アサルトライフルスレッド　86

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-v9QA) · 2022/06/27(月) 06:53:56.79

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッド　84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649514718/
アサルトライフルスレッド　85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652353049/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

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**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-v9QA) · 2022/06/27(月) 06:56:05.76

なんか夜中に荒らしにスレ落とされたよう模様
推奨NG:(ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-ZlNK) · 2022/06/27(月) 07:29:40.49

スレ立て乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-3vEw) · 2022/06/27(月) 08:33:12.97

たておつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-1EII) · 2022/06/27(月) 09:34:36.65

スレ立て乙です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-scAo) · 2022/06/27(月) 15:40:06.32

乙
今は民間用拳銃スレを荒らしてるな
初質の荒らしも同じかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-ZaMm) · 2022/06/27(月) 16:02:48.79

園芸板の質問スレみたいのも同じ手で荒らされてるらしくて草
こんな過疎板ばかり荒らして草の根過ぎるだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-FeIA) · 2022/06/27(月) 17:27:17.04

どこか他所の板の書き込みを丸々コピペ連投するスクリプト荒らしってヤツみたい
他にサバゲ板にも爆撃している模様、選挙が近くなると湧くんだとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tCSL) · 2022/06/27(月) 19:38:55.38

>>1
乙です

テンプレのこれリンク切れなので次は削ってくだせぇ>>980
＞陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
＞2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
＞https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-VXUP) · 2022/06/27(月) 20:01:44.81

漫画板もだったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-/a9g) · 2022/06/28(火) 00:09:36.55

まぁ飛ばされたのがダム板じゃなくてよかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-1EII) · 2022/06/28(火) 08:35:08.38

https://www.youtube.com/watch?v=lqE8v-jXlkc
今までありそうでなかったDI式SCARな新製品SUB6

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-djgi) · 2022/06/28(火) 18:02:14.61

SCARつかAR15とAR18の混合つかAR15のBC短縮モデルの様な。ハンドガード分離型だしストックがロアに付いてるしトリガーグループはAR15ぽいし
アッパーとロアレシーバーの結合部のテンションをスクリューで調整できるのを売りの一つにしてるけどSCARみたいな分割にすれば不要じゃんとか思ったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-H0HQ) · 2022/06/28(火) 19:14:54.82

>>12
MSRP 2350ドルでありながらAR-15ロアを使えないと販売は厳しいだな。
折り畳みストック市場に低価格のPSA JAKLが同時期に発売されたのも痛い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-U9Ns) · 2022/06/30(木) 13:41:10.76

ハイマウントの普及とかハイドラマウントを見てると
おまえそれキャリハン回帰やんけという気が

ごく初期のSCAR用に開発された猫背キャリハンマウントだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-qMV4) · 2022/06/30(木) 13:47:46.35

>>15
キャリハン便利なのは間違いないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-FqOT) · 2022/06/30(木) 14:02:44.09

SCARにキャリハンがあったの知らなかった
ちょっとググっても見つからなかったんだけど、画像どこかにある？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-U9Ns) · 2022/06/30(木) 14:12:09.10

>>17
ふるーい写真探すしかないで

ちなみにアッパーレイルで固定できるハイマウントでしかない

エンハンスドM4の改修項目だったフロントヘビーの解消に
肩方向を重くしてあるという根性文鎮

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-z9Z1) · 2022/06/30(木) 17:14:44.75

Google検索は過去10年を超えたサイトの情報は
廃棄する方針になったようで、
SOCOMのカービンライフル選定当時の
写真とかサイトは検索に全く引っかからないわ

ネットの情報は永遠に残るのかと思い込んでたわ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-FeIA) · 2022/06/30(木) 17:24:02.13

あらゆる方面で検索結果のヒット数が減ってるのはそのせいか……
10年はちょっと短いなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-FqOT) · 2022/06/30(木) 18:39:20.19

画像検索が期間指定でできなくなってるな（コマンドでも無理）
探し方が悪いのかもしれないけど
英語版googleとyahooで fn scar "carrying handle"でググっても見つからないし他の方法が思いつかない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tCSL) · 2022/06/30(木) 19:46:31.55

