【XF9-1】F-3を語るスレ238【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-bxdR [36.11.229.238 [上級国民]])
垢版 |
2022/06/29(水) 16:05:00.27ID:ifK8ymeeM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ237【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655896776/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/14(木) 23:15:02.71ID:Qgodtvjdr
おそらく協力の拡大を計画の統合まで拡大解釈したのだろう
日本は既に開発チームを立ち上げ設計を進めている
イギリスがテンペスト開発を放棄しない限りあり得ない
2022/07/14(木) 23:17:02.24ID:kLjp5ICp0
イギリスの首相は交代するのに方針決める事できるの？
2022/07/14(木) 23:18:17.99ID:+5wT1KrK0
>>134
年末までに決めるのはサブシステムレベルの話なので政治は関係ない
2022/07/14(木) 23:18:44.20ID:72EBhPkT0
所属すら明らかにしてない匿名だろ
怪しい記事だな
可能性の一つとしてあるという話を誇張してるんでないの
2022/07/14(木) 23:20:03.05ID:kLjp5ICp0
>>135
ありがとうございます
党内選挙中と聞いて疑問だったので助かりました
2022/07/14(木) 23:24:12.59ID:dzArBK5J0
>>132
> そもそも日本側に計画を統合する理由やメリットが殆どないからな。

開発費の削減(設計工数減)
あと単純に調達規模が増えるとサブシステムのメーカーが儲かるし単価も減る

第5世代機(もしくはその専用コンポーネント)は、90機分じゃ事業として成り立たない、もしくは極めて高額になり現実的じゃないってとこかと
2022/07/14(木) 23:24:28.92ID:SotMSgyUa
ただ実証エンジンがXF9ベースの可能性は無きにしもあらず
テンペストのエンジン開発スケジュールは日米の開発スケジュールに比べると明らかに時間が短い
2022/07/14(木) 23:27:12.04ID:mUKALK/y0
日英で要求スペックの擦り合わせなんかしてないでしょ
ブラフだよこれ
2022/07/14(木) 23:28:53.46ID:Qgodtvjdr
>>138

90機分というのはF-2の在籍数でマスコミが言ってるだけ
MSIPの大半はF-3で代替だろ
2022/07/14(木) 23:34:02.91ID:z1RFubIX0
もし本当なら
これ新しく合弁会社起ち上げたりするのかな？
2022/07/14(木) 23:35:34.78ID:SotMSgyUa
百歩譲って計画統合があるなら
イギリスがテンペストの機体開発を放棄してF-3英国仕様の採用に方針転換した場合かな
2022/07/14(木) 23:36:59.12ID:8FbxrojG0
国産戦闘機の夢、終わる
2022/07/14(木) 23:40:29.85ID:E440GYT7r
>>142

ないな
既に三菱重工が主契約と正式決定している
記事が本当ならイギリスの全面降伏しかない

たぶん誤報
再三、サブシステムの協力の可能性云々と防衛省が発表してる
2022/07/14(木) 23:40:56.53ID:VUuNefGB0
>>142
既に三菱重プライムで契約してるし
航空開発資本を全部F-Xに傾けてるのに
今更無理だろ
2022/07/14(木) 23:42:40.19ID:6p2xeNhJ0
>>138
イギリスとの調整作業が入るから、開発費と設計工数は逆に激増するんだよなあ。
あと調達規模が増えても、どうせ生産分担などで非効率な製造を強いられるから、これもコストアップ要因にしかならないし。
更にF-3は元々外販前提で利益を出すための商品ではなく、あくまでも自分で使う道具を自分で作るだけの事なので、
コストを理由に採算性や事業性を問題にするのもナンセンスだからなあ。
身も蓋も無い事を言えば、政府が金を出すか出さないかだけの問題でしかないという。
2022/07/14(木) 23:47:44.32ID:NMQzp0Nl0
スウェーデンとイタリアもついて来るのかな？
2022/07/14(木) 23:49:06.49ID:z1RFubIX0
テンペスト計画がイギリス独自のものならともかく複数国参加してるし
ここから計画統合するってどうやってやるんだろうか
それに参加国以外への輸出も当然やるだろうイギリスは
2022/07/14(木) 23:52:27.29ID:dzArBK5J0
>>141
> 90機分というのはF-2の在籍数でマスコミが言ってるだけ
> MSIPの大半はF-3で代替だろ

