【F35B艦載】いずも型護衛艦179番艦【多機能空母】

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 23:33:50.42

※前スレ

【F35B艦載】いずも型護衛艦177番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644755678/

【F35B艦載】いずも型護衛艦178番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654087991/

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 18:42:17.28

>>301
予算というものは国会で審議され承認されない限り、未確定。単に口頭で表明されても、法的に何の拘束力もない。

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 18:42:17.87

2021年の衆議院選挙の時点で政権与党の自民党が公約として「防衛費GDP比2%以上も念頭」って言うてたやん・・・

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 18:53:16.35

>>303
その選挙は秋だったので、夏に防衛省が財務省に提出した予算の概算請求には無関係。今のかがの造修費はウクライナ開戦の半年前の2021年8月頃には
、既に防衛省から財務省に概算請求済なので、2021年の春頃までに、自衛隊と防衛省と造船会社で仕様が決定していないと間に合わない。

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 19:05:00.38

>>304
ん？
政権与党のお仕事だから、今やってる大綱改定作業等は折り込み済みだろう
それくらい前からの動き>予算増

だから、「ウクライナ戦争で予算が増えたから～」は間違いで、かが改修内容への影響はないよって話しをしたかったんだが・・・

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 19:12:52.86

>>305
来月に防衛省から財務省に請求される次年度予算で、果たして防衛省がGDP2％に相当する額を請求するかに注目している。
勿論請求するためには、何にいくら使うかを決めておかないといけないので、その作業自体は内部でずっと続けられていただろうね。

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 20:40:13.30

>>296
仕様変更
って言葉知ってる?

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 20:43:49.41

>>307
設計には膨大な時間掛かるって知ってる?

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 20:45:03.54

>>306
唐突に発表されたように見えても、実はかなり以前から根回しや原案作成を進めていたと言う意見に賛成

何も準備無しでウクライナ情勢で突然防衛費2倍なんて言うわけがない

トランプの時代から防衛費増額は問題になってたし

いつ発表するかタイミングを図ってたらウクライナ紛争が都合良く起きたって感じだろうな

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 20:59:09.99

言うだけ、だったのが実行が許される状況になったと思っている＞防衛費のGDP比２％までの増額
概算要求じゃなくて「事項要求」、事実上の青天井ですと。

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 21:01:12.19

PC無かった時代の戦時中の設計ペースから見れば
亀レベルのペースだな

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 21:08:04.96

未来と過去のわからん人間がいるのが驚きだ…
まだ増えてないのに、過去形で増えたことになってるなんて

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 21:21:29.73

いせ以下第2護衛隊群を大湊に配備してひゅうが以下第3護衛隊群を舞鶴に集結させて対ロシア北朝鮮の潜水艦に特化してほしい
横須賀に第5護衛隊群作って正規空母配備して新型イージス艦や汎用護衛艦を配備してほしい
第1護衛隊群は佐世保配備

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 22:14:15.49

で、第二次世界大戦中の設計ノウハウが今現在、2022年の何にお役立ちになります？
ｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 22:50:06.76

>>314
造船技術としては大和型のほうが上だよ

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 23:22:26.36

>>313
空母いぶきイージス艦みらい誕生だなw

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 23:54:28.50

>>315
そりゃ単に属人的なだけだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 01:49:29.93

>>306　毎年1.15%アップの可能性　来年度は６兆越えの可能性

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 06:11:09.34

>>318
来年度から上限がなくなったからね。
可能性はあるな。

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 08:55:42.84

>>317
必死だなw
戦時中に戦艦を航空戦艦に改造したり切った貼ったしまくってるが
今のいずも改修と比べても当時の方が難しい改修だ
それでも短納期で設計改修やっている

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 09:11:44.05

>>320
そりゃ、形になって動けば良かった時代の話だよ

今日日の安全基準に適合するように作るとどうしても工数が増える
作るだけでは駄目で、増えた配管や電路がちゃんと繋がってるか全て確認しなきゃならん

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 09:13:16.42

>>321
おや？
設計の話から製造現場の話にすり替えか？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 09:22:02.60

>>320
伊勢型の航空戦艦改装は砲塔撤去して甲板上に構造物重ねていっただけで船体には手を付けてないからそんなに手間掛かってないよ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 10:27:03.23

横須賀でミッドウェイの大規模近代化改装もやってたなぁ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 10:28:48.00

第二次世界大戦の頃の設計なんて、現場合わせでナンボだろうに。公差だって現代の比にならないくらい荒い。
何をそんなに必死になってるんだ？鉄だって硬さが全然違うから溶接での要求精度も現代の方が大分上だよ。へたくそな溶接したら溶接部分が脆弱になって悲惨な事になる。

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 10:49:12.99

戦艦を空母に改造するのと軽空母の艦首の形変更を比べてどっちが難易度高いかと言われると

戦艦を空母に改造するのは設計技術も凄く高度な知識が必要だろうな

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 10:50:03.22

それって設計量が膨大になる理由でも何でもないがｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 10:58:52.25