>>19
＞Google検索は過去10年を超えたサイトの情報は廃棄する方針になったようで
それデマっぽいで。実際期間指定すればこういう2005年の記事も検索の上位にくるし
https://defensereview.com/defrev-exlusive-fn-scar-update-navseanswc-crane-division-and-fnh-tri-folds/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tCSL) · 2022/06/30(木) 19:55:29.77

scarのキャリングハンドル付きだか付けたかは見つからなかったけどプロトタイプと思われるものの記事はあった
https://www.americanrifleman.org/content/the-first-fn-scar/
https://www.americanrifleman.org/media/lutptml2/keefereportscar1.jpg
https://www.americanrifleman.org/media/nhql3lts/keefereportscar5.jpg
流石にロアがメタルだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-kN6q) · 2022/06/30(木) 20:00:00.74

>>23
AR18っぽいな
いやFNだからFNCってやつかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-H5AO) · 2022/07/03(日) 23:29:36.78

ウクライナ情勢を受けて台湾で民間のタクトレ流行ってるようだけど、
台湾て銃の所持って普通にできるわけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-u2XW) · 2022/07/04(月) 06:29:05.54

>>25
日本以上に不可能。

知る限り台湾の銃器規制は民主国家の中で最も厳しい、日本を越えている。
徴兵制で大抵の男が軍で銃器訓練を受けた事実とは逆に、軍事独裁時代の厳しい規制が残った影響として、台湾で民間人が合法的に所持できる銃器はスキート射撃用散弾銃、そして原住民だけが所持と使用が許されるマスケットレベルのDIY単発銃だけ。
ボルトアクションライフル銃さえ所持不可能、狩猟ライセンス制度も存在しない。

まあ、その割に裏社会に出所不明のフルオートAR-15のSBRが流行っていて、銃規制を皮肉する銃オタの笑い種にもなっている。

台湾警察が犯罪組織から押収したAR-15系ライフル
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2018/05/06/216.jpg

とはいえ日本サバゲーの影響で台湾はエアソフトガン製造大国になっていて、エアソフトガンは入手しやすく、サバゲーとそこから派生するタクトレサークルは一定数いる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-u2XW) · 2022/07/04(月) 06:38:07.97

>台湾裏社会に出所不明のフルオートAR-15のSBR

これは異常に流行っているだな、ここ数年に台湾警察は大抵ひと月一件余の回数で複数のフルオートAR-15を押収する。
アメリカの銃支持層が大量な違法銃の存在を指摘して、銃規制強化をバカにしている気持ちは分らんでもない。
台湾ほどの銃規制環境に置いてさえ違法フルオートAR-15と裏社会銃器工房が出てくる、銃器知識と技術が普及しているアメリカで仮に火星人が来て銃狩りをしても多分アメリカ人はガレージでAR-15を作るだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a310-a79A) · 2022/07/04(月) 06:52:45.95

>>27
AR-15のSBRと弾薬はどこから流れて来る？大陸？フィリピン？それとも完全台湾国内アンダーグラウンド製？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-u2XW) · 2022/07/04(月) 07:01:02.04

>>28
弾薬は密輸品の他、合法流通できる空薬莢で作った密造品もある模様。
日本を含む大抵の国で空薬莢は性質上ただの金属製品で規制しにくく、廃薬莢も金属回収の流通のために規制されない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a310-a79A) · 2022/07/04(月) 07:21:58.98

弾薬は密輸と密造ですか。
黒社会のSBRは何の為に造られているんだろ？組織抗争の為なんだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-u2XW) · 2022/07/04(月) 08:28:01.76

>>30
隠しやすく火力高い銃は裏社会の仕事に向いてる。
昔Tec-9がアメリカのギャングの間に流行った理由と同じだ。
約二年前にある抗争の銃撃戦がたまたま録画されて、映像を残した。
https://youtu.be/m39HrH1Hg8U

日本ほどではないにしろ治安は一応比較的にいい台湾さえこんな感じであり、より治安が悪い国にこんなレベルの抗争は日常茶飯事。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-u2XW) · 2022/07/04(月) 08:49:00.80

なお台湾の裏社会にAR-15ベースのSMGも出回っている。
https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20200422/1024x768_20200422000155.jpg

これに関して頻度こそ少ないがやることはそう変わらない日本のヤクザの抗争はなぜか概ね拳銃しか使用しない。
拳銃を隠しやすいとはいえヤクザもその気があれば最近のSMGくらいを調達できるはず。
もしかして軍備競争に走らないようにあえて銃器の流通と使用を自重しているかもしれない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-auNL) · 2022/07/04(月) 09:12:53.12

