ウクライナ情勢 521

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-p0et [126.227.118.62])
垢版 |
2022/07/03(日) 21:07:59.21ID:MK6CuI470
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/
ウクライナ情勢 515 (スレ番ミス 本来517) 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/
ウクライナ情勢 518
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656431831/
ウクライナ情勢 519
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656621194/
ウクライナ情勢 520
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656759486/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/03(日) 23:39:03.97
プーアノン「PzH-2000が鹵獲された。ソースはドイツのビルド紙」
ドイツ人「ビルド紙にそんな記事ねえんだけど?」

なんなのこれはどういうこと?
2022/07/03(日) 23:39:05.24ID:itFigKIo0
ウクライナの負けが決まったのに、経済音痴岸田とまぬけな右翼はまだイケイケドンドンやってるんか?
アホやなー
まぬけな右翼は責任とれよ
2022/07/03(日) 23:40:35.13ID:+rulNufua
>>154
自分たちの国が攻められてんのに自爆も出来ねえやつなんか支援出来るかよ
2022/07/03(日) 23:41:14.95ID:GyXmosj90
下手に南部で引かれて東部に集中されるとウクライナは更に厳しくなる気がする
2022/07/03(日) 23:41:31.55ID:Wn9VRdyX0
そもそもウクライナって都市占領する気あるの?
ロシアみたいに無慈悲に街を攻撃できるんだろうか
2022/07/03(日) 23:41:37.40ID:CpG4SUXjM
>>124
あれは沈められたモスクワの代わりに
防空基地にされたら厄介だから潰せるなら潰したほうが良かった
2022/07/03(日) 23:41:46.10ID:86nh9jCm0
特攻すれば橋を壊せると思ってるアホは黙ってろ
SAMで固めてるに決まってるだろ
2022/07/03(日) 23:43:32.57
>>159
ドンバスでは容赦なく市街地に榴弾砲ぶち込みまくってるぞ
ドネツクのデブ猫が地面に伏せながら市街地を進んでたわ
163名無し三等兵 (ワッチョイ 3602-e+fT [175.129.141.129])
垢版 |
2022/07/03(日) 23:43:39.74ID:00FZnOOV0
本屋に昨日行ったら
ゼレンスキー100の名言集とかゼレンスキー勇気ある100の名言とかの本が
どっさり売られていた。
本の発売に漕ぎつくまでゼレンスキーに異様に肩入れしてたメディアの思惑が
具現化されてるよと思った。
2022/07/03(日) 23:45:14.29ID:+rulNufua
>>161
ガバガバなのは今までのミサイル攻撃で判明してる
165名無し三等兵 (ワッチョイ 5924-7K7f [118.240.83.133])
垢版 |
2022/07/03(日) 23:46:21.48ID:HBKSXyML0
>>150
純粋なプーチン脳とガチで錯誤してるミリオタが無意識にタッグを組んでるからしゃーない

ウクライナも支援と関心のために被害を誇大してるから(実際に嘘は吐いていない)本気で勘違いする人が居るのも仕方ないけど
2022/07/03(日) 23:48:18.74
キエフ市街地から1kmまで迫られていたときより今のほうが劣勢と言ってるやつは意味がわからないんだわ
2022/07/03(日) 23:48:54.23ID:sW0VXHE10
アメリカっつうかバイデンが無能すぎてやべえな
核報復が怖くて武器供与すら小出しとか黒海に艦隊派遣するも見てるだけで腰抜けと叩かれたオバマの時より悪化してんじゃねえかwww
今後数年で東南アジアや南太平洋の中小国は中国につくだろうなだって武器すら満足に渡さねえもんw
2022/07/03(日) 23:49:11.87ID:i6LxLIhQa
FIRMSみるとヘルソンの方も相当激しく砲撃撃ち合ってるようにみえるが
あんまり話聞かねえな
2022/07/03(日) 23:52:35.91ID:Wn9VRdyX0
>>162
それならモスクワ攻撃だな。
と、いいたいけど供与兵器でロシア領攻めちゃダメなんだっけ?
170名無し三等兵 (スププ Sdb2-6PWT [49.98.232.54])
垢版 |
2022/07/03(日) 23:54:23.99ID:8n/ozeamd
のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19レス)
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15(1): (アウアウクー MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな?引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chスレ:poverty

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-aSI6)[] 投稿日:2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像リンク[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある?
画像リンク[jpg]:i.imgur.com

