ウクライナ情勢 518

2022/06/29(水) 00:57:11.60

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/

前スレ
ウクライナ情勢 515 （スレ番ミス　本来517）　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/30(木) 09:47:03.15

いよいよナントカっちゅう少年兵がウラー突撃するんだな。待ち遠しい。

2022/06/30(木) 09:48:55.57

>>66
リタイア組とかね。
まぁ、ホイホイして殺しまくればＯＫ。
人が死なない方法もあるのにね（お互い

2022/06/30(木) 09:54:58.75

プーチンユーゲントの発足か。
T-55に乗った１６歳ぐらいの戦車兵の姿が見れるかも。

2022/06/30(木) 09:57:33.12

ロスケ何してんだよ(´･ω･`)
https://twitter.com/avalaina/status/1542240694491824143
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 09:58:12.04

ウクライナ→東部二州、クリミア半島取り戻す
NATO→ウクライナが勝利するまで無期限の支援を約束、更に北欧のNATO加盟と即応部隊の大幅(8倍超)な増加、基地の増強

まあでもロシアも折れないだろうからなあ
どこかで交渉のタイミングはあるだろうけど、東部とクリミア半島がある限り絶対に噛み合わないな

2022/06/30(木) 10:03:20.25

各国がF-35の購入を決定してるが生産追い付くのだろうか
日本も140機のうち何機納入されたんだっけ

2022/06/30(木) 10:04:42.72

米陸軍が採用したMPFに詳しい人いる？
軽戦車と思っていいのかな？
装輪じゃなく履帯なのが意外だった。

>>66
それより、露国指導者連中の頭の方が足りないわな。
プーに至っては、髪も足りないけどｗ

2022/06/30(木) 10:09:07.06

そのうち中国人民軍の大軍が戦場に現れて決着だな

2022/06/30(木) 10:10:47.51

>>30
モルドバはいっそルーマニアと合併した方が早そう
沿ド地方はウクライナに売却で

2022/06/30(木) 10:13:29.58

>>66
攻めてる側なのに末期戦みたいな動員してて草
身体的に戦えない国民以外全て駆り出すつもりか?

2022/06/30(木) 10:18:41.46

プーチン支持が多いとはいえ、もしも国家総動員かけたりしたらどうなるんだろうな

2022/06/30(木) 10:23:53.34

この人は軍ヲタの鏡だな
昔はこういう人がテレビの解説をした

http://twitter.com/noclador/status/1542268934937870336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 10:24:30.27

徴兵はうまくいってるみたいだし総動員する必要もないだろうな

2022/06/30(木) 10:24:48.17

>>29
もちろん、脅しレベルで終わればいいのだが。
これ参戦すること前提の人数だと思う。

戦闘に参加してもいいというプレゼンスを示し始めたのでしょう。
内部では参戦時のシミュレーションも行なっており、
どういうパターンならばエスカレーションせずに、収束させることができるか考えているのだろう。

そして、現時点のロシア軍の戦闘力でNATO側に勝ち目ありと睨んでいるかもしれない。

半年以内に参戦に一票。

2022/06/30(木) 10:25:31.34

>>33
むしろ日本は大した事ほとんどしてなくね？

2022/06/30(木) 10:26:08.48

ロシアとNATOの我慢比べだな

2022/06/30(木) 10:26:47.04

30万人といってもほとんどが東欧の兵士の増員
ポーランド軍が主力だな
アメリカ軍は逆に縮小方向

2022/06/30(木) 10:28:09.85

トルコがシリアに侵略戦争開始すれば全てが滅茶苦茶になるな、アメリカもロシアもトルコ軍とは真正面から戦えないから見てるしかない、一人勝ち

2022/06/30(木) 10:32:11.46

アメリカとかシリア黙認してるもんな
ロシアはやめてとか言ってるが何も出来ない

2022/06/30(木) 10:32:59.99

>>77
国内で嘘をばら撒いて、
西側が攻めてくる！今こそ祖国最大の危機である！
といえば、ロシアも自衛目的だったらモチベは高くなると思える。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Z25C [1.72.7.44]) · 2022/06/30(木) 10:33:50.26