F-4×2個飛行隊37機
→F-35A×2個飛行隊42機

F-15非MSIP×4個飛行隊(23SQ含む)99機
→F-35A/B×4個飛行隊84機

F-15JMSIP×4個飛行隊94機
→F-35A/B×1個飛行隊21機
→F-15能力向上×3個飛行隊68機

F-2A×4個飛行隊(21SQ含む)94機
→次期戦闘機×4個飛行隊約90機

これが妥当なところでは？
2022/07/14(木) 23:54:24.34ID:Ofd6bPB2a
テンペストはF-3（仮）をほぼそっくり採用する

その上でイギリスは次の垂直離着陸機を前倒しで開発する

日本はいづも型の次の艦載機にこの垂直離着陸機を採用する

これでウィンウィンだ
2022/07/14(木) 23:59:30.28ID:SotMSgyUa
スコットランドは独立住民投票を懲りずにやるらしいから
イギリス経済が更に弱体化する可能性はあるんだよね
ほんとにスコットランドが独立したらイギリスの求心力は大幅低下する
少しでもイングランドに軍需産業を残すにはF-3のイギリス仕様しかないかもね
2022/07/15(金) 00:00:35.91ID:JLFDTCwK0
>>147
> イギリスとの調整作業が入るから、開発費と設計工数は逆に激増するんだよなあ。

単なる妄想
SM-3の共同開発なの知らんの？

> あと調達規模が増えても、どうせ生産分担などで非効率な製造を強いられるから、これもコストアップ要因にしかならないし。

意味不明
全コンポーネントの製造ライン・製造人員を２か国がそれぞれ自前で揃える方が遥かに非効率

> 更にF-3は元々外販前提で利益を出すための商品ではなく、あくまでも自分で使う道具を自分で作るだけの事なので、
> コストを理由に採算性や事業性を問題にするのもナンセンスだからなあ。

企業は政府の奴隷じゃないし、そもそも増加傾向とはいえ有限である防衛費の賜物でしかない防衛装備品において「コストを度外視しなきゃいえない」時点で論外だわ
2022/07/15(金) 00:11:31.29ID:wmN+9VSh0
>>153
どんな反論をしても、リアルにおける欧州が関わる国際共同開発案件の散々たる有様で全部否定される。
現実は非情なのだ。

あと最初にLCCを算出して計画にGOサインを出している事を無視されてもね。
2022/07/15(金) 00:15:26.51ID:HwZ4NmNjr
>>153

まだちゃぶ台返しを期待してるのか？
ちゃぶ台返しがあるならテンペストがちゃぶ台返しされるしかない

恐らく誤報だと思うけどな
2022/07/15(金) 00:15:33.77ID:JLFDTCwK0
>>154
> どんな反論をしても、リアルにおける欧州が関わる国際共同開発案件の散々たる有様で全部否定される。

結局、個別具体的な反論ができないのね

> 最初にLCCを算出して計画にGOサインを出している事を無視されてもね。

それが仕様策定の過程で修正されたってことよ
2022/07/15(金) 00:16:52.67ID:JLFDTCwK0
>>155
「ちゃぶ台」が何を指してるのか不明だけど、返されるような確固としたちゃぶ台はそもそも公開されてないでしょ
2022/07/15(金) 00:17:32.58ID:WmFWBdB70
今年度予算でエンジンは詳細設計、機体は基本設計に着手だろ？

これテンペストがF-3に合流する形じゃないと成り立たんだろ・・・>開発統合
2022/07/15(金) 00:20:27.18ID:1pFnXrmP0
このスレの共同開発派に養分与えるための飛ばしにしか見えないのが何とも
2022/07/15(金) 00:21:42.51ID:HwZ4NmNjr
テンペストはまだ本開発ではない
F-3は開発スタート3年目
確固としたものが存在してないのはテンペスト
計画統合ならイギリスにはF-3採用しか選択肢はない

