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アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレッド 84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649514718/
アサルトライフルスレッド 85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652353049/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
アサルトライフルスレッド 86
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (スッップ Sd9f-v9QA)
2022/06/27(月) 06:53:56.79ID:C5rMDdmBd827名無し三等兵 (スププ Sd62-JAUm)
2022/08/13(土) 19:41:42.26ID:vvZkItO+d828名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-QdCq)
2022/08/13(土) 21:25:40.67ID:lc0+odOi0 自衛隊のトライアルは結構厳しいぞ、冬の北海道から南西諸島のジャングルで使えなきゃいけないし、水田や砂浜で泥だらけ砂だらけになっても海水に浸けても撃てなきゃならないんだから。
SFP9、APX、グロックはどれもそこを突破して決め手は価格勝負になったから、その三種はそれほどおかしなトラブルは起きないだろ。
国産軍用拳銃の開発能力を喪失してるんだから仕方無いが。
SFP9、APX、グロックはどれもそこを突破して決め手は価格勝負になったから、その三種はそれほどおかしなトラブルは起きないだろ。
国産軍用拳銃の開発能力を喪失してるんだから仕方無いが。
829名無し三等兵 (ワッチョイ c2e0-lNqt)
2022/08/13(土) 21:57:41.57ID:RgMjZv+a0 拳銃は正直言って何処のメーカーでも良いけど
40mmランチャーはEGLMかM320を採用するべきだったと思う
サイドスイングのほうが長い弾欲しくなったときに面倒がない
40mmランチャーはEGLMかM320を採用するべきだったと思う
サイドスイングのほうが長い弾欲しくなったときに面倒がない
830名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-QdCq)
2022/08/13(土) 22:33:44.55ID:lc0+odOi0 正直40mmで長い弾要るか?とは思う
マイクロミサイルでも撃つならあれだが
マイクロミサイルでも撃つならあれだが
831名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/13(土) 22:57:07.92ID:lxpOPe4H0 >>820
こじつけで擁護なんてしてませんし、小火器で戦局に影響与えるなんて話もしてませんよ
> 対バリア性能なんてのも、低弾速で貫通力はしれてるし
これの根拠が知りたいですね
高速弾になるほど砕けやすいので低速の重量弾という事なんですが
これは5.56/5.45に対するより重く低速の弾頭の30口径の対バリア性能が高いことでプルーフされていますよ
> 銃弾なんて気まぐれだからうまく作用することもあればしないこともある
軽量高速弾におけるタンブリングの不確実さくらいしか例を知らないですが他にあるんですか?
こじつけで擁護なんてしてませんし、小火器で戦局に影響与えるなんて話もしてませんよ
> 対バリア性能なんてのも、低弾速で貫通力はしれてるし
これの根拠が知りたいですね
高速弾になるほど砕けやすいので低速の重量弾という事なんですが
これは5.56/5.45に対するより重く低速の弾頭の30口径の対バリア性能が高いことでプルーフされていますよ
> 銃弾なんて気まぐれだからうまく作用することもあればしないこともある
軽量高速弾におけるタンブリングの不確実さくらいしか例を知らないですが他にあるんですか?
832名無し三等兵 (ワッチョイ 626f-+ZZl)
2022/08/14(日) 00:43:47.52ID:0z7XkeJ80833名無し三等兵 (ワッチョイ 417c-gfXk)
2022/08/14(日) 07:12:25.05ID:P4gqFmD/0 見た目はカッコいいのになあ
>マークスマンになるとZ10を渡されるのですが、Z10とはこんな感じのAR系ライフルです。贅沢にサイレンサーやサイレンサーカバー、バッグやリッチなクリーニングキット等付属します。チークパッドは正直外した方が日本人だと狙い易いと思います。尚個体差が激しく、私のZ10はゴミでした。
https://pbs.twimg.com/media/FaDjaOwUsAAAYWB.jpg
https://twitter.com/legionninjas/status/1558495534112903168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>マークスマンになるとZ10を渡されるのですが、Z10とはこんな感じのAR系ライフルです。贅沢にサイレンサーやサイレンサーカバー、バッグやリッチなクリーニングキット等付属します。チークパッドは正直外した方が日本人だと狙い易いと思います。尚個体差が激しく、私のZ10はゴミでした。
https://pbs.twimg.com/media/FaDjaOwUsAAAYWB.jpg
https://twitter.com/legionninjas/status/1558495534112903168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
834名無し三等兵 (ワッチョイ 41ad-Lf/V)
2022/08/14(日) 08:24:19.61ID:ci64Ac8P0 日本人義勇兵に渡されたZ10はファイアリンクピンが勝手に抜けたとか書かれてたな…
835名無し三等兵 (ワッチョイ 31b1-uTED)
2022/08/14(日) 08:30:01.03ID:yfHCSTzC0 リュングマンだからか?
