf
次期戦闘機の開発(1,047億円)
エンジンの「設計・製造等」を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進
2021年8月末-10月
戦闘機用エンジンシステムに関する研究(XF9-1)の外部評価
2021年12月22日 日英エンジン共同実証事業発表
2021年12月24日 R4予算
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20220324.pdf
次期戦闘機の開発(858億円)
エンジンの「詳細設計」を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進
元々今年度からエンジンの設計製造に着手する予定だったのに
エンジンの製造は日英エンジン共同実証の検討結論を出した後に変更された
どんな理由にしろ、エンジンの開発スケジュールは日英協力と関係してるのが間違いない
69名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-zMJb [106.140.140.216])
2022/07/02(土) 10:03:17.64ID:MyL0TiNza 実証事業が日本の支援目的なら日本が最初から開発費を出さないわけにいかないでしょ
イギリスは日本を支援するのに開発費まで出してくれるとでも?
イギリスは日本を支援するのに開発費まで出してくれるとでも?
70名無し三等兵 (ワッチョイ 3656-A/OY [207.65.234.46])
2022/07/02(土) 10:08:41.52ID:/bnNhRwB0 >>69
オッペケが正確だと絶賛した日経の英国防相インタビュー記事
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR230VE0T21C21A2000000
共同研究にはエンジンの研究開発費を日英で分担し、両国の戦闘機に使うことで開発コストを軽減する狙いもある。
と言ってるからエンジン共同実証事業に日本も金を出してる
オッペケが正確だと絶賛した日経の英国防相インタビュー記事
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR230VE0T21C21A2000000
共同研究にはエンジンの研究開発費を日英で分担し、両国の戦闘機に使うことで開発コストを軽減する狙いもある。
と言ってるからエンジン共同実証事業に日本も金を出してる
71名無し三等兵 (ワッチョイ 319b-tcWx [180.18.195.175])
2022/07/02(土) 10:12:00.70ID:R55hV44g0 それ実証エンジンの話じゃないぞ
その後に予定してる日英共同での研究開発の話
その後に予定してる日英共同での研究開発の話
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