個人的にはゴであり計画統合はないと思うけどな
2022/07/15(金) 00:22:29.39ID:1BFJWqvl0
F-35Bは既存戦闘機の代替ではないんじゃないかな
コスト的には防衛費上がるしどうにかなりそう
F-15は改修してもF-3でそのうち代替するんじゃない？
4ヶ国の計画だと日本主導には出来なくなるしかなりの路線変更だな

エンジン3発でVTOLチャレンジしてくれ
2022/07/15(金) 00:23:24.59ID:HwZ4NmNjr
訂正　個人的には誤報
2022/07/15(金) 00:27:52.64ID:wmN+9VSh0
>>156
SM-3はアメリカが主体で日本はサブ、あくまでもアメリカの計画に日本が参加しただけで、
全てアメリカ主導で開発が行われたもの。
F-3とテンペストの統合とはまるっきり異なるモノなので同一視する事自体が間違い。

製造に関しても、現実に欧州の共同開発機は製造工場が各国に分散しており、
イチイチ国を跨いでパーツ輸送しなければならず、非効率という事で問題になっている事も知らんのかと。

更に当初の見積りが仕様策定の過程で変ったという公式情報は一切ない。単ある妄想でしかないな。
2022/07/15(金) 00:29:01.95ID:1BFJWqvl0
これまでの誤報って何があった？
F-22/35ミックス
F-22J
以外は覚えてない
2022/07/15(金) 00:29:53.71ID:EKyj67PT0
>>163
いってみれば日本は下請けだったからな
2022/07/15(金) 00:30:31.17ID:HwZ4NmNjr
おそらく記事を書いたロイターの記者は防衛省が発表してる公式発表と日本の開発スケジュールを把握してない
既に設計チームが発足してることも理解してない
協議をしてるから計画統合もありうると憶測を交えて書いたのだろう
あるいは情弱の軍事アナリストや評論家あたりの推測を元に記事を書いたといったところ
2022/07/15(金) 00:31:09.81ID:vYJRIYSgd
「F-3」計画、霧散か
　
残念だけどしょうがない
2022/07/15(金) 00:32:12.78ID:HwZ4NmNjr
>>167

無理しなくてもいいよ
計画統合ならイギリスの全面降伏しかないから(笑)
2022/07/15(金) 00:35:13.01ID:JLFDTCwK0
>>163
エアバスとか知らなそう

てか調整で工数食うのを心配してるなら、逆に対外的なポーズのためだけに今現在調整を続けているとでも思ってるのかね
2022/07/15(金) 00:40:52.25ID:vFz9Yv0K0
安倍晋三が暗殺されたのと関係あるのかな
2022/07/15(金) 00:42:22.63ID:1BFJWqvl0
岸田は戦闘機とか興味無さそうではある
統合？安くなりゃいーんじゃね？みたいな
2022/07/15(金) 00:43:59.13ID:SV6ibQYEa
イギリスがやろうとしている実証エンジンに、リフトファンが付いてたりしてw
2022/07/15(金) 00:45:24.56ID:1pFnXrmP0
元々安倍さん肝いりのプロジェクトだろ？これ
次期戦闘機本にもインタビューに出てたくらいだし
174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4958-FM5K [192.51.149.214])
垢版 |
2022/07/15(金) 00:52:12.77ID:w92DI9PS0
露からの原料輸入の高騰とかは？
2022/07/15(金) 01:01:57.08ID:H9BJMFKi0
>>169
エアバスはサプライチェーン崩壊で駄目駄目ですよ
今もエンジンが無しの機体だけ作ってる状況
2022/07/15(金) 01:18:32.75ID:ZcFkTvDba
日本の次期戦闘機「F3」と英国の次期戦闘機「テンペスト」、統合へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657810582/
2022/07/15(金) 01:21:31.92ID:XNA1+6750
国産厨死亡確定か？

＞日英、戦闘機開発計画の統合検討　年内の合意目指す＝関係者
https://jp.reuters.com/article/japan-uk-fx-idJPKBN2OP165

＞次期戦闘機開発をそれぞれ進める英国と日本が、双方の計画を統合し、新たに共同事業を立ち上げる方向で調整していることが分かった。
＞年内の合意を目指す。事情を知る日英の関係者３人が明らかにした。

