【XF9-1】F-3を語るスレ238【推力15トン以上】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-bxdR [36.11.229.238 [上級国民]])
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2022/06/29(水) 16:05:00.27ID:ifK8ymeeM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ237【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655896776/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/17(日) 15:31:13.98ID:x2njcjiGM
F-22/35ハイブリッド案から学習してない連中が多すぎる
2022/07/17(日) 15:33:19.62ID:dwDjCKTG0
ファンボローエアショーで発表があるという話だから答え合わせはすぐできる
なければ飛ばし
835名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e0-hfKp [122.201.7.76])
垢版 |
2022/07/17(日) 15:34:29.78ID:n8vspPJF0
>>827
>エンジン、レーダー、機体軽量化技術で日本に対して優越性を示せない

多分其れなんじゃないかな? 此処に来て急に同一の機体云々言い出したのは。
ステルス性能、機体の大きさ、重量、エンジン推力等々が英側に伝われば、
F-3に統合した方が得策と気付いたんだろ。
2022/07/17(日) 16:08:23.88ID:aVdX/Zok0
テンペストをF-Xと重ねる意向の仮説が本当だとすればむしろ余すこと無く西欧の優れている部分だけ良いとこ取りしてF-3を買って貰う可能性が上がるってのは幸運だけど、
その代わり民間に降りる工学技術を根こそぎ持っていかれそうな怪しさがあるな

というかイギリスには元々無人戦闘航空機群といったようなモスキート計画ってのが将来の目標として前提にあるらしく、
日本は段階的に無人戦闘機群を2050年までに達成していくつもりらしいけど、
無人機のみで構成される戦闘機とその概念はイギリスがより具体的なイメージを打ち出している
日本が興味持ったのはここら辺なんだろうか
2022/07/17(日) 16:11:44.31ID:mnXFR4R00
プレゼン資料を作るだけなら誰でもできるんで
2022/07/17(日) 16:13:54.73ID:aVdX/Zok0
すまんランカは計画中止になってたわ
2022/07/17(日) 16:35:51.30ID:g1+87UBq0
>>815
エンジンコアの耐熱耐圧加工技術を日本に頼ってるようじゃ他も知れてるよなあ
共同開発厨はやたら上から目線で日本の技術を見下したがるが
2022/07/17(日) 16:45:02.35ID:AA0zk6vl0
いや荒れてんねｗ
テンペストブースに日の丸出てきたあたりで容易に想像できそうなもんだが
これまで共同機で混乱も経験してきたイギリスが
わざわざ日本の国産機路線を平行して維持する意味ってあるのか？
統合したいと思うのは当然じゃないの
日本も日本でそうなるのは分かったうえでやってるんじゃないのか？
エンジン一つで戦闘機ができるって時代でもあるまいに
2022/07/17(日) 16:47:11.55ID:sJdoyJnm0
>>815
よくBAEがF-35に参加とかいう奴が居るが、参加してるのはBAEインクで、BAE本体は参加してないことを知らないんじゃないかと思う。
両者は情報共有も禁止だし取締役会も別
BAEにF-35のノウハウなんて一切無い
2022/07/17(日) 16:54:32.61ID:6wmPpxkad
>>841
いやただの子会社だけど…
2022/07/17(日) 17:07:24.10ID:mnXFR4R00
イギリスは日本を自分の陣営に組み込みたい
日本は技術輸出だけで済ませたい
せいぜいそんなところだろう
2022/07/17(日) 17:24:42.70ID:7fByvKOH0
>>840

イギリスがどうかなんて関係ないですよ
イギリスに日本をどうこうするような財力も技術力もないですから
今まで纏まった共同研究や共同実証の内容見れば明らかですよ
難度の高い技術で他国に頼るようでは出来ることは限られている
機体軽量化技術では日本は確実に勝ってますから
この時点でイギリスは何も技術の優越を示せていない
後は経験豊富だとせいぜいハッタリをするだけ
2022/07/17(日) 17:28:50.42ID:pEKGaAwL0
>>843
>日本は技術輸出だけで済ませたい
中核部品も売る。なんならRRの株式25%取得ぐらい・・
SiC CMCや新世代合金使ったジェットエンジン・発電タービン以外は「エネルギー効率が低いので、禁止になるからね」
この技術が現在までに無いメーカーは廃業するしかない。
まだ明文化・法制化はされていないが、エアコンや冷蔵庫の省エネ政策、あるいは欧州での自動車の95g/km規制の類推から、省エネで無い民間機ジェットエンジンは禁止になるのは確実だよ。
ゼロカーボン何て言う恐ろしい国際合意をしていて、ジェットエンジン・ガスタービン産業がこのままで生きのこる訳がない
2022/07/17(日) 17:39:42.73ID:SALMX8cO0
イギリス、ようやくタイフーンにAESAレーダー（他）の改修を施すってさ。