手間は金に換算した方が分かりやすい

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:06:21.31

戦前の新米少尉殿の給料に対しての件の改装費
現在の3尉の給料に対してのかがの改装費

もしくは同等の艦での建造費を物価で割った値の比較で高い方が大変だと考えるのが客観的だと俺は思う

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:13:55.67

そんなことより、かがの右舷後部スポンソンが取り外されるっぽいんだが何するやろね？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:32:35.83

せっかくだからサイドエレベーター支柱の張り出しの半分くらいまで甲板を拡張するんじゃない
ただ下方にハッチあるからどうするかな

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:59:14.38

>>322
設計も工数増えるよ
知らないの？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:06:53.14

>>330　上で書いたけど
スポンソン自体をどうするか　撤去か残すのかはわからんけども
F-35Bの高温排熱の為に　衛星通信アンテナ類を移動・他の場所に設置なんだと予想

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:40:39.35

かががどうなるのかはもう予想つくから段々興味が薄れつつある。むしろBAYRAKTAR KIZILELMAがひゅうがといせに搭載されるかに興味
https://i.imgur.com/aiXLnP4.jpg

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 13:06:49.07

アメリカ級は右舷どころか左舷に衛星通信アンテナあるけどな

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 14:10:04.17

>>335　ホンマや　こんなのを見逃すって俺も凄まじいな・・
っつーかモロに排熱　左舷から入る際の着艦経路上にある

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 14:31:35.66

普通、防衛省から改修内容の詳細や完成予想図が公開されると思うんだが、それが無いって事は何か裏があるって事だよね

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 16:39:02.40

>>337
はるな、ひえいやその前のつき型の改修の時も特に予想図は発表されんかった品

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:02:20.10

バイラクタルTB2は10機+運用システムで25億円ぐらいみたいたが、TB2ベースの艦上型TB3もかなり安そう。全長257.3㍍に延長されたかがなら、アレスティング・ワイヤーなしで着艦出来そう

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:28:46.81

強襲揚陸艦アナドルはTB3を最大80機搭載可能で、同艦へのTB3着艦にはアレスティングワイヤーは必要なく同機の制動装置だけで停止できるためバリケードネットも要らないとBaykarは言及している。

やはり俺の推察は正しかった

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:58:14.81

>>334
トルコ人は「崩れる魔」って発音するんな

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:07:59.33

崩れる魔は80億円ぐらいしそうだから、日本は買わなそう

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:12:40.86

あ日本はトルコとお互いのウィンウィンのために、US-2とTB-3をバーター購入するのが良いだろう

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 23:40:37.78

改装したいずも型の運用データを元に次は軽空母造る算段らしいから
その為にも艦載機は必要になるといえばなるのか

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 06:10:48.77

軽空母の前に、多目的輸送艦と言う名のLHDやろ

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 06:44:42.79

何でまた軽空母なんだよ？ｗ
20機くらい搭載できる中空母にしろよ！！
また改装する羽目になるぞｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 07:26:20.03

ちまちま造って結局は税金の無駄遣いになるんだよね、何十年も使うんだから余裕のあるものを造れば良いのにね。

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 07:44:30.88

余裕有るから大改装出来る

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 07:47:43.28

予算は増えても人手はそうそう増えないだろうから、あまり大型の空母は難しい気がする

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 08:20:07.84

空母じゃなくて強襲揚陸艦が必要なんだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 11:17:47.18

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022071600116&g=pol
こんな話も出てるし、正面装備ばかりに拘って輜重や兵站の方を怠るのは日本の伝統みたいなもんだな

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 12:34:41.32

正面戦力で負けたら意味ないからな

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 13:49:39.62

ミサイルで目標をある程度は直接狙えるのが大きいな
わざわざパイロットの命を天秤に掛ける必要もない

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 13:57:45.07

ロジスティクスに関しては、米軍だけが異常に凄いだけだからな

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 22:12:58.13

イタリアですら20機積める船作ってるのに
自衛隊は何でこんなショボいのしか作れ無くなったんだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 22:15:20.13

軍隊アレルギーが根強かったせい、しょうがない
ここまで来ただけでも凄い事さ

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 22:30:02.33

>>355
イタリアのフィンカンテリはヨーロッパ最大の造船所だぞ。
あんた偏差値45ぐらいなん？

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 23:13:42.79

>>355
お前が言ってるのはイタリア海軍のカブールだろうが、カブールと改装後のいずも級の能力、キチンと把握して言ってるのか？

どう見ても脳ミソ足らん発言だぞw

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 23:59:13.33

細かくて恐縮なんだが、いずも「型」な。

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 09:37:28.32

カブールは速射砲2門搭載してる所がイカすよね

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 11:25:45.61

>>359
かがは改装していずもと艦形が違うようになったからかが形になるのかな

空母赤城も改装前は天城型だったが天城型とは呼ば無いからなあ

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 12:32:16.66

俺はずっと「級」で通してる

丸とかもそうだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 12:40:32.57

カヴールってアフガニスタンだっけ

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 12:48:17.31

>>361
それは一番艦が震災で廃艦になって単艦になってしまったからだろ
震災が起こらずに無事に就役してたら天城型空母だったよ

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 13:06:44.94

ひらがなってイマイチ締まらんな

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 13:17:02.16

>>363
イタリアのヤツのことなら人名

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 13:19:59.84

想像するのは楽しい　楽しいはイイコト　ただ５機は無理でしょ(´・ω・`)
まあ個人的には甲板拡張は船体バランス考えたら無いと予想
昨日右舷後部スポンソンを吊り下げて撮る準備始めたっぽい？　熱いのに乙加哩