＞英国は「ユーロファイター」の後継機となる「テンペスト」の国際共同開発事業を主導する一方、航空自衛隊「Ｆ２」後継機の開発を計画する日本とも協力を進めてきた。両国とも、２つの事業を統合する方が技術とコスト両面で相乗効果が見込めるとの判断に傾いている。
＞日本が米国以外の国と本格的に武器を共同開発するのは初めて。中国が軍事と経済両面で急速に力を増し、ロシアの軍事的な脅威が再び高まる中、共に米国の同盟国である日英は安全保障関係を強めてきた。戦闘機という主要装備の開発を統合することで、協力関係を一段と深める。
＞「日本と英国の対等な協力関係になるだろう」と、関係者の１人は言う。開発費用はまだ決まっていないが、この関係者によると数百億ドル規模になりそうだという。
2022/07/15(金) 01:25:05.64ID:q9qf9JFU0
従来から主張してるが、機体はともかく、インテークダクトを含めた給排気流路＋補機や燃料系などの付随するコンポーネントの共通化は有意義で、あり得ると思う
2022/07/15(金) 01:28:00.49ID:XNA1+6750
まあ、当局間でそういう検討もしているという事で
具体的な話はやはり年末まで待たないと出てこない感じだな

＞日英は２０１７年ごろから、戦闘機開発で協力する可能性を模索
＞今年１月には、ＩＨＩとロールス・ロイスが次期戦闘機用エンジンの共同研究に乗り出した。
＞エンジン以外も含め、１つの事業に統合する協議を集中的に行っていると同関係者は話す。
＞別の関係者は「仕様を少し変えつつも基本的には同じ戦闘機を調達することをメインシナリオとして検討している」と話す。
2022/07/15(金) 01:28:11.48ID:8fSXqIpe0
エンジンは
日本で生産される機体はIHI製、イギリスで生産される機体はRR製、この辺が落とし所かな
2022/07/15(金) 01:35:48.88ID:wR1JWl8Wr
F-3は既に開発3年目なんだがな
テンペストは2025年にならんと開発が正式スタートするかわからない
話が本当ならテンペスト開発を放棄してF-3英国仕様しか成立しない

個人的には単なるロイターの拡大解釈の誤報だと思うけどな(笑)
2022/07/15(金) 01:40:02.68ID:wR1JWl8Wr
ロイターの記事を全面的に信用するなら
イギリスはF-3英国仕様の採用を含めて検討してることになる
2022/07/15(金) 01:59:44.39ID:XHetQnBwa
ファスナーレスのノウハウが欲しいと言うなら、機体形状も共通化したほうがいい

静強度試験や繰り返し荷重試験のデータがそっくり手に入る
2022/07/15(金) 02:00:42.77ID:1BFJWqvl0
日本と同じ機体ならある程度大型になるだろうけどそれはイギリスやイタリアにとってメリットがあるのかな？
2022/07/15(金) 02:08:37.95ID:wR1JWl8Wr
テンペスト側の動きで奇妙なのは
イタリアとスウェーデンが共同開発で積極的に動いてないこと
開発費を出すと表明しながら具体的に何をするかハッキリしない
機体も欲しいのか部品だけが欲しいのかも不明
2035年頃に就役を目指すなら鈍い動きだ
2022/07/15(金) 02:35:28.42ID:vFz9Yv0K0
イギリス(+瑞・伊)だけだと資金を捻出出来ねーから必死で食い下がってる(マスコミ使って噂をばら撒いてる)ンじゃないの
187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99e0-QUjk [122.201.7.76])
垢版 |
2022/07/15(金) 02:44:16.37ID:zdg6n9UP0
此れでテンペストは、ほぼF-3ベースに決まったな。髭の隊長も、機体は
三菱でBAEはインテグレーションのみ、と言ってた事と辻褄が合う。
機体がほぼ同じ物ならエンジンも同じに成るだろうしね。コアエンジンは
XF9-1の物に成るだろうね。
2022/07/15(金) 02:44:18.35ID:/2mQCBLXM
どうやらイギリスがF-3計画に乗っかるみたいだね
F-3が所要の性能を満たせばイギリスの国防にも十分役立つと思うよ
2022/07/15(金) 03:05:53.46ID:5mPw4k980
今のところロイターだけだし様子見だな

