ウクライナ情勢 518

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2022/06/29(水) 00:57:11.60ID:A5+926Hh0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/

前スレ
ウクライナ情勢 515 (スレ番ミス 本来517) 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/01(金) 06:50:45.01ID:kUZ2lZQt0
>>448
日本は天皇制を残してやると一言いったら白旗

ガダルカナルから沖縄は意味なし
2022/07/01(金) 06:54:05.61ID:oNae70y20
戦車戦はもう諦めよ
散期待してなかったんだからさ
2022/07/01(金) 07:00:26.27ID:TBclSOB2a
>>875

「NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines(露の英語メディア)で述べている。」
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU
2022/07/01(金) 07:02:59.86ID:yPMhpcM9d
>>912
どうせエイブラムスじゃないでしょ?
ポーランドとか周辺にある
ボロ戦車を送りつけて
変わりにエイブラムスを高音で売り付ける
のか
2022/07/01(金) 07:03:02.51ID:kUZ2lZQt0
戦車とか訓練どうすんだろ?
大砲と違って自分で射撃するために運動して索敵して連携しなきゃならん

単体訓練は大砲と同じでソコソコの期間ですむけど
小隊中隊大隊と連携訓練しなきゃ使い物にならんぞ
更に歩兵共同とか
2022/07/01(金) 07:03:04.34ID:v/NnqMNA0
最新版のレオ2とかチャレンジャー2やM1A2が投入されるならともかく
T-62と東欧版中古T-72の撃ち合い見てもソ連マニアしか喜ばないだろう
2022/07/01(金) 07:04:13.80ID:v/NnqMNA0
>>921
ウクライナは戦車大国だったので、東欧のソ連戦車なら訓練もなく乗り回せる兵士が多い
2022/07/01(金) 07:06:33.15ID:Fj2e+xdU0
>>901
統計的には死傷者のうち、弓矢や大砲のような長距離の飛び道具によるもの8~9割、槍や刀、小銃のような近接武器によるものが残りとは聞いたな