>>82
長引けば長引く程ロシアが有利ですからね

2022/06/30(木) 10:37:15.17

オワタ連呼減ってる気がするけど工作員みたいなの減った？
ひょっとして粛清されてるのか

2022/06/30(木) 10:38:46.41

我慢比べならまだいい
エスカレートしていくのがまずい
NATOの支援もこのまま続けばいずれそれなりのものになる
それに対応してロシアもより苛烈になるだろう
行き着く先は

>>88
選挙だからN+とかで暴れてるんじゃね
そういうの好きそうじゃん
知らんけど

2022/06/30(木) 10:39:55.03

どうやら俺の考えた
気球を浮かべてそこに住むのと似たアイデアだけどこっちの方が現実的だな
はしけの下の小舟に住んでいる島嶼守備隊

http://twitter.com/OAlexanderDK/status/1542265936580943873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 10:41:31.83

尖閣は爆撃を避ける桟橋もない

2022/06/30(木) 10:41:56.02

動員令出したらクーデターが起きるんだろうな

2022/06/30(木) 10:44:14.93

>>20
世界がアメリカになれば、超goodって思想は無邪気で良いよね。ソ連もリ理想と建前はあった。

今のロシアはただの糞だからなぁ。

2022/06/30(木) 10:48:42.83

>>66>>76
志願者が十分いて総動員令出したものの実際は召集されないウクライナ
片や侵攻した側なのに徴兵拒否と大損害で根こそぎ動員じみ来てきたロシア
どうしてこうなった……

本当に時間はロシアの味方なのか？いや、味方ではない

2022/06/30(木) 10:49:00.73

プーチンの専用機ってところどころ塗装から錆び浮いてるな大丈夫なんか？

2022/06/30(木) 10:50:59.41

>>89
じゃあプーチンが話し合いの通じる相手か？と言ったらそれは無い
好きにさせたらエスカレーションしないか？と言ったらそれも無い

何にしても、プーチンが暴走した時点でもうどうにもならない。ヤバいよヤバいよ止めようよ！と言いたいならプーチン宛にどうぞという話にしかならん

2022/06/30(木) 10:52:24.98

時間が経てば経つほど制裁の影響出てくるし
精密工業機械どうするんだ
輸送船も飛行機もソ連時代の物で飛ばすのか？

2022/06/30(木) 10:55:49.71

中国から買えるな

2022/06/30(木) 10:57:10.39

>>98
最近アメリカに怒られて援助してない！って言ってたから表立っては無理だな

2022/06/30(木) 10:57:18.19

ちゃんとしてるのは輸出の禁止の方だな半導体とか
サケマスコンブの協定はまあ例年通り
サハリンも今まで通り
今輸入禁止してるのは酒、木材、機械類だけかな？
昔飲んだツァールスカヤのウォッカは美味しかったがしばらくは飲めんな

2022/06/30(木) 10:59:30.99

>>66
徴兵された大学生が脱走したんで付近のロシア人は見かけたらサポートしてくれってウクライナ側がツイートしてたなｗ
プーチンにせいで沢山の人の人生が滅茶苦茶だね