F-3開発は日本主導が大前提だからテンペストとの計画統合が本当だとしたら
技術の開発を統合してそれぞれの戦闘機は日英の要求仕様に合わせて
別々に設計製造する形になるのでは
2022/07/15(金) 03:06:44.64ID:q9qf9JFU0
問題はコストだろ
ただでさえ財政難の英国にとって明らかにオーバースペックで、本来3機買える価格で2機調達も難しい、というのでは我々としても困る
191名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99e0-QUjk [122.201.7.76])
垢版 |
2022/07/15(金) 03:53:38.02ID:zdg6n9UP0
>>189
>戦闘機は日英の要求仕様に合わせて別々に設計製造する形になるのでは
　　
無駄な投資に成るよ。コスト削減に成らない。RR、BAEがF-3の機体性能
(ステルス、軽量化)、エンジン性能を超える物は作れないと判断した可能性
が高い。其れらを英が独自に開発してたらFCASみたいに10年以上遅れる。
2022/07/15(金) 04:04:57.42ID:eVSSp5YTa
ブリカスに横槍入れられたく無いんだが
折角DMUとして開発草案纏まってるのに
2022/07/15(金) 04:15:35.77ID:WJztJo0Nd
英単独なら同一仕様で良さそうだけど、イタリアとスウェーデンがな
2022/07/15(金) 04:21:52.07ID:aqckLTydd
>>122

スケジュールガー

もうF-3の設計は始まってるからイギリスは参加できない！F-3と全く関係のないデモンストレーション用機体を合同でつくるだけ！


…じゃなかぅた？
2022/07/15(金) 04:31:01.41ID:iNYNh52Zd
まだ日本主導なんて夢見てる奴いたのか…
2022/07/15(金) 05:25:56.01ID:WdQ76iafr
>>194

安心しろ
どんな戦闘機を開発するかも決まってないのに開発計画承認も予算も付かない
本当に計画統合ならイギリスの完全服従しかない(笑)

おそらくロイターの記者の誤報だろ(笑)
本当だとしても英国が開発放棄しかないな
2022/07/15(金) 05:47:32.03ID:zPx9krQ00
>>122
するかどうかは分からんが他の部分にも広がる可能性とは担当官も言ってたのでそういう検討もしてるのだろな
その記事でも全く同じ機体という話ではないようだがな
まあ年末になればわかるだろけど18日に追加情報あるかもしれんからそれに期待かね

>英国防省は、ロイターの取材にコメントを控えた。日本の防衛装備庁は「５月の日英首脳会談で一致したように、本年末までに協力の全体像を決めたい」と回答。「米国の同盟国である英国と、さまざまな協力の可能性を追求していく」とした。

>前出と別の関係者によると、英政府は早ければ１８日に始まるファンボロー国際航空ショーでテンペスト計画の最新状況について発表する可能性がある。
2022/07/15(金) 05:53:20.72ID:zPx9krQ00
次期戦闘機は概念覆す新世代のファイター
https://www.jwing.net/news/50203
防衛装備庁はこのほどWINGの取材に応じ、研究開発を進める次期戦闘機（F-X）の現在の状況について説明した。F-Xの研究開発は現在、機体とともにエンジンについても検討を進めているところで、機体コンセプトを固めていく段階にある。詳細については今後かたちづくられていくことになるが、プロジェクト管理部事業監理官（航空機担当）付事業計画調整官の川崎泰氏（※崎のつくりは立）によると、目指すのは空対空戦闘に主眼を置いた優れた能力を有する戦闘機。数的に劣勢な状況を前提に、可能な限り遠方から相手の位置を見極めて、優れたネットワーク戦闘により相手を押し返す。これまでの戦闘機の概念を覆す新世代の戦闘機といえよう。
中略
英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。

日英首脳会談及びワーキング・ランチ
令和4年5月5日 外務省 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
”（3）両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、
2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。”
2022/07/15(金) 06:01:55.65ID:P1+Mjz8X0
F-X用のRCS測定電波暗室や次期戦闘機用エンジン用の大規模風洞設備まで拵えようとしてるのに
日本が計画を破棄してテンペストに乗っかるとか寝言言ってる奴いるのか
2022/07/15(金) 06:20:07.45ID:o1Nmy5yQa
テンペストとF-3は別物！共同開発じゃなくて協力とかいってたやつwwwww
日本は技術力ないからこうなるんだよ
さっさと認めた方がいいよ
2022/07/15(金) 06:22:33.69ID:KYIi+vQ00
安倍暗殺のゴタコダで「自称現実的」な動きが官僚からも政治サイドからもあるかもしれない。