まあ確実に殺傷したのを確認できるのが近接武器と言われたら否定はしないが
2022/07/01(金) 07:06:51.47ID:7qk3pTlY0
ロシアが精密誘導弾打ち尽くして完全に疲弊するのを待って戦車大量投入か
本気でつぶす気やねww
2022/07/01(金) 07:07:03.62ID:kUZ2lZQt0
>>923
新規練成じゃなく機種転換かね?
東欧のt72カスタムはt62相手ならなんとかなるけどt72b3とかでてきたら負けるだろうな
2022/07/01(金) 07:15:15.26ID:xWc9dQO00
サハリン2、国に召し上げられたみたいだけど昨日のガスプロムの件と一連かな?
2022/07/01(金) 07:25:32.54ID:WJWVmID2d
>>925
もうとっくに在庫切れの筈なんだけどなぁ
まだあるなら脅威的な継戦力だ
2022/07/01(金) 07:27:59.85ID:sCg39JElM
>>928
もう無いから目標の軍事工場から4kmも外れたショッピングセンターにミサイル当たったんだろ
930名無し三等兵 (オッペケ Sr11-JUf5 [126.157.87.89])
垢版 |
2022/07/01(金) 07:30:14.37ID:S8TmG0hNr
んで600両てのは戦車なの?装甲車なの?
2022/07/01(金) 07:30:58.10ID:sCg39JElM
>>879
いくらアメリカでも一国で600輌出したら即応戦車戦力が消えるわ
大西洋渡って輸送も大変
EUの在庫をところてん方式でどんどん送るのが現実的だろう
2022/07/01(金) 07:31:38.74ID:597GrfYPd
>>893
スイッチブレード300はグレネードランチャーの弾と同じ部品を使った対人兵器ですので「威力が低い」と問題になった事はありません(もともと戦車等を撃つものではないので)
スイッチブレード600は大型で人間が運搬しにくいので300とは使い分けの関係になります
2022/07/01(金) 07:31:45.01ID:cbHgIjxN0
>>930
tankて言ってるから戦車だと思うが
2022/07/01(金) 07:36:20.60ID:hC04NPGi0
フィンランドスウェーデンのNATO入りに文句言わないプーチンの時点でNATO云々の文句は嘘だと言える
というか周りが適当に思ってるだけだろうな
2022/07/01(金) 07:38:24.99ID:sCg39JElM
>>915
それまでロシアに戦車が残ってれば、だが
2022/07/01(金) 07:42:40.09ID:sCg39JElM
蛇島奪還
すなわち黒海艦隊撃退と黒海西岸確保
結局、6月反抗計画は成ったわけか
7月は熱くなりそうだな
2022/07/01(金) 07:43:06.97ID:Jiwvee8er
ドイツくんをぶん殴って各地のレオ2送らせるのまとめたのかな
2022/07/01(金) 07:44:44.10
>>937
8割ぐらい動かなくなってて修理だけで半年ぐらいかかりそう
2022/07/01(金) 07:45:26.42ID:k1CSkz6EM
>>879
M1は、ガスタービンでアイドル時の燃料消費が半端ない。燃費の良いディーゼルエンジンじゃないとウクライナでは使い物にならない。
2022/07/01(金) 07:46:30.16ID:Fj2e+xdU0
>>929
AS-4キッチンなんか使ってるけど米空母機動部隊と今後どうやって戦うつもりなんだろうな?
対艦ミサイルを陸上に使うとか余程在庫ヤバいですって宣伝してるようなものなのに
2022/07/01(金) 07:46:50.41ID:aPEq1LBud
対潜装備で良いのないかな?
閉鎖された海域で海軍戦力の大半を喪失した軍隊向けの対潜兵器となると余りにもニッチ過ぎるか
2022/07/01(金) 07:50:35.76ID:a7XU5z0+d
>>934
はて、文句ならグダグダ言っていたが…
2022/07/01(金) 07:51:04.55ID:zXUbZ3UT0
>>940
もうなりふり構ってられる状況でもないだろ。戦争が続く限りロシアは滅びに向かっている。
2022/07/01(金) 07:51:25.67ID:TLg+ipnz0
600両の戦車もありえないが
14万発の対戦車兵器もありえない数字
2022/07/01(金) 07:51:28.85ID:Jiwvee8er
ハインドを魚雷積めるように改造して謎のイギリス人から「ここやで…」って言われた場所に魚雷落とすと何故か潜水艦が爆発するようなのができると一番手っ取り早いんだが
2022/07/01(金) 08:04:28.67ID:cQGoTIbn0
サハリン2ダメそうですね

プーチン氏がサハリン2運営会社「新設」命令、外資参加の是非決定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20220701-00000021-reut-asia

[30日 ロイター] - ロシア極東サハリンでの石油・天然ガス開発事業「サハリン2」に外国企業が参加するのを引き続き認めるかどうか、全ての決定権を持つ運営会社をロシア政府が新たに設立する――。プーチン大統領が30日にこうした内容を記した命令に署名した。