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 13:26:22.39

お前に船体バランスの何が分かるん(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 13:30:11.67

>>367
ああ、いつものお前かw

「いずもは絶対空母化無理www 」力説してた　オ・マ・エw

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 15:56:48.70

海自は露天駐機はしないから格納庫に35Bを6機と60Lを2機、整備格納庫に101を1機ってところかな

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 16:53:35.52

バイラクタルTB3は安いから路駐でいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 18:08:22.20

空母に遅いラジコンを載せる意味あんのかな
安いと言っても衛星通信対応で10億はするだろうし
UAVは滞空時間長いんだから基地から運用した方が効率いいじゃん

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 18:20:47.02

UAVはそうだが、載せたいのはUCAVだからな

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 19:01:29.54

俺の認識だとXQ-58レベルがUCAVなんだが
トルコのTB3は確かTB2の亜種だよね

戦域に近づく揚陸艦なら分かるけど離れる空母から遅いラジコンばら撒いて何するの？
CASのリアクションタイムが悪過ぎじゃ

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 19:16:47.61

F-35もいずれ無人化されるのは確実だからな

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 21:43:54.39

>>370
おおすみ
露天駐機でトンガ行ってただろ

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 22:03:21.46

>>367
またのお出ましだね。捻くれオヤジ。

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 22:09:41.42

>>374
高速のジェットラジコンじゃないか？高空から遠距離の対水上と対空情報をとれるといいな

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 23:01:29.53

>>376
あんな保護シートぐるぐる巻で露天駐機やってるだろって主張はちょっと

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 07:22:14.13

6機で充分な戦力になるもんなの？

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 11:44:04.69

それで足りる任務しかやらんだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 12:23:43.69

右舷スポンソン　２５日に撤去されたのね

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 12:34:20.24

>>382 動画見てるけどスポンソンってほんと板一枚て感じなんだな　板の上に衛星を置く
諄い様だけども　ここから航空機置けるようなスポンソンに拡張はないな　妄想の域じゃないか正直
妄想は言い過ぎかもしれんけど　現実味が無いとしか思えん

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 12:38:58.87

昆虫サイズの無人機なら置ける

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 12:39:20.22

ドックから出てきた時は全長300m、アングルドデッキ、蒸気カタパルトついてたりして

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 13:10:40.94

つまり使える任務は無しという事か

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 13:11:34.85

動力が原子力になっちゃうよ

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 13:19:34.09

自演を失敗したからって流そうとするの糞ダサい

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 13:28:28.77

>>383
航空機は置かないけど人間が作業するスペースを拡張するというのはあるかも

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 13:46:39.28

>>389　なる　ヒントにすると
格納庫　前部エレの前に車輌置きスペース（天井低くて作業車輌のみ可能）があるけど
その車輌をここ（改良スポンソン（完全撤去じゃなく新たに置くとしたらだけども））に
ってのもあり得るか？

格納庫前部エレ前の車両置き場に他に　例えば無人機？とか置きたいとかあったらね
ただ機数は３機か４機程度しか置けない　あとかなり小型　だけども

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 15:32:38.65

いずもに載ってるラフターはコベルコの25tクラスで荷を吊ると30tなんか余裕で越えるぞ
対してF35Bとオスプレイは最大27tなんだから左舷のはね出し同様に桁と支柱で強化したらいい
甲板仕様にされると何か困るの？

実際に右舷RAM前辺りで荷揚げにラフターを使ってるし後方でも使えたら便利じゃん

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 16:15:12.00

エレベーター後方の甲板が拡張されたら面白いけど、そういう情報無かったからどうなんだろう
一応側面を剥がすような感じではあるが

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 17:45:36.00

側面の吊り金具の数がかなり多いし結構大掛かりに外板を外すんじゃないかな
何か装備を入れて蓋をするだけなら開口部が躯体を切るような工事はしないと思うんだよね

個人的な好みで艦内接続部付近の補強と甲板拡張ブロックの追加がいいな

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 18:06:05.75

うんこの建造物は何だろう？ｗ
https://pbs.twimg.com/media/FYpKXD9akAAZtD_?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 18:10:39.30

>>394
うんこ？

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 18:18:38.45

うん、この建造物ｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 18:31:29.48

ちんこの質問分からんw

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 18:53:52.72

>>395
現場用の仮設トイレだね

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 20:07:33.24

想像してたとぐろを巻いたオブジェが見当たらないのですが

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 20:15:13.17

💩

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 21:25:25.66

甲板拡張ならサイドエレベーターみたいに左右に張り出しつけてやるんじゃね？