しかし、テンペストって名前と模型だけはあるのに本当に基本的な事すら出来てないのに

日本を含めどこどこが参加する！みたいな事はどんどん流れるよな
2022/07/15(金) 06:25:44.15ID:fmOZ1+SL0
フランスとドイツが絡まなきゃ纏まりそな雰囲気は出るよな
2022/07/15(金) 06:25:53.01ID:KYIi+vQ00
まぁ輸出規制すら解除されない上に完全にロッキードマーティンにしかメリットない（豪州ものぞんでた？）F22とF35に決定！とやってたメディアだからね
2022/07/15(金) 06:29:56.79ID:KYIi+vQ00
日本はアジア市場って、中国は論外、韓国も無理

あるとすればシンガポールとか豪州だろうけど中国との関係を重視して流れるだろう確率の方が高い

欧州だとしたも中小国はF35を選びそうだし仏独くらいだと自力なり対抗の共同開発になりそうだし
205名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99e0-QUjk [122.201.7.76])
垢版 |
2022/07/15(金) 06:32:01.67ID:zdg6n9UP0
↓を見る限りイギリスには独自に機体、エンジンを作る
金も時間も無いと言うのが現実だろう。

>仕様を少し変えつつも基本的には同じ戦闘機を調達する
>ことをメインシナリオとして検討している」と話す。

>「それぞれ事業を別々に走らせ、協力できるところは
>協力するという選択肢も残っている」
2022/07/15(金) 06:36:52.42ID:AbbCJH7/a
共同開発になって両軍の機体の主要構成要素が共通に成れば量産効果で調達価格が下がるので喜ばしいことなのだが
雇用対策で生産工場の一部をブリカス国内に剥ぎ取られるとF-2の片翼の悪夢が甦るのたが
向こうが生産ライン止めた時に生産設備一式の回収出来るのだろうか
207名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e72-D9n0 [111.217.70.166])
垢版 |
2022/07/15(金) 06:37:03.32ID:KYIi+vQ00
>>192
横槍と言えば、ミーティアミサイルに日本のシーカーを利用したJNAAMとか言うミサイルの続報がほとんど無いな

他の欧州の横槍が入ったと言う話があるが
2022/07/15(金) 06:43:01.43ID:zPx9krQ00
>>207
今年度で研究完了、英国でタイフーンを使った実射試験を来年度まで行う形なんでな
今年度末頃には話出てくるだろ、そのまま量産するのか更に改良(弾体部まで変更、日英だけで賄えるようにするとかな)するのかは分からんが
2022/07/15(金) 06:44:44.07ID:zPx9krQ00
>>202
フランスとドイツとだけでも纏まらないのだからまあそれはな
2022/07/15(金) 07:10:05.36ID:5mPw4k980
>>205
テンペスト勢が製造を捨てる可能性はないからそれはない
欧米にとって製造＝国内就業人口創出だから
それに共同調達は財政規律重視の岸田が言い出したことかもしれない
戦闘機事業を日英両国の同盟関係のコーナーストーンにしよう
と日英首脳会談の時に岸田が提案したし
2022/07/15(金) 07:14:19.88ID:Qy0YvG7Rr
>>710

それはないよ
計画変更なら手順を踏まないと不可能だから
計画統合ならイギリスのF-3採用しかない
おそらくロイター記者の拡大解釈による誤報
2022/07/15(金) 07:16:36.16ID:zPx9krQ00
>>210
ウクライナでの戦争が影響してるのはあるんでね、自国で賄う他に離れた海外からも調達できるなら部品工場を破壊されたり国内ストック使いきってもまだ生産できるのもある
機体自体はどうなるか分からんが操作系やコクピット内を同じレイアウトにできれば、片方が損耗で足りなくなったとき機体を融通し合うとかも可能になるかもな
2022/07/15(金) 07:20:12.47ID:zPx9krQ00
>>211
手順としては日英で12月に発表する前(直後？)に閣議決定すれば変えるのはできるのでな、それこそイージスアショアの前例もあるだろ
「できる」か「できない」かならできる話なのよね、「する」か「しない」かは現時点では分からんが
2022/07/15(金) 07:24:21.40ID:Qy0YvG7Rr
>>713