やっぱガスの戻りがでかいのか、サイレンサー付けたら更にひどくなるのか。
SVDの代替ならそこまで精度重視されてないとか。
やっぱガスの戻りがでかいのか、サイレンサー付けたら更にひどくなるのか。
SVDの代替ならそこまで精度重視されてないとか。
836名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-QdCq)
2022/08/14(日) 08:36:12.26ID:ayVQ6wyn0 正直SR-25やM110欲しいよなぁ
837名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-80aH)
2022/08/14(日) 10:15:28.34ID:lXvhQtL9p DI式はサイレンサーとか弾が全部セットアップされた状態で
設計されてないと動かなかったりするのよなあ
設計されてないと動かなかったりするのよなあ
838名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-Lyl8)
2022/08/14(日) 10:43:04.47ID:InXmB5l00 まあでもコイツ何でもゴミゴミと文句の多いやつだなあと
840名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-ccXX)
2022/08/14(日) 10:46:27.04ID:5HCWRRd/a >>835
個体差が激しいとあるので設計より製造に問題あるんでないの、工場によって違うのかな
個体差が激しいとあるので設計より製造に問題あるんでないの、工場によって違うのかな
841名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/14(日) 11:12:38.31ID:8KfBpZKW0 >>840
でも折れるなら焼入れの問題だろうと理解できるが、抜けるのは構造上考えられないけどね
でも折れるなら焼入れの問題だろうと理解できるが、抜けるのは構造上考えられないけどね
842名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-lf7L)
2022/08/14(日) 11:15:06.22ID:Ws8SGdVr0 陸自のスナイパーライフルはM24シリーズ一筋すぎてM110とかのオートマチックにも食指出せよとは思っていたが、やっぱ個体差とか考えるとシンプルな機構上最低限の保証できるボルトアクション式一択になってしまうのかな予算もないし
843名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-55T1)
2022/08/14(日) 11:33:03.14ID:dvktMBkm0 前々からミリオタは自衛隊に来るなって言われてたけどやっぱ銃オタクを兵士にすべきじゃないわ
844名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/14(日) 11:35:35.81ID:8KfBpZKW0 >>842
まあシンプルなモノほど信頼性は高いのは確かだけど、どんな製品でも設計や製造の不備で不良は起こりうるし
ましてやレミントンは倒産前の13年は質が低下し、拳銃でも盛大にやらかしてるしその頃のはあまり信用できないんだよね
M24はお高いので値段が理由でオートを買わない理由にはならないが、何にせよ狙撃に力を入れてこなかったし今後も期待はできないと思う
まあシンプルなモノほど信頼性は高いのは確かだけど、どんな製品でも設計や製造の不備で不良は起こりうるし
ましてやレミントンは倒産前の13年は質が低下し、拳銃でも盛大にやらかしてるしその頃のはあまり信用できないんだよね
M24はお高いので値段が理由でオートを買わない理由にはならないが、何にせよ狙撃に力を入れてこなかったし今後も期待はできないと思う
845名無し三等兵 (ワッチョイ c2e0-lNqt)
2022/08/14(日) 11:59:40.87ID:bpQ5zcZj0 単純な話、Z10は総力戦体制による粗製乱造が祟っただけでは?
847名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-uJCz)
2022/08/14(日) 12:17:43.53ID:aeaIc/Y70848名無し三等兵 (ワッチョイ c954-ccXX)
2022/08/14(日) 12:18:58.50ID:sYF44yyw0849名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/14(日) 13:03:26.99ID:8KfBpZKW0 >>847
契約年度にもよるがM110SASSとM24SWSはシステム価格はどちらも1万ドル程度と大きな差はないよ
契約年度にもよるがM110SASSとM24SWSはシステム価格はどちらも1万ドル程度と大きな差はないよ
851名無し三等兵 (ブーイモ MM62-/fiz)
2022/08/14(日) 13:17:04.02ID:rGt310qCM >>848
他国の飯ってゲテモノじゃなきゃ不味いの想像出来ても食いたくなるなぁ
他国の飯ってゲテモノじゃなきゃ不味いの想像出来ても食いたくなるなぁ
852名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-gfXk)
2022/08/14(日) 13:19:10.96ID:hPAoKgSia854名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-+1yU)
2022/08/14(日) 13:27:54.35ID:Ir6erjl2a855名無し三等兵 (ワッチョイ e5cc-bY7d)
2022/08/14(日) 13:47:56.16ID:YLn9iPI70 ツァスタバのモジュラーライフルはAKを無理やり発展させた感じか