外部リンク:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台 毛利拓海
2022/07/03(日) 23:54:43.09ID:wVtYmKc10
>>166
それな
2022/07/03(日) 23:57:01.15ID:bEu801yDd
>>143
住民の補給物資というより退路を失ったロシア兵が何をするのかという話
指摘されたように橋を攻撃する手段に乏しいし、ヘルソン自体を一気に制圧するにはまだまだ自走砲やHIMARSとかが足りてないから、じわじわ押したり引いたりの地味な戦いになってるのかなと
2022/07/03(日) 23:59:27.10ID:z9BO+a/yM
>>166
戦えば勝てる戦場と
戦えず殺されるだけの戦場
2022/07/04(月) 00:01:09.85ID:WRUgt99H0
>>169
構わないですよ
防衛に付随するロシア領土攻撃はOKみたいな話を米国防総省の偉い人がしてました
2022/07/04(月) 00:03:23.16ID:1L0Po+WD0
プーアノンは偏差値35だから、初期には紅海はロシアの基地だらけだとか、ロシア製の戦車は口径が大きいからとか、トランプと共和党はロシア側支援だとか、
そういう面白いtweetが沢山あったし、ここのレスも笑えるのが沢山あったが、
最近はさすがに馬鹿な自分に気がついたらしく、FSB工作員アカウントのコピペだらけになってきたな。
ツマラン笑
2022/07/04(月) 00:03:39.53ID:edLjgSCka
東部の局地的にはロシア優勢だが
大局的にずっと優勢でいられるかは疑問だ
2022/07/04(月) 00:06:43.85ID:wyCU0+O7a
兵器より冬のほうが威力あるからね、分からんのはそう
2022/07/04(月) 00:09:03.15ID:W7ANvQkj0
>>122
一区画送電停止したら東欧大停電?何をバカな
変電所もかませずに何千キロも送電とか一体全体どんな超技術だよ
第一そんな冗長性も何もないバカげたシステムなら冷戦中とっくにCIAの工作員が停電させとるわ
2022/07/04(月) 00:11:13.62ID:HmW1TWND0
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1543612552667713537

速報:トルコ税関がロシアの穀物輸送船を拿捕
ウクライナが”盗まれた穀物を輸送している”と主張している船だった。

SWE FINのNATO加盟ゴーサインと共にロシアへの決別宣言だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/04(月) 00:11:57.62ID:apY6VM2bd
>>179
おや思ったより早く動いたな
2022/07/04(月) 00:12:32.04ID:22qrT9EK0
ヘルソンで計画されてるロシア併合の投票用紙
なるほど小学生が考えた最強の投票用紙だな、日本でも採用するか(白目)
http://imgur.com/KrFOmbf.jpg
2022/07/04(月) 00:14:49.33ID:rvn8raWu0
>>172
退路を失ったら降伏だろう
背水の陣とか言いながら攻めてきてくれるならむしろ有難い
橋を攻撃する手段はHIMARSがあるじゃないか
他にもウクライナ軍には射程の長いミサイルがいくつかあるはずだし
戦闘機で切り込むとかパルチザン工作って手段もあるのではないかな
2022/07/04(月) 00:15:31.94ID:W7ANvQkj0
中立国が臨検していいのかと一瞬思ったが海峡は公海じゃなくてトルコ領海だったな
領海内ならむしろ臨検は中立国の義務だからな
まあ、プーがそれで納得するとは到底思えないけれど
2022/07/04(月) 00:16:16.63ID:iwNKegClM
>>178
送電網が複雑に絡み合ってるから適当にぶっ壊したりすると広範囲に影響が出るんだってよ
初期の頃の原発が攻撃されたときのニュースでやってたぞ
チェルノービリ原発だってベラルーシから送電してもらって危機を免れたのを忘れたのかw
さてはニュー速民だろww
2022/07/04(月) 00:17:51.08ID:W45fbnLP0
>>181
Q.大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか?
・知っていた
・今知った

に近いものを感じる。
2022/07/04(月) 00:21:33.53ID:W7ANvQkj0
>>184
なんでウクライナ当局が送電停止するのに ”適当にぶっ壊す” 必要があるんだよ
というかロシアにしたってウクライナの送電網の資料はあるんだから送電停止の仕方ぐらい間違えないだろ
戦費一日2兆円とかと同じデマだろそれ
2022/07/04(月) 00:23:12.81ID:qyy84oqC0
>>60
はいNG
2022/07/04(月) 00:24:57.88ID:qyy84oqC0
>>112

はいお疲れ
2022/07/04(月) 00:29:40.33ID:rvn8raWu0
俺がウクライナ軍の参謀ならまずヘルソン付近の橋を落とす
それで2~3か月放置して援軍が遅れなくなって弱ってるのを確認して攻勢をかけるね
これだけでヘルソン付近のかなりの部分を奪還できるのでは?