何か開発にトラブルが無い限りは変更はないだろ(笑)
あるならイギリスがテンペストを事実上放棄した場合のみ
イギリスには現時点では何もない
イタリアやスウェーデンもこれといった動きもない
都合よく解釈したくてもイギリスには何もない
2022/07/15(金) 07:26:28.44ID:zPx9krQ00
>>214
深呼吸して落ち着こう？
2022/07/15(金) 07:27:47.89ID:Qy0YvG7Rr
テンペストには模型しかない
深呼吸して現実を見よう(笑)
2022/07/15(金) 07:29:18.08ID:zPx9krQ00
>>216
まあそうではないという話しか出ないけどな
2022/07/15(金) 07:29:54.35ID:hlAsGZqf0
射出座席は英国製だから共同開発
2022/07/15(金) 07:34:16.59ID:5mPw4k980
>>212
調達網の共通化による安全保障をヒゲがテレビで言ってるからね
2022/07/15(金) 07:35:49.56ID:Qy0YvG7Rr
>>718

手順変更はいきなりはできない
次期戦闘機の現行計画を一度破棄する必要があるから
契約関係も破棄になる
計画破棄なら現時点で破棄しないと代替案に乗り換えなんて無理
説明責任もでるから

イージスアショアでも大騒ぎだっただろ？
2022/07/15(金) 07:37:10.65ID:zPx9krQ00
>>220
つまりできるのだな
あれは突発的に起きてトラブルだったから大騒ぎだったが事前に決めてそれに合わせて準備すれば大変でも大騒ぎになる話でもない
2022/07/15(金) 07:38:51.46ID:5mPw4k980
>>220
>手順変更はいきなりはできない
次期戦闘機の現行計画を一度破棄する必要があるから
契約関係も破棄になる
現行は製造までの契約じゃないから何の問題もないよ？
2022/07/15(金) 07:39:56.42ID:ou0FqJLRr
その確率がどんだけあるんだよ(笑)
2022/07/15(金) 07:41:12.15ID:zPx9krQ00
>>223
テンペストはモックアップしかないというのよりは確率高いんでね
2022/07/15(金) 07:43:06.91ID:5mPw4k980
>テンペストはモックアップしかない
それを言うとF-3はイメージ図しかないというブーメランが
2022/07/15(金) 07:44:10.16ID:JLFDTCwK0
まだ構想設計中でコンセプトフリーズしてないから、段階としては複数案のコンセプトを比較検討してるテンペストと変わらんのよね
2022/07/15(金) 07:45:53.35ID:ou0FqJLRr
既に予算を3年間で2000億近く投入しとていれ
それ見れば重みがわかるだろ？

計画破棄と新計画策定を同時にはできない
計画統合が本当ならイギリスが事実上のテンペスト破棄だろ(笑)
2022/07/15(金) 07:48:24.99ID:ou0FqJLRr
予算は見れば明らかだろ
テンペストはまだ技術予算しかない
F-3は既に本開発予算
2022/07/15(金) 07:56:10.32ID:5mPw4k980
>>228
次期戦闘機その1〜3 構想設計
次期戦闘機エンジンその1 研究委託
インターオペラビリティ　共同スタディ
その他　国際協力体制が決まり次第決定

テンペストとそれほど違わないけどね
2022/07/15(金) 07:57:59.50ID:ou0FqJLRr
え、テンペストは構成要素開発段階ですよ(笑)
2022/07/15(金) 07:59:32.29ID:wmN+9VSh0
F-3は既に量産機の開発に入っており、概念設計から基本設計に移行する段階。
テンペストは要素技術開発段階で、現時点では正式な量産機の開発計画など存在していない。
変わらんどころか、テンペストは日本なら2010年頃の状況でしかなく、進捗の差は歴然なんだよなあ。
2022/07/15(金) 07:59:40.04ID:5mPw4k980
日本も必要なサブシステムの開発を終えてたら国際協力の検討なんてやってないけどね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況