2022.07.17
英国防省、タイフーン近代改修計画「P4E」の契約を約3,800億円で締結
https://grandfleet.info/european-region/uk-ministry-of-defense-signs-contract-for-typhoon-modern-renovation-plan-p4e-for-about-380-billion-yen/

IOC獲得予定が2030年ですと。ずいぶんと時間がかかるもんだ。

＞因みにMK.2の開発はテンペスト向けのレーダーの開発を担当するBAEとレオナルドUKが担当しているため
＞「MK.2はテンペストのための技術的なテストヘッド」と見なされており、英国はMK.2の開発に投資することで
＞テンペストのレーダー開発に不可欠なエンジニア雇用約1,300人分を維持できる見込みだ。

テンペストのレーダーに日本の技術を取り入れようとする可能性は低そうだな。
2022/07/17(日) 17:53:35.71ID:9nyUm30F0
>>841
正気か
2022/07/17(日) 18:11:57.45ID:tLb0xtno0
>>840
F-35 　　　 →　共同開発
タイフーン　→　共同開発
トーネード　→　共同開発
ジャギュア　→　共同開発

欧州ではすでに冷戦時代から航空機を共同開発するのは当たり前になってる
このスレの国産キチだけが非常識に国産国産と喚いてるだけ
2022/07/17(日) 18:13:50.58ID:Y2fi7IgM0
今日進展あった？
850名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e36b-3Nx/ [27.121.150.86])
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2022/07/17(日) 18:23:10.59ID:0iTAI4Vq0
>>832
低バイパス比で戦闘行動半径2000キロ以と言っているから
それが本当ならスーパークルーズができて航続距離も長い凄い戦闘機になる
2022/07/17(日) 18:53:38.23ID:olMQy33Pp
>>850
ネットで検索出来るレポートを見たけど、F119のドライ時SFCは0.61(AB時は2.35)だから
XF9がそれより14％向上なら驚異的な数字
すでに第六世代の耐熱合金を使ってるRRが興味あるのはむしろこの高燃費じゃないかな
共同実証事業の発表ではよりクリーン(燃費がいい)エンジン作ると言ってるし
https://studylib.net/doc/25622088/pratt-and-whitney-f119
https://ruomo.lib.uom.gr/bitstream/7000/534/1/Manuscript_DEA_Turbofan_Aero_Engines%20-%20OMEGA_2019_617_Accepted.pdf
2022/07/17(日) 18:53:42.02ID:BhCSkQSxa
>>850
次期戦闘機用エンジンとXF9は別のエンジンな
2022/07/17(日) 18:59:36.89ID:7fByvKOH0
>>852