あまり人気ないみたいだな
あまり人気ないみたいだな
856名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-YivZ)
2022/08/14(日) 14:33:44.34ID:XcAhxpv4a857名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-80aH)
2022/08/14(日) 15:17:03.66ID:629P4LANp >>842
陸自はスナイパー養育をようやく本格化させた段階で
マークスマンではないからボルトアクションしかやってないのよね
ロシアのウクライナ侵略のスナイパー運用っていう興味深い
分析があるんだけど、2人組の独立したスナイパーは
本格的な野戦には向いてないらしい
小隊にスナイパーを配属するww2の古典的な運用の方が
射撃機会が多いそうで、前線はそっちが主流に回帰してるとか
この編成の場合、マークスマンではなくてスナイパーとして前線に出る
陸自はスナイパー養育をようやく本格化させた段階で
マークスマンではないからボルトアクションしかやってないのよね
ロシアのウクライナ侵略のスナイパー運用っていう興味深い
分析があるんだけど、2人組の独立したスナイパーは
本格的な野戦には向いてないらしい
小隊にスナイパーを配属するww2の古典的な運用の方が
射撃機会が多いそうで、前線はそっちが主流に回帰してるとか
この編成の場合、マークスマンではなくてスナイパーとして前線に出る
858名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/14(日) 15:22:39.82ID:8KfBpZKW0859名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-80aH)
2022/08/14(日) 15:32:57.49ID:629P4LANp 20式をベースにしたマークスマンライフルとか専用弾の
構想はあるらしい
GUN誌か、どこかの雑誌の20式特集で
そういうインタビューがある
構想はあるらしい
GUN誌か、どこかの雑誌の20式特集で
そういうインタビューがある
860名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-ccXX)
2022/08/14(日) 15:52:50.64ID:tIa02/2oa >>859
専用弾というか.277版とか作らんもんかなあその用途なら
専用弾というか.277版とか作らんもんかなあその用途なら
861名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-Lyl8)
2022/08/14(日) 15:56:07.12ID:InXmB5l00 >>857
まスカウトスナイパーはその名のとおりスカウト兼任だからな
機会を得ての遊撃的な狙撃はおまけみたいなもん
射撃機会だけならそりゃマークスマンのほうが圧倒的だし、働きが見えるから指揮官にはそっちのほうが有効に見える
まスカウトスナイパーはその名のとおりスカウト兼任だからな
機会を得ての遊撃的な狙撃はおまけみたいなもん
射撃機会だけならそりゃマークスマンのほうが圧倒的だし、働きが見えるから指揮官にはそっちのほうが有効に見える
862名無し三等兵 (ワッチョイ 31b1-uTED)
2022/08/14(日) 15:57:29.50ID:yfHCSTzC0 今どきなら「潜り込んだらドローン飛ばしてろ」ってな感じなのかね?
863名無し三等兵 (ワッチョイ c6da-qqYq)
2022/08/14(日) 17:05:07.95ID:1gR7pDuj0 陸Jの特徴として弾薬は保守の関係でとにかく種類を絞るので
5.56か7.62のどっちかやろ
5.56か7.62のどっちかやろ
865名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/14(日) 17:48:11.89ID:lQEko5iMr https://peing.net/ja/q/410ed857-f44f-49d4-9ddb-e697dcccd84e
M4より集弾しないってやべーなZ10
M4より集弾しないってやべーなZ10
866名無し三等兵 (ワッチョイ 41ad-Lf/V)
2022/08/14(日) 18:07:17.12ID:ci64Ac8P0 M240Bジャムるんだ…重いけど信頼性は高い銃だと聞いてたけど…
867名無し三等兵 (ワッチョイ 417c-gfXk)
2022/08/14(日) 18:20:04.18ID:P4gqFmD/0 前の使用者が全くクリーニングしてなかった銃とかも支給されるらしいから
868名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/14(日) 19:08:49.75ID:lQEko5iMr869名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/14(日) 19:09:07.33ID:lQEko5iMr あっ同じの貼ってしまった
申し訳ない
申し訳ない
870名無し三等兵 (ワッチョイ b25b-QzxV)
2022/08/14(日) 21:04:29.13ID:2a6GcDS60 >>857
人民解放軍は分隊の基本パッケージとしてスマート榴弾銃(手)を編成するつもりだってどこかで読んだけど、スナイパー敵な仕事を期待してんのかな
人民解放軍は分隊の基本パッケージとしてスマート榴弾銃(手)を編成するつもりだってどこかで読んだけど、スナイパー敵な仕事を期待してんのかな
871名無し三等兵 (ワッチョイ e263-nhkz)
2022/08/14(日) 21:52:40.08ID:co3Fev0S0 そんな出所不明な情報を信じてどうする?