東部についてはロシア軍が砲の物量で押してきてるというならこちらも同じ戦力で対抗すべきだろう
これはゼレンスキーが頑張らなければならないところ
第二次大戦中のポンコツ火砲で構わない
とにかく数を用意してくれと頼み込む
2022/07/04(月) 00:30:44.74ID:M8TBAZ3l0
NASAのFIRMS、今日はヘルソン州方面の赤が激増中でワクワクする
191名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-8NgE [153.173.140.135])
垢版 |
2022/07/04(月) 00:31:05.47ID:Mra968PK0
クリミア大橋の鉄道ラインを潰すのはハードだけど
同じ効果を見込めるのが
クリミア半島からヘルソンメリトポリに行く2本の線路
半島の付け根のあたりに用水路にかかった小さい橋がある
ただM30だと距離が足りない
2022/07/04(月) 00:31:17.34ID:W7ANvQkj0
ん?戦費一日2兆円はデマというよりむしろ伝言ゲームか?
ロシアの去年の軍事費が4兆ルーブル(8兆円)で一日当たりだと100億ルーブル(200億円)
戦争で倍の一日当たり200億ルーブル(400億円)になったのをどっかのバカが一日当たり200億米ドル(2兆円)にしちまったとか?
2022/07/04(月) 00:35:37.36ID:+hHfHORu0
ロシアの支援するシリアのアサド政権は、クルド組織とも敵対してたが、トルコの支援するスンニ派の反体制派が一番すりつぶされてたわけで。
2022/07/04(月) 00:37:30.34ID:W7ANvQkj0
湾岸戦争の時の数字とロシアの物価を考えると戦費一日当たり200億ルーブル(400億円)はかなり妥当
湾岸戦争の時の数字が総額500億ドル一日当たり20億ドルだからロシア軍が一日当たり200億米ドル(2兆円)は絶対ありえない数字なのはわかる
2022/07/04(月) 00:41:33.62ID:d1zaDjqt0
総動員体制に入ってルーブルすりまくれば4,5年はもつだろ
資源はあるし、いざとなれば銃で脅せば喜んで突撃していく国民性だから戦費で潰れるのはないと思うわ
2022/07/04(月) 00:42:40.38ID:rvn8raWu0
ベルゴルドをミサイル攻撃したそうだが、一体何を攻撃したのかね?
俺だったら何度も書くけどヘルソン付近の橋を狙うよ
ウクライナは攻撃対象を間違えてる
2022/07/04(月) 00:44:40.45ID:rLiBjlS6M
2兆円は将来の経済損失込みで直接それだけかかるという計算じゃなかったと思う
経済波及効果○億円みたいなヤツだな
2022/07/04(月) 00:45:43.03ID:Eo/QORBzM
>>194
喪失した装備の金額を積み上げると開戦直後の400億円は安杉
2022/07/04(月) 00:46:51.75ID:Loe9IxhV0
阪神優勝の経済効果1兆円とかそんな話を阪神優勝で1兆円儲かるとかそんな風にしてる的な
2022/07/04(月) 00:50:42.16ID:Eo/QORBzM
>>196
橋が落ちたら逆侵攻の時困るのでは
2022/07/04(月) 00:52:13.03ID:Ge7FsPkk0
逆侵攻のとき困るしそもそもそんな火力も無い
202名無し三等兵 (ワッチョイ e55f-PAFZ [106.73.26.34])
垢版 |
2022/07/04(月) 00:52:16.05ID:8GJmZmnO0
東部でウクライナ軍があっさり撤退はどうもニオうんだよな
作戦はアメリカも一緒に考えているだろうから、
恐らく一旦撤退して、近日中にロシア軍の背後から反攻するんだろうな
2022/07/04(月) 00:52:39.70ID:rvn8raWu0
自分がロシア軍だったら何をされれば一番困るか、ウクライナは考えているのかね?
ベルゴロドなんか攻撃して、何の意味がある?
仮に重要な軍事拠点があったとしても、ハリコフ付近に展開してるロシア軍は
それで少し困るかもしれないが、それだけじゃないか
これは冷静な軍事的判断に基づいた攻撃とは思えない
2022/07/04(月) 00:53:39.82ID:TOPPcjAr0
アメリカは作戦知らないらしいぞ
そもそも同盟すら結んでないんだから指揮の一体化とかしてないでしょ
2022/07/04(月) 00:55:42.72ID:XqPF8Zny0
>>102
「ノ」が謎の字でワロタ
206名無し三等兵 (ワッチョイ e55f-PAFZ [106.73.26.34])
垢版 |
2022/07/04(月) 00:57:36.04ID:8GJmZmnO0
>>204
恐らくHIMARSなんてアメリカ軍の衛星から座標が送られて、
ウクライナ軍は発射ボタン押すだけ
これでアメリカが危惧していたロシア本土へのHIMARSでの攻撃は防げる
ウクライナ軍からしたら真っ先にロシア本土や前線のロシア軍を攻撃したいだろうが、
アメリカ軍がそんな無駄弾打ちを許していなくて、ここ数日は後部の補給基地ばかり
2022/07/04(月) 00:59:28.82ID:edLjgSCka
>>205
そいつプーアノンっぽいな
ロシア大使館から書き込みしてたりしてw
208名無し三等兵 (スププ Sdb2-6PWT [49.97.37.234])
垢版 |
2022/07/04(月) 00:59:32.69ID:Vqan6XqVd
のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19レス)
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15(1): (アウアウクー MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな?引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chスレ:poverty

