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【XF9-1】F-3を語るスレ238【推力15トン以上】

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0001名無し三等兵 (アウアウクー MMa7-bxdR [36.11.229.238 [上級国民]])
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2022/06/29(水) 16:05:00.27ID:ifK8ymeeM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ237【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655896776/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0956名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-Adhe [153.191.10.13])
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2022/07/18(月) 09:18:19.35ID:AsRcaMHb0
>>947
設計レベルではF-35AとF-35Cのような関係になる可能性はあるな。

機体構造一つとっても、既に日本は実機大供試体を用いた新型構造の強度試験まで行っているで、
その技術やデータをそのまま流用できる訳だし。
0958名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-PUxa [133.159.150.120])
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2022/07/18(月) 09:19:39.88ID:uw8qZtTcM
>>953
言い訳ばかり
何度も延期してるし、言い訳探してサボってるだけでは?
本当のところは性能未達だろ
0960名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.167.120.160])
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2022/07/18(月) 09:20:35.05ID:vi8Be2kMr
テンペストは本開発に入らないのに機体の共通化なんて出来ないだろ
DMUと共通化しても意味ないのだから

おそらく日本からの技術導入の協議がメイン
その代わりにイギリスが金か何らかの既存技術を差し出す感じだろ
0966名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
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2022/07/18(月) 09:27:04.95ID:SBZ/JdNu0
>>959
そんな選択はとうに終わってる
DMUの後バーチャルビークル作った時点で一案になっている。
それにそもそも機体共通化の協議の議論などしてない。お前の妄想
協議しているのはサブシステムレベルでの日本主導の国際協力の可否と範囲
0967名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
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2022/07/18(月) 09:28:12.25ID:SBZ/JdNu0
>>965
それは一案に絞った上で、各機器や機能の微妙なトレードオフを調整すると言うこと
0969名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-PUxa [133.159.150.120])
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2022/07/18(月) 09:29:50.68ID:uw8qZtTcM
>>962
頭悪そう
設計って1つに絞って進めるわけでもなんでもない
一つで確定してからやるのは設計ではなくオペレーター作業w
0971名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.167.120.160])
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2022/07/18(月) 09:33:28.11ID:vi8Be2kMr
>>965

初期にどの程度の機能を持たせるかといった程度の複数案だよ
全くの別案の比較検討なんてやらん

それに何を開発するか決まらないと予算も開発承認もされない
いい加減、時計を先に進めろ
今年は2022年だ
0974名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-Adhe [153.191.10.13])
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2022/07/18(月) 09:38:19.67ID:AsRcaMHb0
>>968
トレードオフを調整するのだから、機体各部のサイズやエンジン推力、搭載量などの細かいバランスを変えた案を複数作って
どれが一番適切かを比較するのは当然だろう。
が、それはコンセプトや機体構成レベルで全く異なる案を比較するという事ではない。
0979名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-PUxa [133.159.150.120])
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2022/07/18(月) 09:42:53.98ID:uw8qZtTcM
>>973
ただ飛ぶだけなら猿でも作れる
0980名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-3+h2 [207.65.234.46])
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2022/07/18(月) 09:43:35.79ID:3nno5aJa0
>>974
構想検討(設計)だから、>>620で説明したように空幕から出された最も望ましい性能を
いかに実現するのか、複数案から大まかな機体形状を絞り込んで
要求性能から設計の基準を作って行くのが防衛省がやってる作業

私の考えはこうだ!も結構だが、防衛省が言ってないことを勝手に現実の前提にされても困る
0981名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-PUxa [133.159.150.120])
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2022/07/18(月) 09:44:49.10ID:uw8qZtTcM
>>977
そうそう
そして未だに何やればいいかわかってないw
0982名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-3+h2 [207.65.234.46])
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2022/07/18(月) 09:47:53.08ID:3nno5aJa0
続き
DMUやったからコンセプト検討なんてとっくに終わってる!と同じ疑問を外部評価委員も持ってた