XF9で正解ですよ
XF9-1はプロトタイプですけどね
XF9-IHI-○○という表記になると思いますが現在開発中のエンジンはXF9でしょう
XF5-1は実証エンジンとされてきましたが
XF9-1はプロトタイプと称されてますので実用エンジンになる前提の試作機です
2022/07/17(日) 19:06:40.28ID:Y2fi7IgM0
一応大きくも小さくもできるということだがXF9使う場合そのままのサイズでいきそうだな
2022/07/17(日) 19:14:10.53ID:7iOYawNUr
将来戦闘機のコンセプトが変わらなかったからなあ
エンジンのコンセプトを変える必要が無かったのだろ
たぶんXF9-1は目標推力ギリギリではなかったのだろう
性能向上の余地も十分たがらサイズは変更する必要が無かった可能性が高い
2022/07/17(日) 19:21:23.30ID:bXgid3Db0
>>846
レーダーに関しては共同研究進めてるのでそれが反映されるだろからなあ、普通に取り入れるんでないの
英国側でも自前の技術を育てておきたいのはあるし共同研究から開発へ進める時の人材確保もしないといかんだろしな
2022/07/17(日) 19:33:06.36ID:MftmtYZDd
テンペストに参加してるイタリアやスウェーデンは日英事業にどう関わるのかまだわからんからな
とりあえずスウェーデンはロシアのウクライナ侵攻の影響でゴタゴタしてそうだ
2022/07/17(日) 19:46:37.86ID:aVdX/Zok0
イタリアはレオナルドで英国と関わっているはず
割と切っても切れない多国籍な企業になっている
スウェーデンは安全保障上の観点から研究成果をサーブに欲しいみたいだな
859名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-cI5m [106.130.68.186])
垢版 |
2022/07/17(日) 20:11:58.50ID:zXRazNata
結局明日に何か発表あるかかね
2022/07/17(日) 20:13:12.27ID:mnXFR4R00
そういうの色々考えるのほんと面倒臭いからもうテンペストとか変な枠組み嵌めようとしないで
欲しいものは普通に個別に買いにきてくださいよ…
2022/07/17(日) 20:45:04.35ID:MftmtYZDd
これ、このままだと日本がテンペストを食う形になるのかな
2022/07/17(日) 20:52:45.86ID:mOMTwcHR0
もう「統合」という言葉が出てきた
秋口には「機体の共通化」、「エンジンの共通化」という言葉が出てくるかもね
2022/07/17(日) 21:04:19.85ID:mnXFR4R00
統合って言葉なんて何年も前から出てるぞ
記憶障害なのか知らんが
864名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e379-6/kI [61.192.138.89])
垢版 |
2022/07/17(日) 21:09:25.60ID:09O/ZP5+0
純国産で米新型機に匹敵する様なのを期待していたのに
2022/07/17(日) 21:10:55.01ID:RKqwSCamr
夢みんなよ
2022/07/17(日) 21:21:34.02ID:MftmtYZDd
イギリスはテンペストで主導権を握る予定だったが完成品の性能がどう考えても現行の第５世代戦闘機以下にとどまることがわかり、イタリアやスウェーデンから突き上げを食らって日本に助けを求めたと。
こんなところだな
2022/07/17(日) 21:23:30.93ID:iQG/aQM2d
>>849
残念ながら国産戦闘機計画は頓挫した
2022/07/17(日) 21:29:57.61ID:264inBHTr
国産マンセーネトウヨ酷使様の完全敗北で、このスレはお葬式状態だな
海外の技術頼みという事がはっきりと証明されてしまったから仕方ないが…
869名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e0-hfKp [122.201.7.76])
垢版 |
2022/07/17(日) 21:36:45.81ID:n8vspPJF0
>>864
>米新型機

其れも頓挫する確率、可成り高いよ。特にコスト絡みで。
テンペストのF-3への統合云々もやはりコスト絡みだと思う。
多分、BAEは真面なステルス機を単独で低コストかつ短期間
に開発する事とは無理だと判断したと思われる。
2022/07/17(日) 21:37:34.28ID:mOMTwcHR0
もう完全統合という絵は描かれてるっぽいな
それに向けてコンポーネントごとに細かく検証していってる感じ
MHIとBAEが対等なプライムかな
871名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e0-hfKp [122.201.7.76])
垢版 |
2022/07/17(日) 21:43:27.20ID:n8vspPJF0
>>870
>MHIとBAEが対等なプライムかな

だからBAEはF-3の機体設計には関わらないって言ってたじゃん。
2022/07/17(日) 21:43:28.34ID:v9byl/T0r
>>869
there is growing recognition that
Japan’s input could make it
an affordable program for the partner nations.

テンペストに関するAviation Weekの見解？
873名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-Bh6R [106.132.220.207])
垢版 |
2022/07/17(日) 22:08:23.07ID:YAYSaDTpa
ま～た朝鮮人が日本下げの妄想炸裂させてホルホルしてるのか？
874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e0-hfKp [122.201.7.76])
垢版 |
2022/07/17(日) 22:13:25.78ID:n8vspPJF0
>>872
>テンペストに関するAviation Weekの見解？