口任せ情報でいいならM240と大本は同じFN MAGである74式小隊機関銃は自分が撃った信頼性最高な銃で、重量以外に文句を付ける余地はほぼない。
MAGと比べれば初期型AR-15やM60の信頼性と掃除しにくさは災害問題で、基本設計はMAGより新しいとはとても信じられん。
口任せ情報でいいならM240と大本は同じFN MAGである74式小隊機関銃は自分が撃った信頼性最高な銃で、重量以外に文句を付ける余地はほぼない。
MAGと比べれば初期型AR-15やM60の信頼性と掃除しにくさは災害問題で、基本設計はMAGより新しいとはとても信じられん。
872名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-80aH)
2022/08/14(日) 22:04:48.42ID:edNf8dQCp873名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/14(日) 22:08:08.85ID:lQEko5iMr 経験者の証言も参考にはいいと思うがね
874名無し三等兵 (ワッチョイ e263-nhkz)
2022/08/14(日) 22:50:19.47ID:co3Fev0S0 西側の大ベテランだけはあり、MAGとM240に関する実射解説動画はいくらでもある。しかし重量を除けば悪評はほとんどない。
例の日本製Gun Pornシリーズにも含まれるぜ
https://youtu.be/uwULTbaNwmE
イアン氏もM240とMAGを絶賛
https://youtu.be/rQh2n4Lgc4E
https://youtu.be/rFmPZIm2Hk8
例の日本製Gun Pornシリーズにも含まれるぜ
https://youtu.be/uwULTbaNwmE
イアン氏もM240とMAGを絶賛
https://youtu.be/rQh2n4Lgc4E
https://youtu.be/rFmPZIm2Hk8
875名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-80aH)
2022/08/14(日) 23:12:05.96ID:edNf8dQCp M240は改良された最近の型番のやつは良いんだよ
今でも正式採用する軍があるほど
今回話題のやつは古い型なうえにたぶん中古だし
どの程度整備されてたものかわからん
今でも正式採用する軍があるほど
今回話題のやつは古い型なうえにたぶん中古だし
どの程度整備されてたものかわからん
876名無し三等兵 (ワッチョイ 7102-FArz)
2022/08/14(日) 23:12:46.80ID:TeDI0nx00 新品なら褒められたんだろうがね
作戦に合わない状態も悪いならボロカス言われてもしゃーない
重過ぎるから尚更
作戦に合わない状態も悪いならボロカス言われてもしゃーない
重過ぎるから尚更
878名無し三等兵 (ワッチョイ e263-nhkz)
2022/08/14(日) 23:53:20.49ID:co3Fev0S0 すまんな、あのリンクだけでは現場からの意見と証明できないと思う。
昔読んだ高部正樹氏の本によれば本物の傭兵や義勇兵は大抵履歴書代わりに、現場の写真を撮りまくるという。あのアカウントはそうなのか?
昔読んだ高部正樹氏の本によれば本物の傭兵や義勇兵は大抵履歴書代わりに、現場の写真を撮りまくるという。あのアカウントはそうなのか?
879名無し三等兵 (ワッチョイ 7102-FArz)
2022/08/14(日) 23:57:57.01ID:TeDI0nx00 見てきたら良いのでは?
880名無し三等兵 (ワッチョイ a5ac-K10T)
2022/08/15(月) 00:06:36.92ID:8GEgmCJH0 STAP細胞のときも
881名無し三等兵 (ワッチョイ e263-nhkz)
2022/08/15(月) 00:08:16.81ID:NiEtYKJL0 https://i.imgur.com/TJHom0G.jpg
出典は今年の新作『日本人傭兵の危険でおかしい戦場暮らし 戦地に蔓延る戦慄の修羅場編」
実際高部氏の着作に付録写真は多く、彼の証言の信頼性を高めている。
前に言及された別のるツイッターアカウント(冗談でFNCを89式と言い張るアレ)は一応いくつのそれらしい写真を上がって、信憑性はそこそこある。
出典は今年の新作『日本人傭兵の危険でおかしい戦場暮らし 戦地に蔓延る戦慄の修羅場編」
実際高部氏の着作に付録写真は多く、彼の証言の信頼性を高めている。
前に言及された別のるツイッターアカウント(冗談でFNCを89式と言い張るアレ)は一応いくつのそれらしい写真を上がって、信憑性はそこそこある。
882名無し三等兵 (ワッチョイ a5ac-K10T)
2022/08/15(月) 00:12:20.20ID:8GEgmCJH0 誤送信
STAP細胞のときと何か雰囲気似てるんよ
ある程度知識があれば作れる虚構に
ネットのノイジーな層が喜ぶような内容を添加するとバズる感じ
STAP細胞のときと何か雰囲気似てるんよ
ある程度知識があれば作れる虚構に
ネットのノイジーな層が喜ぶような内容を添加するとバズる感じ
883名無し三等兵 (ワッチョイ a5ac-K10T)
2022/08/15(月) 00:32:58.70ID:8GEgmCJH0 個人の趣味で小説書いてる以外にも
雇われライターが金もらってやってても変ではない
ウクライナ大使館とかのステルス広報垢とかも全然ありえる
雇われライターが金もらってやってても変ではない
ウクライナ大使館とかのステルス広報垢とかも全然ありえる
884名無し三等兵 (ワッチョイ a5ac-K10T)
2022/08/15(月) 00:41:29.35ID:8GEgmCJH0 特に自国民を一週間とかの訓練で
前線送りして使い潰してるのは事実だし
銃の話が多いが、露側との砲兵の物量格差は10倍ほどあるってこと考えると
小銃持たせて使い潰す要員が欲しいんじゃないかな
外国から使い捨ての肉壁連れてくるのに
勧誘活動やったりするのは変じゃない
前線送りして使い潰してるのは事実だし
銃の話が多いが、露側との砲兵の物量格差は10倍ほどあるってこと考えると