2022/06/30(木) 11:03:05.12

またプーチンのやらかし具合によっては海産物や化石資源も死ぬから、関係者も気が気じゃなかろうな

2022/06/30(木) 11:09:29.61

まじか
ボリスジョンソンのひいじいちゃんがオスマントルコ帝国の閣僚！
なんかサインしたあと様子が変なエルドアンをトルコ語のジョークで笑わせるジョンソン

2022/06/30(木) 11:12:46.03

高卒の素人兵を前線に送って戦死者を大量生産したらママンの会黙ってないだろうな
ロシア軍は徴兵兵は前線に送らないとかいう約束守りそうもないし

2022/06/30(木) 11:15:49.19

プーチンに衝撃！友好国・中国がロシア向け輸出を「激減」させていた
https://diamond.jp/articles/-/305655

こんな記事があるくらいだから、支那も表立っては援助してないのだろう。

2022/06/30(木) 11:16:09.45

>>102
ロシアは外貨欲しさに鮭だろうがキャビアだろうがドル払いで格安に特売してくれるぞ、闇ルートだが

2022/06/30(木) 11:17:46.18

>>105
ロシアで商売する＝西側で商売できなくなる
という制裁なので共産党がいくら音頭を取っても企業は従わない

2022/06/30(木) 11:23:00.83

ロシアもウクライナももっと疲弊しないと聞く耳がない
これはどんな戦争でも同じことで、プーチンやゼレンスキーの個性とは関係ない話

2022/06/30(木) 11:23:17.33

プーチンは依然としてウクライナ全土を支配するつもりであり、戦争の様相は「かなり暗い」ままであると、
米国国家情報長官アブリル・ヘインズはロイターの報道を引用して述べている。

2022/06/30(木) 11:24:14.25

>>107
まあそもそも、航空機をネコババするわ国内の外国企業資産を強奪するわとロシアはやりたい放題やってるので。
商売ってのは約束事と取り決めで成り立つのに、それを守らない相手と取引なんてできるかって話。

中国はその辺の商取引に関してはとてもシビアだしな

2022/06/30(木) 11:24:17.82

>>103
ボリスは血統的には各国王室の血筋ど真ん中の人だよ

2022/06/30(木) 11:25:14.78

>>110
中でも、リース航空機の横領が致命的
中国の商業当局はあれでロシアの経済見切っちゃった

2022/06/30(木) 11:26:32.68

中共というかキンペーも今回の一件ではプーチンに恨み骨髄だろ
戦後世界で生きていかなきゃいけない中国がリスク取ってまでロシアに都合の良い行動を取る理由がない

2022/06/30(木) 11:26:40.99

中国はまだ文明国ってことか

2022/06/30(木) 11:29:39.86

>>112
土人国以下だな

2022/06/30(木) 11:29:57.69

プーチンどの差はまだやってないだけ

2022/06/30(木) 11:31:25.85

>>110
まあソレ言っちゃうと
資産凍結てなんや？
になっちゃう

2022/06/30(木) 11:35:35.85

>>116
そこで踏みとどまれる理性があるかないかの差は大きい

2022/06/30(木) 11:40:28.22

>>20
ぶっちゃけ同時多発テロがなければアフガンやイラクは無かったと思うんよね
ソマリアで介入に失敗してコソボでも空爆主体
仮にやっても地上軍投入は「対テロ戦争」の熱狂がなければイケイケドンドンとはならなかったんじゃねーかな

2022/06/30(木) 11:45:40.99

>>117
公序良俗違反で資金凍結って、マネーロンダリング条項とかで普通に契約に含まれてるよ？

横領と違って

2022/06/30(木) 11:46:54.72

>>119
イラクはあんまり関係ないかなあ
あれは、それこそブッシュ家の因縁なければああはならなかったと思うけど

アフガニスタン侵攻はそうだね

2022/06/30(木) 11:52:53.23

>>113
中共は、台湾侵攻しようとしてたんだから、プーチンと同類だよ。
恨むとスレば、ロシア軍が弱かったことがバレたことだろ。

2022/06/30(木) 11:55:29.59

クアッドやら環太平洋の新たな経済圏の話やら対中包囲網も着々と進行中

2022/06/30(木) 11:56:55.79

資産凍結は手続き拒否による運用停止なんで凍結国も利用できないし解除されれば元の持ち主が好きに使える
他人の持ち物を強奪する接収とは全然違うよね

>>121
イラクにおけるブッシュの雑な損得勘定での地上軍投入は明らかに同時多発テロの反動じゃね？
仮に介入あってももう少し根回しや検証は丁寧にされてた（アメリカの自制が効いてた）と思うんよね