其の記事は言ってる事の矛盾に気随て無いんだよ。↓

>戦闘機技術をめぐる英国と日本との緊密な関係により、
>テンペストはモックアップから現実へと飛躍することができます。

日本が加わる事でテンペスト計画が現実味を帯て来た。と言いつつ一方で

>英国主導のFCAS（通称テンペスト）のメンバーシップは、
>日本人を「本質的に対等なパートナー」にすることができます。

と上から目線で見ている。
2022/07/17(日) 22:22:05.13ID:mnXFR4R00
>>874
上から目線というか懇願じゃね？
対等な権利を差し上げますのでパートナーになってください的な
2022/07/17(日) 22:25:52.25ID:xosl00Yg0
>>874
前見た別記事と同じで(日本にテンペストを売れる！いや共同開発って話しすら飛び越してません？)

日本を下には見てるんだよね、書いてる実態は止まる事なきJpnへのJointだけど
2022/07/17(日) 22:27:02.56ID:sJdoyJnm0
>>874
テンペストの開発で日本はイギリスと対等な立場でのパートナー（共同開発者？）になる
F-3開発中の日本にテンペストに回すリソースが有るかどうかは知らんけど、仮にあるならF-3とは無関係なテンペスト内の話なんだから別に矛盾はないのでは
ただその場合日本はどんな見返りを得るのか謎だけど。技術なのか金なのか製造分担なのか
2022/07/17(日) 22:32:56.19ID:mnXFR4R00
>>877
こっちでロシアを引き付けるから太っ腹に援助してくれ！という話だと思う（うーんこの
879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e0-hfKp [122.201.7.76])
垢版 |
2022/07/17(日) 22:53:39.00ID:n8vspPJF0
>>785
>対等な権利を差し上げますので
>>786
>書いてる実態は止まる事なきJpnへのJointだけど
>>787
>仮にあるならF-3とは無関係なテンペスト内の話なんだから別に矛盾はないのでは

例えば対等なパートナーとしてF-3と別の機体設計に日本が加わる
何て事は有り得ないし、じゃあ、テンペストに妥協してF-3の機体
を小型化する何て事も本末転倒だし。テンペストが日本の機体に
合わせる以外有り得ないけど。詰まり日本主導と言う事に成る。
2022/07/17(日) 22:54:35.74ID:hOmRBXRP0
ミサイルの航続距離の長距離化が進んでいるから
空中給油を前提とした作戦ができない、または
安全な空域まで下がることになるから航空機の航続距離も
伸びる傾向は続くだろうなあ
2022/07/17(日) 23:10:50.42ID:HqkhgxyG0
英本土からポーランドやバルト3国をカバー出来る航続距離は欲する可能性はある。
実用性というよりプレゼン的な意味で
2022/07/17(日) 23:11:57.61ID:xosl00Yg0
本土からモスクワ焼きましょう図

F-111Kなら出来た？
2022/07/17(日) 23:45:25.64ID:Tw4TAAEE0
日本の将来戦闘機とイギリスのテンペストって白石麻衣と生田絵梨花のようなものやん。
2022/07/18(月) 01:33:22.76ID:Zt1U+CP50
F-3をテンペストで採用する見返りとして日本からの技術供与や製造分担を求めてるんじゃないかと思ってる
日本としてもコスト削減になるということで引き受けた
885名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-3+h2 [49.96.229.70])
垢版 |
2022/07/18(月) 02:07:45.53ID:0fa+qgQvd
>>883
よーわからん。似てるって事？
2022/07/18(月) 02:17:17.75ID:mEZhEO370
日本はまた負けたのかｗ
F-2では米国機ベースだったのがF-3では英国機ベースに変わっただけｗ
2022/07/18(月) 02:27:52.95ID:dYnIpZ9m0
新しい事業を立ち上げと言ってるからテンペストもF-3も白紙だろう
開発拠点が英国になるなら反対だな
いいところ全部持ってかれることになるし日本の設計開発技術向上に附与しない計画ならやらない方がマシ
2022/07/18(月) 02:52:23.10ID:U1eMj1Rg0
MU-300　　米国市場では好評だったがビジネスとしては成功せず事業を丸ごと他社に売却
MH2000　　かろうじて商品化にはこぎつけたが生産数7機で終わる
MRJ　　　　度重なる開発遅延のあげくに事実上の商品化断念