小銃持たせて使い潰す要員が欲しいんじゃないかな
外国から使い捨ての肉壁連れてくるのに
勧誘活動やったりするのは変じゃない
885名無し三等兵 (ワッチョイ 7102-FArz)
2022/08/15(月) 00:47:19.73ID:OA+Ye48A0 嘘だと思うあまり陰謀論まで片足突っ込むのはちょっとな
886名無し三等兵 (ワッチョイ a5ac-K10T)
2022/08/15(月) 01:03:07.25ID:8GEgmCJH0887名無し三等兵 (ワッチョイ a5ac-K10T)
2022/08/15(月) 01:16:49.67ID:8GEgmCJH0 それに実際に撃って分解してる動画なら
幾らでもあるし
政治性帯びてる垢の文字情報よりは信憑性ある
幾らでもあるし
政治性帯びてる垢の文字情報よりは信憑性ある
888名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-rTOv)
2022/08/15(月) 01:36:27.06ID:c8Aqm81ea 天の邪鬼だと大変やな
脳の気質ひとつでこれだもんな
脳の気質ひとつでこれだもんな
889名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-55T1)
2022/08/15(月) 03:14:12.98ID:7avrDEEC0 まあ胡散臭ぇって思う気持ちは分からないでもない
890名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-80aH)
2022/08/15(月) 06:24:51.93ID:03WF58r3p 5chに入り浸る時間があるならTwitterで直接みてくりゃ良いだろ
観測されている日本人義勇兵は3人で
Twitterアカで相互に状況連絡してるんだから
すぐ見つかるだろ、、、
観測されている日本人義勇兵は3人で
Twitterアカで相互に状況連絡してるんだから
すぐ見つかるだろ、、、
891名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/15(月) 08:18:34.45ID:7eyTpjtar レンジで撃つのと戦場の評価は一致しないよな
いつもAR15叩く時同じ事言ってるやんけ
いつもAR15叩く時同じ事言ってるやんけ
892名無し三等兵 (ワッチョイ c202-y++U)
2022/08/15(月) 08:31:21.51ID:5FOXXrM80 ID:8GEgmCJH0
頭Zで草。
頭Zで草。
893名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/15(月) 08:34:20.65ID:7eyTpjtar 中立装うばかりに結局片方のバイアスかかった目線になるのは本末転倒よな
894名無し三等兵 (スッップ Sd62-Jp1C)
2022/08/15(月) 08:56:01.31ID:ffqs/D5id 国産スレでも暴れているこのクッサイ奴やっぱり頭Zだったかw
895名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/15(月) 09:15:21.88ID:7eyTpjtar 初手でレッテル貼りから始まってる時点で臭いわな
896名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 09:43:07.61ID:AQm3Llh/0 まあ又聞きなんで誰の発言かは知らないが、ドットよりアイアンとか疑いを招く発言もあるからねえ
先にも書いたがAR10系の撃針が抜ける不具合なんて折れるならわかるが
製造の不備としても理由が見当たらないんだよね
理由まで考察して書いてるなら信用度も上がるんだけどね
先にも書いたがAR10系の撃針が抜ける不具合なんて折れるならわかるが
製造の不備としても理由が見当たらないんだよね
理由まで考察して書いてるなら信用度も上がるんだけどね
897名無し三等兵 (スププ Sd62-JAUm)
2022/08/15(月) 09:52:32.53ID:04Etui5+d ちゃんと整備して保管してたものかわからんし、あっちに届いてるのなんて当たり外れが相当あるんでない?
898名無し三等兵 (ワッチョイ 06ba-QfTk)
2022/08/15(月) 09:56:33.28ID:ZAJfniiq0899名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 10:09:26.94ID:AQm3Llh/0900名無し三等兵 (ワッチョイ 4963-kdTP)
2022/08/15(月) 10:23:56.46ID:RLEo37nL0 さすがにFN MAG(M240)の方は戦場での
実績積みまくりなので義勇兵さん達の所へ行ってる
個体達が不調、弾丸の品質が悪い、とかの理由だと思うけどね
イスラエル軍や中東の各国が過酷な状況で40年くらい使い続けて
ポイしてない上に軽量化ver等新型が出ててそれこそM2重機関銃並みに
使い続けられそうな名機だし
実績積みまくりなので義勇兵さん達の所へ行ってる
個体達が不調、弾丸の品質が悪い、とかの理由だと思うけどね
イスラエル軍や中東の各国が過酷な状況で40年くらい使い続けて
ポイしてない上に軽量化ver等新型が出ててそれこそM2重機関銃並みに
使い続けられそうな名機だし
901名無し三等兵 (ワッチョイ c2e0-lNqt)
2022/08/15(月) 10:42:57.28ID:dfaWBzee0 スコープよりアイアンとかだったらオイオイと思うけど元よりドットサイトって100m程度の近距離目標用だしなぁ
902名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 10:58:09.90ID:AQm3Llh/0 >>901
24インチバレルならまだしもカービン程度のアイアンなら2MOAのドットの方がよほど遠距離に優位だよ
ましてや通常軍用ライフルは6時照準じゃないので遠距離になれば的が照星で隠れてしまいかねないし