○佐藤(達)委員 それに関連して、申しわけありません、ちょっと時間を。今までも、相当、 いろいろなことを研究されてきて、詳細は忘れましたが、平成二十何年度に将来戦闘機ビジョ ンというのもつくられて、相当詳細なことを検討されてきたと思います。
この3年間の112億円というのは、今までやってきたことに対して、何をされるのでしょう か。本格的な開発の一部なんですか。要するに、具体的に何をされるんですか。この112億円 で。何か、基本設計みたいなことをやられるわけではないですよね、研究構想ですから。
0984名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-3+h2 [207.65.234.46])
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2022/07/18(月) 09:49:50.29ID:3nno5aJa0
>>982
それに対して防衛省の答えはこう

○家護谷事業監理官(航空機担当) 今まで、将来戦闘機ビジョンを出して、それに基づいて、 各要素技術と言われるものを、基本的な技術、いろんな分野の基本的技術を高めてまいりまし た。今回やろうとしているのは、その技術を踏まえて土台にした上で、多分、我々できると、 今、この技術でできると考えていて、それを組み合わせて、最適な機体の形は何なのか、どう いう性能が発揮できるような戦闘機ができるのか。
基本は、空幕が出してきている要求があって、それにさらにもっと望ましい性能というのも 出てきておりますので、空幕からは。それにどこまで近づけるのかというスタディ、スタディ というか、設計の一部ではあるんですけれども、設計の本当の冒頭の部分をやっていく、そう いう意味でございます。

最適の機体の形を今(構想設計)やろうとしてると明言してる
0985名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-PUxa [133.159.150.120])
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2022/07/18(月) 09:51:26.11ID:uw8qZtTcM
>>984
本音は、テンペストの詳細が決まったらパクり始めるよってことだな
0987名無し三等兵 (ワッチョイ a363-/yiv [211.129.143.244])
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2022/07/18(月) 09:54:37.96ID:vl1fVar30
>>952
双方歩み寄って基本はこれか
従来のF-3やテンペストへは自由改修の中でやるのかな
とするとスウェーデンバージョン、イタリアバージョンとか作ってもあげられるし自分で作れば?もできるね
0988名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.167.126.146])
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2022/07/18(月) 09:55:24.16ID:8j5PrOXFr
構想設計というの単なる構想を固めるだけでなく
基本設計に進む為のデータや数値的根拠を揃える作業なんだけどな
A案かB案なんて検討は選定でやる話
A案かB案か決まらないで開発が承認されて予算が付くわけないだろ
構想設計は機体案を試作機として具現化する為のデータや数的根拠を揃える作業
0989名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
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2022/07/18(月) 09:55:57.85ID:SBZ/JdNu0
>>982
そべての設計は継続設計なのがわかってないのでは
構想設計や基本設計、詳細設計で要求性能以下、もしくは以上のものが作れるとなればそれぞれの段階に遡って修正される
それでも概念設計まで変更すことにはならないだろうが。
0990名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-b0B9 [111.237.3.21])
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2022/07/18(月) 09:57:13.79ID:7KwP1LF5a
>>980

構想設計はコンセプトの検討じゃないですよ
これは『F-2戦闘機開発』という本を読めば何が構想設計にあたるかよくわかります
F-2開発の責任者が著述してますから熟読してください
戦闘機を実際に設計した人の本ですから
0992名無し三等兵 (オッペケ Sr29-QRAI [126.254.138.240])
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2022/07/18(月) 09:57:52.07ID:U12GL8yKr
空幕はテンペスト見て色々真似したくなったんやな
0993名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-PUxa [133.159.150.120])
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2022/07/18(月) 10:00:11.91ID:uw8qZtTcM
>>988
ゼロイチ思考で頭悪い
0995名無し三等兵 (ワッチョイ a363-/yiv [211.129.143.244])
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2022/07/18(月) 10:02:09.43ID:vl1fVar30
というより今は設計段階で入念に変更を視野に作り上げる
パラメーター変更でやるかNGADみたいなアプローチなのかの違いでしょう
長年DMUなどでやしなってきた資産とBAEレプリカなどの結晶でしょう
素晴らしいね
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