というわけで回を重ねるごとにお粗末さを増す三菱重工の航空機事業、
さ～て F-3 はどうなる？
2022/07/18(月) 02:53:59.75ID:A2qrCc5m0
イギリスが諦めればいい話
自前で作れないから意地で齧り付いてるだけだろ
日本は粛々とF-Xの開発に邁進するのみ
2022/07/18(月) 03:43:26.45ID:L4+5G5ogM
>>888
全部飛行機自体に問題はないな
単に商売の問題
2022/07/18(月) 03:57:26.67ID:JxLabrm+0
アンチがどんなに都合の良い解釈や記事のフレーズだけを切り出しても
予算ほど正直に現状を示す確実な証拠はない
イギリスはテンペスト開発なんてほとんどできてないし技術も用意できてない
日本は既にかなり開発が進んでいるという事実しかない
統合が本当ならイギリスはF-3採用とういう屈辱的な結果しかないな
しかもイタリアとスウェーデンとの約束を反故にしてな

その可能性は低いから統合なんて無いということだ
予算無しで何かできるなんて思ってるのは妄想の中で生きてる人だけ
2022/07/18(月) 04:37:37.99ID:JxLabrm+0
次期戦闘機は正式スタートして関連予算を含めて2000億以上の予算を投入してる
これを別計画に乗り換えるなんて何の手続きもしないで出来る訳ないだろ
本当にそんなことができると思ってる人がいたら社会経験ゼロの人だろう

一旦計画を破棄しないといけないし予算を計画を破棄する理由も説明しないといけない
そんなの現時点で何もしないで年末まで計画変更なんて出来るわけがない
予算というのは末端の人まで含めればそれだ万単位の人が動く行動計画
それを破棄するというのは金額がデカイほど難しくなる
秋くらいに統合の話が出て突然にテンペストになってるなんてことは不可能なんだ
本気で可能だと思ってたら社会経験ゼロと白状してるようなもの
日本側は何せ開発体制は主契約から設計チームまで既に動いて合計2000億円を超える予算が投入されている

統合なんて可能性はほとんどなく英国の一部の自称専門家の願望や憶測に過ぎないということ
本当に統合ならイギリスはテンペスト放棄してF-3採用の交渉をしてるしかあり得ないということ
おそらくは日本が開発スタートして巨額な予算を投入してることを知らない人の憶測が記事の元ネタだろう
2022/07/18(月) 06:23:22.43ID:U1eMj1Rg0
>>890
機体自体に問題なかったのはMU-300だけだろ。
MH2000は居住性とかも不評だったがそれ以前に異常振動の問題もあって
設計の根本に問題があった可能性が大きい。
さらには設計変更を繰り返してついに完成しなかったMRJは、
つまり機体面での問題をついに解決できなかったということだ。
2022/07/18(月) 06:36:58.93ID:dVte1pEq0
>>893
B737MAX「お、そうだな」
895名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-Bh6R [106.131.182.101])
垢版 |
2022/07/18(月) 06:51:34.11ID:xkwNawSNa
予算が無い=ペーパープラン=テンペスト
予算が有る=既に動いている=F-3
未だペーパープランでしか無いテンペストに開発が進んでいるF-3が併合する必要性は無いんだな
2022/07/18(月) 06:57:25.35ID:t1mTDsqQr
テンペストは後3年程で予算の目処と必要な技術を揃える必要がある
技術を持ち寄るといっても持ち寄る技術が無ければ絵に描いた餅
最も優位性があるエンジンすらやっと実証エンジンの開発を始めたとこ
イギリスは模型とCG動画だけしかないから焦ってるのだろ
このままだとテンペストは必要技術を用意できずに計画頓挫の可能性もあるから
897名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-PUxa [163.49.207.4])
垢版 |
2022/07/18(月) 06:59:41.51ID:4yHUwIaUM
見た目だけ戦闘機作っても弱けりゃ意味ないんだがな
支援戦闘機レベルしか作ったことがない戦争経験なしメーカーに何期待してんの？
いざって時にロシアみたいにガッカリ状態になるだけ
2022/07/18(月) 07:04:19.20ID:dVte1pEq0
「た、頼む！そうであってくれ～！！」
2022/07/18(月) 07:19:25.73ID:L4zHhzby0
第5世代機の開発経験のない国が、第6世代機作れるのか？
2022/07/18(月) 07:31:49.30ID:AsRcaMHb0
>>893
MRJは技術の問題では、事実上の参入障壁になっている非公開のFAA審査基準への適合性の問題なんだが、
未だに問題の区別が付かないやつもいるのか。
2022/07/18(月) 07:33:34.74ID:z2LXiTT40
なぜ出来ないと思うのか
お前は刀鍛冶に「黒曜石の切り出し方も知らないくせに」と言うのか？
2022/07/18(月) 07:54:30.77ID:QUw8/ai8d
そもそもF-3は第5世代だよ
2022/07/18(月) 08:00:10.62ID:36qe0tSC0
そもそも軍用の戦闘機と民間の旅客機じゃ求められる技術とかも違うからねぇ
少なくとも前者において三菱が技術面でMRJ並の大失敗をした事ってないでしょ
F-2を巡るｇｄｇｄは政治的外交的な問題だし
2022/07/18(月) 08:00:14.96ID:krF1DmRK0
「日本はイギリスより上だ。テンペストは何もやってないから国産に決まってる」と異様に拘ってる奴を、日本下げが娯楽のクズが煽りに来てるだけだろう
まあ様々な報道からは去年の段階でエンジンも含めて共同開発に進む目算はあったように感じるな