現在のサハリン2の運営主体であるサハリン・エナジー・インベストメント・カンパニーは、ロシア国営ガス大手のガスプロムが約50%、英シェルが約27.5%、三井物産が12.5%、三菱商事が10%の権益をそれぞれ保有している。
2022/07/01(金) 08:06:01.62ID:Fj2e+xdU0
>>943
あまりに弱体化すると自衛隊の正面装備も滅ぶんよね
948名無し三等兵 (ワッチョイ 232f-jM3u [125.199.17.101])
垢版 |
2022/07/01(金) 08:07:59.03ID:AmlLr/c/0
ガスも値上げか?
もう日本も海底ガス田や千葉県掘ろう
2022/07/01(金) 08:09:25.09ID:KRAy62q+0
日本も内需に転換するときだよな
2022/07/01(金) 08:10:16.24ID:Fj2e+xdU0
>>945
Lynxシリーズ供与するのが無難だろうな
敵のSAMがあるから運用範囲は制限はされそうだけど
2022/07/01(金) 08:11:04.17ID:9aFTiuO3p
まあ日本もガスに関してはコスト度外視すれば掘れるっちゃ掘れるんだよな。
2022/07/01(金) 08:11:57.60ID:wfL9YlyAd
>>948
新潟の岩船沖にあるぞ、海上プラットフォーム
2022/07/01(金) 08:12:02.40ID:sOIIA9Xla
>>947
電磁カタパルトを装備した空母を新造するような軍事大国がお隣にいるんだ
これからは上がる一方だよ
2022/07/01(金) 08:13:01.47ID:HI6/xYvjd
白樺掘ったらええねん
2022/07/01(金) 08:17:55.55ID:RKYTqE720
対戦車兵器14万発はそんなに非現実的な数字じゃない
RPGは中東から安価に買える
それとM72LAWのような軽ロケット砲を万発単位で供給するんだろう
956名無し三等兵 (ワッチョイ 232f-jM3u [125.199.17.101])
垢版 |
2022/07/01(金) 08:19:17.76ID:AmlLr/c/0
>>952
バンバンそういうところに投資しよう
ライフラインの資源は自国で賄うようにしていこう
2022/07/01(金) 08:21:30.63ID:mCewo2OLM
ウクライナ情勢 519
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656621194/

次スレ
958名無し三等兵 (ワッチョイ 8559-Z25C [36.2.19.204])
垢版 |
2022/07/01(金) 08:23:05.20ID:kOfizz1b0
>>946
英シェルは既に撤退してなかった?
インドか中国に権益売る予定ってニュースなってた
と言うかこれこそ日本の国益を損いかねない大ニュースなのに選挙前だからマスコミも大々的にやらないのか
959名無し三等兵 (ワッチョイ f5ad-7b1E [220.152.25.107])
垢版 |
2022/07/01(金) 08:24:42.68ID:pXR666nq0
蛇島どんな状態なんだろう
タダで撤退しないだろうし地雷だらけとか踏んだら毒ガス噴射とか
置き土産ありそう
2022/07/01(金) 08:27:38.32ID:yzF8yHmEr
サハリンは既に止まってるよ
2022/07/01(金) 08:28:21.98ID:DtmBVnqd0
>>946
ロシアなら侵攻理由になるだろこれ
2022/07/01(金) 08:40:30.11ID:HI6/xYvjM
>>941
P-1がもってこいだが使う前にS-400をHARMで潰す必要がある
963名無し三等兵 (ワッチョイ 232f-jM3u [125.199.17.101])
垢版 |
2022/07/01(金) 08:41:25.56ID:AmlLr/c/0
https://twitter.com/flash43191300/status/1542616933937414146?s=21
イギリスで訓練中のウクライナ軍人さん
M270MLRSとかの使用法を学んでる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
964名無し三等兵 (ワッチョイ 232f-jM3u [125.199.17.101])
垢版 |
2022/07/01(金) 08:43:38.34ID:AmlLr/c/0
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1542651697759141892?s=21
ロシア人は蛇島(蛇島)の近くでワニを失う