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-aSI6)[] 投稿日:2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像リンク[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある?
画像リンク[jpg]:i.imgur.com

外部リンク:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台 毛利拓海
2022/07/04(月) 00:59:43.43ID:3cJwZE2g0
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1543597473188413440
自称ドネツク共和国の首都ドネツクの弾薬庫が攻撃を受け、現在も爆発中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/04(月) 01:00:49.23ID:22qrT9EK0
昨日のリシチャンスクの戦況
まぁ大方予想通りの動きをしてるな
http://imgur.com/u3SK3Cj.jpg
2022/07/04(月) 01:02:20.32ID:rvn8raWu0
東部は全然だめだな
まあ戦力的に劣勢なのだから仕方ないけどね
これは軍というよりゼレンスキーが悪い
勝利に必要な戦力を揃えるのは政治家の仕事だ
2022/07/04(月) 01:02:27.96ID:TOPPcjAr0
>>209
今日も炎上祭りかよ
これドローン偵察だけじゃなくてドネツク市内にスパイがいそう
2022/07/04(月) 01:02:56.54ID:edLjgSCka
後退しながら戦線を整理して、敵の弾薬庫を狙い撃ちか
2022/07/04(月) 01:04:30.00ID:3cJwZE2g0
https://www.reuters.com/world/europe/russian-scientist-dies-two-days-after-arrest-state-treason-lawyer-2022-07-03
2日前にロシアに国家反逆罪で逮捕され、中国に情報を渡した疑いのあるロシア科学者が、本日死去しました
2022/07/04(月) 01:05:40.08ID:rvn8raWu0
一つ心配なのがウクライナ軍参謀は必要な戦力をゼレンスキーに報告してるのか?ってことだな
「天才的な戦術家ではない」と見られるのが嫌で必要な戦力を過小報告してる可能性を疑うわ
流石にそこまで愚かではないと思いたいが・・・
2022/07/04(月) 01:06:52.13ID:Eo/QORBzM
あんだけクレクレ言ってくれないのはNATO側の責任だと思う
2022/07/04(月) 01:09:17.46ID:TOPPcjAr0
キーウが片付いた4月には戦車と大砲くれって言ってたからな
2022/07/04(月) 01:12:33.74ID:rLiBjlS6M
ロシアも1960年代の対艦ミサイルで都市攻撃してるらしいから余裕無さそうだな
2022/07/04(月) 01:13:41.57ID:WRUgt99H0
補給の列車が脱線させられたという情報と装甲列車がやられたという情報がでてくるので
どっちなんだろうと思ってたらどっちもなの?
https://twitter.com/ELINTNews/status/1543612033505140737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
220名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-7K7f [106.131.65.43])
垢版 |
2022/07/04(月) 01:19:19.31ID:t3iiZ50+a
>>216
何度も指摘されているけど、この短期間では物理的に無理でしょう。自国軍を動かすのとは話が違う