ローンスター(GDからNGSW入札対応を引き継いだとこ)がNGSW入札抗議を撤回したみたい
Lone Star Future Weapons Withdraws NGSW Bid Protests
https://soldiersystems.net/2022/07/03/lone-star-future-weapons-withdraws-ngsw-bid-protests/
さて、なにがあったのやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a310-a79A) · 2022/07/04(月) 09:14:23.38

ウクライナ戦争で危機感を覚えてタクトレする一般人が居るのは分かる。
でも、日本より厳しいガンコントロールの台湾で、いざ中国が侵攻して来たとして、一般人にまで廻せる武器は有るんだろうか？
予備役用としてM14とか備蓄してる？それともこの裏社会のAR-15SBRが供給されるとかじゃないよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-anHP) · 2022/07/04(月) 09:27:54.83

>>32
神戸だったかな、M-4系のライフルが使われてたな、至近距離でバラ撒いてた
M-4なら何故狙撃せんのや…街中で300m先からなら絶対に見つからんのに、、と思た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c747-u2XW) · 2022/07/04(月) 09:55:09.68

>>34
そこは腐っても徴兵制の国で、予備役用の銃器貯蔵はある。
アメリカからAR-15などを支援される可能性もあり、転換訓練はほぼ不要でウクライナよりは楽のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c747-u2XW) · 2022/07/04(月) 09:58:13.43

>>33
勝利の見込みはないと判明すると撤回しただけだろう。
海外の銃器トライアルに類似な「とりあえず抗議」のケースはよく見られる。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-a79A) · 2022/07/04(月) 10:01:15.31

>>36
こんなウクライナみたいなごちゃ混ぜな支援はないだろうな
ttps://pbs.twimg.com/media/FUmMHyLWAAAXZEe.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c747-u2XW) · 2022/07/04(月) 10:04:10.20

>>35
近距離での連射は寧ろ仕留めるの確実性が狙撃より高い。

あと補足すると、敵対組織の事務所や幹部自宅への警告銃撃、アメリカでいう「Drive-by shooting」に車内からも使える小型SMGやSBRは便利だ。
まあ、当たる必要はないのため拳銃でもできると思うんだけど、裏社会に火力を示すことは大事らしい。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-EDfD) · 2022/07/04(月) 10:09:17.66

F2000から漂う不良在庫感よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb10-Lsui) · 2022/07/04(月) 10:13:04.03

>>35
あれはM4ではなくフィリピン製のM653だったでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-anHP) · 2022/07/04(月) 10:43:09.88

>>41
> >>35
> あれはM4ではなくフィリピン製のM653だったでしょ

そうなの、大して変わらんやろ
ヤクザ同士の殺り愛や、、300m先から狙撃しろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-CtPq) · 2022/07/04(月) 10:44:46.30

>>42
このスレに居て大して変わらんってのはどうよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-TDtO) · 2022/07/04(月) 11:16:24.51

ユーザーがヤクザで場所が市中なら、良い銃を持ってても使いこなせないしM193でも過剰威力だ。誤差の範囲内だろ？　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-anHP) · 2022/07/04(月) 11:26:41.66

ヤクザだってゴルゴ13を見て育ったはずや、ラーメン屋にも置いてあるしな
ソックリな鉄砲なんやから、先ず狙撃を思いつくやろ
サイトもサバゲー用が買えるし
ソレに、狙撃した方が相手に掛ける圧力が違うし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb10-Lsui) · 2022/07/04(月) 11:28:53.91

一般的にはAKMや74もAK47扱いするのと一緒で
一般的には一緒でもマニア的にはM16A1系とM4系を一緒にしたらこのスレの意味がない
M193とSS109とM855A1を大差ないとか同一視とかアカンやつやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb10-Lsui) · 2022/07/04(月) 11:32:07.11

>>45
ヤクザの抗争は至近距離
https://livedoor.blogimg.jp/imanishinoriyuki/imgs/4/0/40892369.jpg
朝比奈容疑者も例に漏れずM653を至近距離からぶっ放してるし
ストック外してるからハナから狙撃なんて考えてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb10-Lsui) · 2022/07/04(月) 11:40:11.55