2022/06/30(木) 11:59:50.14

>>117
凍結と横領は全く別の話だぞ

凍結は自由に使えなくはするが所有権は元のままだ
横領は盗みのことだ、泥棒だぞ

2022/06/30(木) 12:01:15.77

まあウクライナ復興のために接収するんだけどね

2022/06/30(木) 12:01:18.20

>>108
これだね。戦争やめさせなければとかいうアホ発言多いし。
気が済むまで戦争をやらせるべきだね。

2022/06/30(木) 12:01:30.15

俺も子ブッシュがイラク戦争に踏み切ったのはテロとアフガニスタンの影響はあると思うわ
正直アメリカはチョイチョイ狂って戦争するから厄介

2022/06/30(木) 12:06:28.22

>>128
軍需産業の捌け口を作る必要があるからね
あの国の戦争はビジネス

2022/06/30(木) 12:09:16.20

>>42
有能な司令官は、ウクライナ侵攻の計画が杜撰だったのでもう無理と考えているでしょ。
そして、クーデターの危険人物としてあらかじめ選択肢から排除済みなんじゃないかと。

だから、ハンプティダンプティみたいなのが司令官に引っ張り出されるのではないかと。

2022/06/30(木) 12:11:02.87

>>47
共に戦うよというメッセージかなと。
あと、常駐部隊も置くと書いてあるので「だけ」ではない。

2022/06/30(木) 12:11:08.31

ジョコがキーウに行ったんだな

2022/06/30(木) 12:12:11.35

>>56
トルコの引き渡し要求に応じる前に、まずは国外退去を勧めるんじゃないかな。

2022/06/30(木) 12:15:09.60

ヘルソン空港の近くが燃えてるな

2022/06/30(木) 12:18:20.98

>>33
なんもやらんかったせいで
今回G7の中で滅茶苦茶影薄くなってんだが？

2022/06/30(木) 12:21:48.57

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教ってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去

2022/06/30(木) 12:37:27.16

ドル人共国家承認して集団的自衛権発動して介入ってそれ台湾でやられたら中国にとっちゃたまったもんじゃないんだよな

2022/06/30(木) 12:41:05.46

台湾「独立します」
西側「国家として承認する」

2022/06/30(木) 12:42:29.08

>>137
んだ
台湾侵攻はともかくトルキスタンとかでやられたらマジでたまらん

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-xY/s [49.104.4.191]) · 2022/06/30(木) 12:44:10.60

>>50
USSRプーチン・オルタナティブ

2022/06/30(木) 12:44:49.27

国民投票なんかもせめてUNの監視下でやってりゃまだ支持も集まるかもだがね
まあやり方が強引過ぎるのだわ

2022/06/30(木) 12:47:25.25

>>133
そんな茶番をトルコは認めないぞ

2022/06/30(木) 12:50:42.74

>>142
別にトルコは「武器禁輸」というシンポリックな部分解消できれば問題ないでしょ

2022/06/30(木) 12:52:07.91

>>141
そもそもUNで住民投票が認められるような雰囲気づくりもしてないからそんなもん実現しない
主権国家の主権の重さ無視した議論に意味はないよ

2022/06/30(木) 12:54:03.96

もう６月終わりますけど
反転攻勢まだですか？

2022/06/30(木) 13:00:27.36

　【マドリード＝酒井圭吾、梁田真樹子】北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の首脳会議が２８日夜、スペインの首都マドリードで開幕した。
２９日には、今後１０年間の行動指針となる新たな「戦略概念」を採択し、ウクライナを侵略したロシアを事実上の敵国と認定した。
中国についても欧米への「組織的な挑戦」を突きつけていると初めて明記し、ＮＡＴＯは冷戦後最大の転換点を迎えている。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220629-OYT1T50290/#r2

今まで明確な敵国指定はしてなかったんだ

2022/06/30(木) 13:01:38.10

一応なにかやってるみたいだけど…

2022/06/30(木) 13:02:44.20

>>146
パートナー国にしてたりしたしな

2022/06/30(木) 13:03:00.61

これからの時代は何て言うべきか
新冷戦？核戦争前夜？

2022/06/30(木) 13:04:14.24

ニュースで見るのは新冷戦

2022/06/30(木) 13:04:56.48

>>146
ソ連崩壊後は戦略的なパートナー国扱い
NATO加盟に際して核保有国として特別な立場を求めて拒否られた恨みが今日のNATO敵視政策につながったと言われてるな