統合するとして双方の要求を満たす機体を新たに設計して、F-35に例えると英がA型で日本は航続距離を伸ばしたC型のようなものになるんだろうか
とりあえずテンペストは機首以外、格好悪いんで今のデザインは捨ててくれ
905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/07/18(月) 08:01:57.87ID:SBZ/JdNu0
>>904
検討されていない。お前のいうことは嘘。
サブシステムレベルの日本主導の国際協力しか検討されていない
2022/07/18(月) 08:09:15.12ID:7KwP1LF5a
>>904

現実問題として日本頼みなのはイギリス
後3年で必要な技術用意することができると思う？

次期戦闘機でいえば2013〜2018年にやってたことを2025年迄にやらないといけない
実証エンジンだって年初から始めてテストまで3年で終わると思う？

現実の開発段階になるとハッタリはきかなくなる
2022/07/18(月) 08:09:40.40ID:3nno5aJa0
>>904
テンペストは去年からコンセプトの評価段階に入ってF-3も今年度まで構想設計やってるから
機体共通化の協議次第で形が変わるだろう
2022/07/18(月) 08:11:39.85ID:AsRcaMHb0
マスコミ記事の内容からすると、イギリスは複数存在するコンセプト案の中からF－3に近い案を採用して、
事業として統合したいという思惑がある印象だな。
その場合、実質的にはF-3派生型の英国仕様機という位置付で、F-16とF-2に近い関係になるか。

逆説的には、現在のテンペストはコンセプトレベルですらプランが固まっていない状況であり、
進捗的には開発以前の状況である事がハッキリした訳だが。
2022/07/18(月) 08:12:48.26ID:Ct+FHcH70
>>900
今は何を言っても虚しいだけや
事実として国産旅客機は実現しなかった
2022/07/18(月) 08:16:55.72ID:AsRcaMHb0
>>909
つか、今開発を続けても顧客である旅客会社の経営状況がどん底で機材の更新を行う余裕などない。
市況が回復するまで一旦開発を凍結するのは経営判断として当然だろう。
2022/07/18(月) 08:17:40.27ID:zz7jBmej0
>>908
今が一番面白い時だね

それと某所より
新鮮なBAEブースの画像よー
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1548757698786861056/pu/img/_cUVKvsT6Zptocyq?format=jpg&name=900x900
2022/07/18(月) 08:18:51.09ID:yDNfD79R0
>>908
エンジンの共通化になるなら前に報道のあったインテークとノズルが入るので、その場合胴体構造も共通化になるかもな

まあそこまでいくと普通に共同開発機になりそうだがどうなるのかね
2022/07/18(月) 08:19:40.98ID:krF1DmRK0
>>911
これテンペスト？
だいぶF-3に寄ってるような
2022/07/18(月) 08:20:11.85ID:zz7jBmej0
ですがスレより

>FIA2022/ファーンボロー国際航空ショーのBAEシステムズのブース
>何か見覚えのない戦闘機らしいアートがあるが、もしかしてこれが
>イギリスの次期主力機なのか。
>今かつてのテンペストのコンセプトアートと比べているがより大型で
>インテーク形状その他も違う別物と言って良い。