いや、伸ばそうとして外れた感じだからストック外してるってのはちょっと違うか

当時もなぜ外れたのか疑問だったが
自分で組み付け時にねじ込みが不足したんだろうか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-EDfD) · 2022/07/04(月) 12:19:32.64

わざわざ猛虎弁で書き込んでるからウクライナスレから流れてきたなんｊ民だろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Kaz7) · 2022/07/04(月) 12:28:40.73

20式の選定ではHkやFNは抗議しなかった。
まあ最初から出来レースの当て馬と思われてたのと、零細企業の陸自は特に重要な顧客でも無いからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4612-3h4Y) · 2022/07/04(月) 13:03:59.47

マニアの考える「ぼくのかんがえた最適化された銃選び」と入手可能性、さらにヤクザの好みやら知識やら売人の都合やらは違うってハナシだな
映画の銃にケチつけるのと大差ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a310-a79A) · 2022/07/04(月) 13:05:57.57

FNやHKは潜在需要15万丁を重要視出来ない企業だということで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MKXW) · 2022/07/04(月) 13:10:30.13

>>37
とりあえず抗議なら勝てそうにないといって取り下げない気がする。しかも５月と６月の２回も抗議してるし。まぁ記事にもある通り詳細不明なのでなんともいえないですが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MKXW) · 2022/07/04(月) 13:46:50.77

親会社のTrueVelocityにしてみれば7.62x51mmも他社に取られたし必死だと思ったんだけどな
https://soldiersystems.net/2022/06/10/pcp-tactical-selected-to-produce-lightweight-polymer-cased-ammunition-for-the-u-s-army/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a310-a79A) · 2022/07/04(月) 13:51:00.11

TV社が277FURYのポリマー薬莢を作れる様になったのかも

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-EDfD) · 2022/07/04(月) 15:05:12.75

トライアルに参加したHKは拳銃、ベレッタはグレポンを割り振られて
FNは新SAWが内定しているようなもんだし……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe5-uw6p) · 2022/07/04(月) 15:11:33.55

そういうメーカーの割り振りみたいなのってよくあるから
NGSWがSIG案になったのは意外だった
拳銃も機関銃も短機関銃も小銃もみんなSIGになってしまった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-CzTM) · 2022/07/04(月) 15:36:37.42

>>50
日本の司法制度とか調達慣行知ってるんじゃろ

空自の練習機の選定はそのあたり知らない中小メーカーで競ったから
すごい勢いで訴訟されてるでｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-CzTM) · 2022/07/04(月) 15:40:45.49

SIGとFNは米国内でスポーツシューティングスクール持ってたり製造拠点も多いからねえ

米国の銃器産業の貢献とか言い出すと大口はこのあたりしか残らないでしょ

小口の調達は米国内の新興パーツメーカーばっかだし欧州勢には辛い時代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-u2XW) · 2022/07/04(月) 19:56:25.63

>>44
裏社会で銃弾調達ルートは一応制限されてるため、総合的に入手しやすい拳銃弾を使える拳銃とSMGは人気。
とはいえ自分の存在をアピールする新興武闘派は大火力信仰に走りやすく、裏社会の既存バランスを考えずに重武装で暴れる。
そしてそんな奴らが出てくると既存の大手組織は精鋭アサシンを送る、それらアサシンは大抵小型火器で確実に目標仕留めるタイプが多い。

映画のような話だが、数々の抗争事件報道を観察し続けたらリアルは実際その通りらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a02-TFX7) · 2022/07/04(月) 22:15:08.64

>>57
SMGはAPC9じゃないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-H5AO) · 2022/07/04(月) 22:17:53.51

>>26
なるほど
ありがとう

となると、タクトレのブームもエアソフト使ったトレーニングなのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-u2XW) · 2022/07/04(月) 22:37:50.91

>>62
台湾でエアソフトガンのサークルとは別に、アメリカで短期訓練を受けるツアーの手配をする民間会社がある。とはいえ費用かかるので参加した人は限られる。
まあ、大抵日本の状況とそう変わらない。あえて差を言うなれば、サークルメンバーに軍警察経験者は日本より多いかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ZycW) · 2022/07/05(火) 16:44:19.88

英国のL85のような欠陥だらけのクソなライフルが軍に配備されることはもう無いんでしょうか？

アサルトライフルスレッド 86

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