24インチバレルならまだしもカービン程度のアイアンなら2MOAのドットの方がよほど遠距離に優位だよ
ましてや通常軍用ライフルは6時照準じゃないので遠距離になれば的が照星で隠れてしまいかねないし
903名無し三等兵 (ワッチョイ c2e0-lNqt)
2022/08/15(月) 11:21:22.78ID:dfaWBzee0 >>902
点の大きさだけじゃない。構造上ドットサイトは素早く大まかな狙いをつけるのには向いてるけど精密に遠距離を狙うには不向き。要するに当てにくいのよ
仮にレンズの透明度が高くパララックスフリーの高級品でマグニファイア、弾道レティクル込のものであればアイアンよりは有利な点もあるけど
米特か気合の入ったシューターでもなければそんなものは持っちゃいない
点の大きさだけじゃない。構造上ドットサイトは素早く大まかな狙いをつけるのには向いてるけど精密に遠距離を狙うには不向き。要するに当てにくいのよ
仮にレンズの透明度が高くパララックスフリーの高級品でマグニファイア、弾道レティクル込のものであればアイアンよりは有利な点もあるけど
米特か気合の入ったシューターでもなければそんなものは持っちゃいない
904名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-QdCq)
2022/08/15(月) 11:26:36.94ID:meM1ynja0 光学サイト自体の信頼性や電池の寿命とかじゃないの?>ダットよりアイアン
905名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 11:31:26.82ID:AQm3Llh/0 >>903
なわけない、ライフルで精密射撃をするならパララックスフリーは必須ではないよ
パララックスフリーが必須ならスコープは駄目という事になっちまうでしょ
パララックスフリーが重要なのはCQBだよ
SS109なら25ヤード(mでも一緒)でゼロインすれば300mでも狙点は変わらないし
ライフルマンがサービスライフルの無倍で使うならその距離であればドットの方が狙いやすいし
弾道補正レティクルなんて不要だよ
なわけない、ライフルで精密射撃をするならパララックスフリーは必須ではないよ
パララックスフリーが必須ならスコープは駄目という事になっちまうでしょ
パララックスフリーが重要なのはCQBだよ
SS109なら25ヤード(mでも一緒)でゼロインすれば300mでも狙点は変わらないし
ライフルマンがサービスライフルの無倍で使うならその距離であればドットの方が狙いやすいし
弾道補正レティクルなんて不要だよ
906名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 11:35:09.55ID:AQm3Llh/0907名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/15(月) 11:47:52.67ID:7eyTpjtar908名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-QdCq)
2022/08/15(月) 11:50:23.23ID:meM1ynja0 >>906
なんか見たやつでは
M240にはダットサイトよりアイアンの方が視界が広く取れて良い、
単3電池以外の補給が微妙だからそれ以外の種類は持ち込み、
ACOGは神、等々だった。
ダットサイトを否定してる訳じゃなかった印象。
M4のフリップアップサイトは邪魔とか気に入らない等も見た覚えが。
なんか見たやつでは
M240にはダットサイトよりアイアンの方が視界が広く取れて良い、
単3電池以外の補給が微妙だからそれ以外の種類は持ち込み、
ACOGは神、等々だった。
ダットサイトを否定してる訳じゃなかった印象。
M4のフリップアップサイトは邪魔とか気に入らない等も見た覚えが。
909名無し三等兵 (ワッチョイ cda8-nhkz)
2022/08/15(月) 11:54:50.79ID:NRWTyFVb0 >>900
その件について、ウクライナ戦場で撮ったと思われる写真は多数出回っているが、ミニミは一定数あるようで、しかしMAGやM240を見た記憶はない。
映るGPMGはほとんどPKMだ。
このウクライナ戦銃器写真を集めるBLOGを調べなおしたが、見落としじゃなければMAGはない。
https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=16090&start=330
写真はない限り自分はウクライナでMAGやM240を使った証言に懐疑的だ。
他に、自分は軍歴の中で他の銃のジャムをたくさん見たが、MAG(74式小隊機関銃)のジャムを見た記憶はない。
決して質がいいとはいえない弾薬を使っても、だ。
その件について、ウクライナ戦場で撮ったと思われる写真は多数出回っているが、ミニミは一定数あるようで、しかしMAGやM240を見た記憶はない。
映るGPMGはほとんどPKMだ。
このウクライナ戦銃器写真を集めるBLOGを調べなおしたが、見落としじゃなければMAGはない。
https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=16090&start=330
写真はない限り自分はウクライナでMAGやM240を使った証言に懐疑的だ。
他に、自分は軍歴の中で他の銃のジャムをたくさん見たが、MAG(74式小隊機関銃)のジャムを見た記憶はない。
決して質がいいとはいえない弾薬を使っても、だ。
910名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 11:56:48.45ID:AQm3Llh/0911名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 12:02:38.08ID:AQm3Llh/0912名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/15(月) 12:13:38.31ID:7eyTpjtar 誰も視界が広いかなんて言ってなくね?