6月29日の夕方に蛇島の近くを飛行したRUKa-52ヘリコプターが損傷し、島の近くの海に落下した-Pivden Operational Command
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/01(金) 08:45:54.06ID:Lxpt5KvGd
占領下のヘルソンで市長拘束、ロシアによる州の住民投票計画進む中
https://www.cnn.co.jp/world/35189748.html
(CNN) 選挙で選ばれたウクライナ南部の都市ヘルソンの市長が28日に拘束されていたことが分かった。市内の親ロシア派の当局者が明らかにした。拘束の数時間後には、同市のある州を管轄下に置くロシアの支援を受けた行政府が住民投票の計画を発表した。
966名無し三等兵 (スップ Sd03-TCj3 [1.75.226.216 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/01(金) 08:47:05.80ID:JpKmeSKud
>>884
これは言ってること正しいと思うがなあ
今までも武器供与の妨げになる国があったわけだし
2022/07/01(金) 08:52:19.62ID:tS4Bf7aL0
>>863
この前西側戦車は供与しないって言ってたのに旧ソ連戦車かき集めて600両も揃えられんの?
2022/07/01(金) 08:56:38.55ID:iV0FrTsEa
>>962
黒海の西側で使う分にはS-400はもう問題にならないけどね
969名無し三等兵 (ワッチョイ 3d5f-7Gd7 [106.73.9.194])
垢版 |
2022/07/01(金) 08:56:53.24ID:PThbGhXr0
>>967
それ撤回じゃないかな。
今までのコンセンサスを撤回した発言だと思っている。
なので、レオパルド2は投入される
と思える(希望的観測)

対戦車ミサイルも、携行式だけじゃなく長射程の車両搭載型も提供するんじゃないかな。
2022/07/01(金) 08:57:17.10ID:yzF8yHmEr
ドイツは古い戦車2000台持ってた筈だけど、稼働しないから整備しないとな
2022/07/01(金) 08:58:10.29ID:iV0FrTsEa
>>967
中東からかき集めれば数なら揃うけどなあ
代わりにM1提供するって言ったらイラクやヨルダンあたりならT-72は用意できそうだが
2022/07/01(金) 08:59:02.15ID:HI6/xYvjd
元々ウクライナが保有していた車輌と鹵獲したりしたものでやりくりにも限界があるだろうからなあ
東欧諸国からT-72系集めりゃ数なら余裕で揃う
もちろん、供出した国々には代替の埋め合わせが必要になるが
2022/07/01(金) 09:02:20.59ID:HI6/xYvjd
T-72M1なんかは未だ各国の主力だったりする
2022/07/01(金) 09:06:17.28ID:4yWUE2UF0
いやすでに戦車は渡してるだろ
2022/07/01(金) 09:06:39.86ID:HI6/xYvjd
ただこれまでの「戦車と戦闘機は供与しない」というスタンスの変更をどういう理屈で変更するのか、ロシアに「NATOの参戦だ!」と言わせないようにするのかが問題になる
まあ、あれは良くてこれはダメなんて最早gdgdなわけだが
2022/07/01(金) 09:10:10.43ID:/VzZVUul0
>>959
地下施設はともかく、地上には地雷を隠すスペースなどない
あんな見通しのよい適度に狭い島ないぞ
977名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp11-cMQc [126.247.159.159])
垢版 |
2022/07/01(金) 09:21:55.50ID:14lKMkf5p
>>636
ロシアは資源高で経済制裁は無意味な筈なのに何故。。
2022/07/01(金) 09:22:02.14ID:CyiecMF6M
>>975
下手なMBTよりPzH2000やM142の方がヤバいからな
今さら感はすごい