>https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1548757698786861056/pu/img/_cUVKvsT6Zptocyq?format=jpg&name=900x900
2022/07/18(月) 08:20:18.72ID:yDNfD79R0
>>911
海に出たレプリカが大きくなってテムズ川に帰ってきた感じだなあ
2022/07/18(月) 08:21:22.46ID:Kmyod0GSa
>>911
ブッサwコミュ抜けるわ
2022/07/18(月) 08:23:32.41ID:3nno5aJa0
>>914
あのモックアップを真正面から見るとこんな感じか
2022/07/18(月) 08:24:14.64ID:F0v5ay2ZM
>>914
これみるとF-3ベース機を英国が導入するのが「共同開発」の真相なんかね？
2022/07/18(月) 08:25:18.27ID:yDNfD79R0
>>913
前はこんなんだったから元に戻ったとも言える
https://i.imgur.com/4iWcD23.png
2022/07/18(月) 08:26:26.22ID:Kmyod0GSa
共同開発で技術的互恵得られそうなのは無人機の方になるのかな
こっちはよろしく頼むで
戦闘機随伴型の無人機もこのスレで取り扱う方向でいいの？
2022/07/18(月) 08:27:25.17ID:yDNfD79R0
>>920
無人機は日米でするという話だな、データリンクとの関係だろけど
2022/07/18(月) 08:27:59.53ID:7KwP1LF5a
結局のところテンペストなんて
まだペーパープランでしかないというこですよ
もしかしたらエンジンはF9エンジンのコア採用かもしれませんね
軽量化技術なんかも日本の技術導入で試作機制作
2022/07/18(月) 08:30:31.61ID:Kmyod0GSa
>>921
成程
英国の無人機のポンチ絵がTACOMに近いから仲良くできるかとも思ったが
無人機の方は共同開発の話は進んでないのか
2022/07/18(月) 08:31:37.12ID:Ct+FHcH70
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook

テンペストは現在7つのコンセプトが分析中なので
今出てるモックからかなり変わる可能性はある
2022/07/18(月) 08:32:27.84ID:o8+Zs8EH0
F-3をイギリスに輸出では不味いので実質ほぼ輸出なんだけど建前上の共同開発なんですよ
926名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-PUxa [133.159.150.120])
垢版 |
2022/07/18(月) 08:32:46.23ID:uw8qZtTcM
>>900
しつこいバカだなｗ
ホンダはやり遂げたじゃないか
FAAのせいにするのもいい加減にしろ
まともに作れてないからそうなってんだろ
2022/07/18(月) 08:35:13.34ID:3nno5aJa0
>>924
今出てるモックアップは英仏 FCAS時代のものだからまだ変わるだろう
2022/07/18(月) 08:36:06.10ID:DjPZg9xhd
日本との関係強化でテンペスト計画が変わると
あのモックが作られたときから大分状況変わったもんな
2022/07/18(月) 08:38:29.04ID:yDNfD79R0
>>918
むしろ>>912にも書いたが次期戦闘機の開発に英国がエンジン以外の機体にも関与する形なんでないの
F-16とF-2よりクラウンクロスオーバーとクラウンセダンみたいな関係かもな
>>923
ソフトウェアでは日米でハードウェアでは日英という形かもしれんのでそこはまだこれから変わるかもしれんな
年末の全体像発表で判明するだろけどな
930名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e379-6/kI [61.192.138.89])
垢版 |
2022/07/18(月) 08:40:15.17ID:QMcyU7vg0
これが本当なら日英同盟を復活させる勢いだな
米国が第6世代機を売らないなら共同開発機なら欧州やアジアで今のF-16の立場になる事も狙えるのかね
独仏の新型機は揉めてて本当に開発出来るのかも分からんし
2022/07/18(月) 08:41:05.59ID:vi8Be2kMr
>>929

設計スタート時点で英国企業は参加してない
途中参加で関与できるとこなんて限られてる
2022/07/18(月) 08:42:50.67ID:Ct+FHcH70
エンジンとそれに伴う一部胴体、アビオはハードウェア部分の共通化くらいは出来そう
システムはお互い自由に改修したいからそれぞれが自前で開発するだろうと予測
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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