913名無し三等兵 (ワッチョイ c2e0-lNqt)
2022/08/15(月) 12:15:34.70ID:dfaWBzee0 >>905
ドットサイトとスコープにおけるパララックスの定義について混同してるのが見て取れる
パララックスフリーはドットサイト特有の要素で銃を目標に向けて固定した状態で目をドットサイトの枠一杯まで動かして見出しをずらしても光点が標的から(大きく)ズレないことを指す
これが特に重要になるのは遠距離射撃の時だよ
スコープでは照準器と銃口のズレをパララックスと言うけど君はこの概念を持ち込んでるから文章が無茶苦茶になってる(近年では混同を避けるためにメカニカルオフセットと呼ばれてる)
スコープはアイボックスに目を入れなきゃ像を結ばないんだから覗けている時点でほぼほぼ正しい見出しが成立してるんだよ
ドットサイトとスコープにおけるパララックスの定義について混同してるのが見て取れる
パララックスフリーはドットサイト特有の要素で銃を目標に向けて固定した状態で目をドットサイトの枠一杯まで動かして見出しをずらしても光点が標的から(大きく)ズレないことを指す
これが特に重要になるのは遠距離射撃の時だよ
スコープでは照準器と銃口のズレをパララックスと言うけど君はこの概念を持ち込んでるから文章が無茶苦茶になってる(近年では混同を避けるためにメカニカルオフセットと呼ばれてる)
スコープはアイボックスに目を入れなきゃ像を結ばないんだから覗けている時点でほぼほぼ正しい見出しが成立してるんだよ
914名無し三等兵 (ワッチョイ cda8-nhkz)
2022/08/15(月) 12:19:31.95ID:NRWTyFVb0 https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?p=125225#p125225
もう一度調べなおしたら、M240Bに関する証言は一つあった
これによれば弾薬補給に問題があるようで、殆どのM240Bは警備用として後方のリヴィウに残されて、ウクライナ軍はそれと交換されたPKMを前線に送った。
しかしこれは三月末の証言で、今は分らない。
https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?p=130410#p130410
ここにも一丁が映ったが、ベルトはなく射撃可能状態をされていない、戦闘エリア内で撮った写真ではないのはず。
もう一度調べなおしたら、M240Bに関する証言は一つあった
これによれば弾薬補給に問題があるようで、殆どのM240Bは警備用として後方のリヴィウに残されて、ウクライナ軍はそれと交換されたPKMを前線に送った。
しかしこれは三月末の証言で、今は分らない。
https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?p=130410#p130410
ここにも一丁が映ったが、ベルトはなく射撃可能状態をされていない、戦闘エリア内で撮った写真ではないのはず。
915名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-QdCq)
2022/08/15(月) 12:21:20.81ID:meM1ynja0 >>912
多少記憶違いがあった
ttps://mobile.twitter.com/takeren7/status/1555491759966363648
>簡単に言うと野戦でx1倍のダットサイト使うのはあんまり無いです
アイアンサイトの方が各距離対応できるのでm240は絶対アイアンサイト、もしm4に付けるとしたら電池の要らないacogかスコープですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
多少記憶違いがあった
ttps://mobile.twitter.com/takeren7/status/1555491759966363648
>簡単に言うと野戦でx1倍のダットサイト使うのはあんまり無いです
アイアンサイトの方が各距離対応できるのでm240は絶対アイアンサイト、もしm4に付けるとしたら電池の要らないacogかスコープですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
916名無し三等兵 (オッペケ Srf1-l/mD)
2022/08/15(月) 12:23:44.09ID:7eyTpjtar 野戦で等倍のダットサイトの価値は大きくないのはわかる話よな
917名無し三等兵 (ワッチョイ 0612-+ZZl)
2022/08/15(月) 12:32:47.20ID:JklXEErT0 とはいえ視野が狭いのも困るからあまし高倍率にもせんがな
両目で見てても片側だけヘンな見え方になるし、むやみに倍率上げてもダット特有のパララックスで正確に狙えん
両目で見てても片側だけヘンな見え方になるし、むやみに倍率上げてもダット特有のパララックスで正確に狙えん
918名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 12:41:00.58ID:AQm3Llh/0 >>913
> スコープでは照準器と銃口のズレをパララックス
光学におけるパララックスフリーは視野角をずらしても的とレティクルがズレないかズレが極微量のものであり
スコープにおいてもパララックスフリーやパララックスシフトと言うんだよ
https://www.opticsplanet.com/howto/how-to-rifle-scope-parallax-meaning-and-adjustment.html
それは上を読んでもらえば理解できるはずで、それも理由の一つで正しい頬付けが重要なんだよね
> スコープでは照準器と銃口のズレをパララックス
光学におけるパララックスフリーは視野角をずらしても的とレティクルがズレないかズレが極微量のものであり