2022/06/30(木) 13:05:51.94

ロシアは核戦争前に物資不足になって石と棍棒で戦う様になるらしい

2022/06/30(木) 13:06:28.47

>>27
ジョージアはやらかした前科があるからなあ・・・
イキって勝手に戦争始めるようなやつは危なっかしくて同盟には入れたくないだろう

2022/06/30(木) 13:07:54.82

>>144
>主権国家の主権の重さ無視した議論に意味はないよ
いや、コソボと南スーダンでは、主権国家の主権などよりその地域での弾圧された住民の権利を圧倒的に無条件で上であると決めたのが国連なんだよ。
これは台湾・香港・ウィグル・チベットなんかでは使えるが、ロシアがウクライナで使うのは想定外・・(ダブスタ)

2022/06/30(木) 13:09:26.10

ロシア軍は左右連携を取りやすいシリア式塁壁戦術をもって圧迫を開始！
リシチャンスク外殻防衛線は壊滅！！市街地への突入準備だ！！！

地道な槍騎戦術を使い始めたな
開戦初期に近接対戦車戦闘で多大な戦果を収めた外国人義勇兵を撤退の時間稼ぎに使って消耗したツケを払う時がきたぞ

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1542239120797335552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 13:09:47.24

TikTokもロシア・ウクライナ双方の動画上がってたりSNS工作に使われてたりしたが使えなくなる可能性出てきた

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220630/k10013695621000.html
アメリカ通信当局の担当者は28日、IT大手、アップルとグーグルに対し、中国企業が運営する動画共有アプリ
「TikTok」をスマートフォンのアプリストアから削除するよう要請したことを明らかにしました。
中国に利用者の個人情報が漏えいするおそれがあることが、削除を求める理由だとしています。

2022/06/30(木) 13:11:21.85

>>146
対立軸がシンプルになっていくんで良いですね

2022/06/30(木) 13:12:00.27

>>154
そんな原理はない
主権国家における主権を、人権を理由に制限しうるかについての議論は今も脈々としてあるが、無条件で住民の意思が上とかそんな議論はそもそもない

2022/06/30(木) 13:13:22.13

>>156
ガディロフツィ終了のお知らせ

2022/06/30(木) 13:15:24.62

>>71
ゼレンスキーはもう今年2月の境界まで勝利条件引き下げてるぞ。東部とクリミアは、独自の軍事警察司法権を持つ高度な自治州としてウクライナは名目上の主権だけ持つ、くらいが目標じゃないか。

まあロシアとしてはそれも受諾困難だろうが

2022/06/30(木) 13:15:27.61

国際法に限らず、法解釈は事例と手続きとのマッチング、ケースにおける適用部分の詳細で分析的な検討こそが肝なのに
法学のかけらもかじってないと、センセーショナルな結論部分だけ取り出して「結論！」とから言い出して、万能に使えるように喧伝始めたりする
割と本気で迷惑

2022/06/30(木) 13:17:47.41

ウクライナ、シリアと断交親ロ派地域の独立承認受け

https://www.afpbb.com/articles/-/3412179?act=all

2022/06/30(木) 13:20:31.19

>>122
と言っても台湾が中国の一部であることはすべての関係国が承認してるんでな

どちらかというと、ウクライナ中央政府が東部「人民共和国」を武力回収するのに近い構図

2022/06/30(木) 13:21:19.64

>>156
ウ露工作という名の中国包囲網だろう。
TikTokの人気が出すぎてHUAWEIみたいに
駆逐される運命に。

2022/06/30(木) 13:21:59.56

こっそりトーネードと交換しても気づかれないと思う
HARMも使えるし

http://twitter.com/GirkinGirkin/status/1542356478979448832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 13:22:54.54

拡大してもいいわな

独シンクタンク「G7、韓・豪・NZ・台も含めてG10＋1に拡大すべき」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a566d347e574d4fe8f380ccc1ef4fcc85944860
ドイツのシンクタンク、国際安全保障問題研究所（SWP）はこのほど、米国、英国、フランス、ドイツ、カナダ、イタリア、日本が参加する主要7カ国（G7）の枠組みに韓国、オーストラリア、ニュージーランド、台湾を取り込み、「G10+1」を発足させることを検討すべきだと主張した。台湾メディアが29日報じた。