M31ロケット弾の新型弾頭の着弾地点の動画を見たがクラスター爆弾より酷いことになってたわ
そりゃM26ロケット弾なんて破棄するよねと思った
2022/07/01(金) 09:29:06.76ID:dXrV1G+RF
>>902
ファシズム信奉者ゆえに、日本のファシズム化は、
彼らの雇い主のファシズム国家の脅威になると
考えているのでは?
2022/07/01(金) 09:46:00.47ID:dXrV1G+RF
>>899
ロシア空軍元気なら一発アウトだしな。
2022/07/01(金) 09:49:08.66ID:dXrV1G+RF
>>946
マジパクり国家だな。
982名無し三等兵 (ワッチョイ a5a0-PXv7 [110.4.197.204])
垢版 |
2022/07/01(金) 10:07:00.63ID:Z577dB9T0
>>964
ワニって?
2022/07/01(金) 10:13:26.70ID:4O7xnWfw0
>>982
アリガートル攻撃ヘリ
984名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-NDAm [106.131.144.170])
垢版 |
2022/07/01(金) 10:14:55.41ID:BcF23pIda
なんかTwitterが読解大喜利になっているが、
バイデンはウクライナをイランと言い間違えるボケ老人というところも加味しないといけないw
2022/07/01(金) 10:18:21.28ID:VytMZRxE0
ドンパス大戦車戦が見られると聞いた
いよいよ始まるんだな
2022/07/01(金) 10:22:50.53ID:y898MjYAM
>>985
ムリ
もうロシアには戦車が無い
2022/07/01(金) 10:24:23.49ID:y898MjYAM
>>978
だよなあ
ハイマース、pzh2000、カエサル
もはやロシア本土に直接攻撃さえしなきゃなんでも良い
という雰囲気
2022/07/01(金) 10:26:09.88ID:HI6/xYvjd
ロシア軍やLPR、NPRを押し出すには国境より向こうの補給なり集積地を叩かないときついんだがなあ
嫌な縛りだ
2022/07/01(金) 10:26:10.53ID:y898MjYAM
>>702
まだ小麦輸送船を沈めるお仕事があります
2022/07/01(金) 10:26:35.47ID:HI6/xYvjd
DPR
なんだNPRて
2022/07/01(金) 10:27:40.69ID:q76AC2so0
>>939
M-1はAPU積んでいるからアイドル時はメインエンジン切ってますし、ディーゼルモデルもある。

モルボールしてあるM-1を全部バラしてほぼ新造並の手間かかるからウクライナにM-1は供与されないと思う。あるならまだ大量に在庫のあるレオ2かなと思ったけどドイツは輸出しないだろうな
992名無し三等兵 (ワッチョイ 35fc-H0HQ [124.219.133.71])
垢版 |
2022/07/01(金) 10:27:51.34ID:2fH5vWk70
>>964
どうやって撃墜したんだろう
S-300とBukなら届くけど低空飛行されたらレーダー水面下だよな
2022/07/01(金) 10:28:34.95ID:pXcs8yLx0
モルボールM1

PUIPUI
2022/07/01(金) 10:29:49.02ID:q76AC2so0
モルモル
2022/07/01(金) 10:30:21.84ID:umkzqAI0M
>>991
>あるならまだ大量に在庫
無いよ。全部売った
2022/07/01(金) 10:45:08.51ID:mdr+CXuu0
臭い息を吐くモンスター
サウロンの居城
2022/07/01(金) 10:52:29.97ID:Jiwvee8er
ブルガリアひっくり返すと100両単位でT-72が出てくるけど
ブルガリア自体が内閣不信任案通ってひっくり返ってるから手が回らなさそう
998名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-TsA2 [153.242.93.128])
垢版 |
2022/07/01(金) 11:09:16.19ID:qrxWoKq/0
>>879
>more than 50 countries — pledging new commitments, and this is a global effort to support Ukraine:
>nearly 140,000 anti-tank systems, more than 600 tanks, nearly 500 artillery systems, more than 600,000 rounds of artillery ammunition,
>as well as advanced multiple launch rocket systems, anti-ship systems, and air defense systems.

戦車600両、火砲500門の内訳が気になる。レオ1はあると考えていいんだろうか
対戦車兵器14万はATGM以外の無反動砲やロケラン含めての数字だろうな
2022/07/01(金) 11:11:17.32ID:umkzqAI0M
>>998
>more than 600,000 rounds of
これが桁一つ足りない。ロシア軍の1週間チョイの量では完全に不足
2022/07/01(金) 11:11:32.24ID:YCg5L55BM
999ならプーチン脱糞
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