スコープにおいてもパララックスフリーやパララックスシフトと言うんだよ
https://www.opticsplanet.com/howto/how-to-rifle-scope-parallax-meaning-and-adjustment.html
それは上を読んでもらえば理解できるはずで、それも理由の一つで正しい頬付けが重要なんだよね
919名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-kpkr)
2022/08/15(月) 12:47:46.04ID:cyoknaeLp 一般的にはアイアンよりダットの方が狙いやすいとされているけど最終的には好みの問題だしそれだけで嘘と決めつけるのはやりすぎでは
田村装備の長田氏も遠距離狙う時はアイアンの方が当てやすいと言っていたしそういう人もいるだろう
田村装備の長田氏も遠距離狙う時はアイアンの方が当てやすいと言っていたしそういう人もいるだろう
920名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 12:48:30.04ID:AQm3Llh/0 >>913
> スコープでは照準器と銃口のズレをパララックスと言うけど君はこの概念を持ち込んでるから文章が無茶苦茶になってる
さすがに文章が無茶苦茶とは聞き捨てならないよ
つーか、むしろパララックスがドット特有でスコープがパララックス関係ないとか言い出す人がいるのに驚いたよ
ドットやホロがスコープに特有のパララクスシフトの問題を無くしたのがパララックスフリーなんでな
まあホロは条件次第じゃずれるとかって話もあったが
> スコープでは照準器と銃口のズレをパララックスと言うけど君はこの概念を持ち込んでるから文章が無茶苦茶になってる
さすがに文章が無茶苦茶とは聞き捨てならないよ
つーか、むしろパララックスがドット特有でスコープがパララックス関係ないとか言い出す人がいるのに驚いたよ
ドットやホロがスコープに特有のパララクスシフトの問題を無くしたのがパララックスフリーなんでな
まあホロは条件次第じゃずれるとかって話もあったが
921名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-8tcF)
2022/08/15(月) 12:52:48.60ID:AQm3Llh/0922名無し三等兵 (ワッチョイ c2e0-lNqt)
2022/08/15(月) 12:56:10.94ID:dfaWBzee0 >>908
ACOGは本当に軍用向けだと思うよ
(スコープの割には)軽いしとにかく頑丈だし倍率は索敵にも丁度いいし、両目で狙うと擬似的なドットサイトにもなる
個人的には有名なTA31よりM27で採用されたTA11がアイイリーフの長さやアイボックスの大きさで抜きん出てるから好き
>>917
等倍で一番望ましいのはホロサイトよね
一枚板でコーティングも透明。マグニファイアつけても鮮明だし
難点はアメーバと燃費
>>918
さらにマイナーな方のパララックス概念を持ってくるのね
それはスコープのフォーカスによるパララックスであってドットサイトにおけるパララックスとはもう関係ない
無知でドットサイトのパララックスフリーは近距離で重要~を言ったのならまあ仕方がないしても、別の概念で混ぜっ返すのは悪質だよ
https://www.hyperdouraku.com/optics/novelarms/maniac.html
ACOGは本当に軍用向けだと思うよ
(スコープの割には)軽いしとにかく頑丈だし倍率は索敵にも丁度いいし、両目で狙うと擬似的なドットサイトにもなる
個人的には有名なTA31よりM27で採用されたTA11がアイイリーフの長さやアイボックスの大きさで抜きん出てるから好き
>>917
等倍で一番望ましいのはホロサイトよね
一枚板でコーティングも透明。マグニファイアつけても鮮明だし
難点はアメーバと燃費
>>918
さらにマイナーな方のパララックス概念を持ってくるのね
それはスコープのフォーカスによるパララックスであってドットサイトにおけるパララックスとはもう関係ない
無知でドットサイトのパララックスフリーは近距離で重要~を言ったのならまあ仕方がないしても、別の概念で混ぜっ返すのは悪質だよ
https://www.hyperdouraku.com/optics/novelarms/maniac.html
923名無し三等兵 (ワッチョイ c2e0-lNqt)
2022/08/15(月) 12:58:48.53ID:dfaWBzee0 >>919
ダットサイトはゼロイン距離からの補正が難しくなるって難点もあるからね
CompM5Bみたいな最新の高級機種だと弾種に応じた弾道補正みたいな便利機能もあるんだけど如何せん下手なスコープより高い
ダットサイトはゼロイン距離からの補正が難しくなるって難点もあるからね
CompM5Bみたいな最新の高級機種だと弾種に応じた弾道補正みたいな便利機能もあるんだけど如何せん下手なスコープより高い
924名無し三等兵 (ワッチョイ 82e6-t9lR)
2022/08/15(月) 13:00:56.69ID:+cETHcxQ0 ゲームで使うのはコブラかドットサイトだわ
ホロは二重の赤丸が邪魔で見づらい
ホロは二重の赤丸が邪魔で見づらい
925名無し三等兵 (ワッチョイ 82e6-t9lR)
2022/08/15(月) 13:02:13.48ID:+cETHcxQ0 無料のanomaly1.5.1やろうぜ
楽しいぞ
楽しいぞ
926名無し三等兵 (ワッチョイ c2e0-lNqt)
2022/08/15(月) 13:10:49.98ID:dfaWBzee0レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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