車で他人の家に乗り付けるのと、車を販売・譲渡するのとでは掛かる時間や手間が全く違うのと根本的には同じ
2022/07/04(月) 01:24:33.69ID:krVgIDae0
>>116
ロシア有利の意見をプーアノンや頭Q呼ばわりで封殺して回ってたらウクライナフルボッコなんだから堪らんなww🤣
2022/07/04(月) 01:25:20.65ID:rvn8raWu0
ランチェスターの法則をNATOは知ってるのかってことだな
戦争において勝利に必要なのは質ではなく量
ポンコツ兵器でも構わない、とにかく数を供給することが必要
NATOは最新兵器をちょっと用意するだけで満足しちゃって
数の力を軽視していた疑惑
2022/07/04(月) 01:25:37.83ID:yqlsS9XT0
>>192
亡くなった兵士が死ぬまで働いてたら稼いだ金も含む金額らしい
なのでデマじゃないけどかなり偏って算出した金額
224名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-A+Eo [27.142.236.191])
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2022/07/04(月) 01:26:14.25ID:6ADBZmFo0
プーアノンってどこから来てんだろ
ニュー速+とかケンモー?
2022/07/04(月) 01:28:03.30ID:yqlsS9XT0
小泉悠がここで詳しく解説している
https://www.mag2.com/p/news/535517/amp
2022/07/04(月) 01:29:30.13ID:yqlsS9XT0
>>222
そんな素人でも知ってること知らんわけないだろ
2022/07/04(月) 01:29:46.09ID:WRUgt99H0
>>224
だと思います あとはそれらが外からの呼んで増えてる感じです
選挙終わったらだいぶ落ち着くと思われます
2022/07/04(月) 01:30:20.21ID:3cJwZE2g0
余談ですが、昨日一番気になったニュースは
10億人以上の中国人の個人情報が含まれた中国公安部のデータベースがハッキングされた
データベースは24TB近くあり、ハッカーはコピーを10BTCで要求している
無料で公開された75万人のデータについて、中国は
-人口の5%近くが100~120歳の高齢者である(人口捏造のために生年月日を1900年と書いたと推測される)
-男性と女性の比率は112:100、公式は105:100
-出生率は2016年まで1000人あたり4人で推移し、2019年に2人、2020年に1人と減少し、昨年は0.23人しかいない
-中国の監視下にあるウイグル人の割合は、非ウイグル人の16倍以上
2022/07/04(月) 01:32:07.93ID:HmW1TWND0
何度でも言うがプーチンは耄碌した頭Q。
現状の戦力で攻め込める所を落としても、得るのは瓦礫と老人と無限湧きするパルチザン。
あまりにもリスクが高すぎて、西側はもう誰もロシアに投資できない。
ゼレンスキー政権は倒れず、歴史の書き換えも不可能。
230名無し三等兵 (ワッチョイ d136-YiJg [14.133.203.249])
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2022/07/04(月) 01:33:15.97ID:GY17REeZ0
武器支援しようにも軍需産業が追いつかないよって話

嘘だった「武器支援でウクライナ反転攻勢は可能」との報道。西側の武器供給が止まる2つの理由=高島康司
https://www.mag2.com/p/money/1206406/2

アメリカでは、「レイセオン」や「ロッキード」などの大手防衛企業が、軍への補給に深刻な困難に直面している。
アメリカではすでに戦時在庫の3分の1以上のスティンガーとジャベリンミサイルをウクライナに送っている。
戦争が続けば、これらの兵器の在庫の半分も消費されると見られている。

だが、軍需企業に新しい装備を発注しても、新兵器の生産には長い時間がかかる。
そのため、戦争が長期化して武器への需要がさらに増大し、在庫が不足した場合、軍需企業はおそらく需要には追いつけない。
装備の不足は、たとえ支援を続ける意志があったとしても、武器の生産には数年はかかる。
たしかにヨーロッパ諸国の政府のなかには、防衛費を増額しているところもある。
しかし、ヨーロッパでの武器製造は、アメリカの非常に長い生産時間と比較しても、もっと時間がかかる。年単である。

たとえば米ミサイル製造大手の「レイセオン」はスティンガーミサイルの再補充のために6億3400万ドルの新たな契約を得た。
だが、「レイセオン」は来年までに生産を着手することは不可能だとしている。
231名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf9-3N8W [126.182.82.8])
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2022/07/04(月) 01:34:52.45ID:ZmgwuENWp
>>222
ランチェスターの法則には武器の効率も関わってくる。破壊力とか命中率とか。そりゃ武器や兵隊の数は2乗則で効いてくるけど
ウクライナ軍としては、精密誘導弾や兵站破壊、奇襲などでランチェスターの法則を破る戦略なんだろ
ちなみに今ウクライナ軍が押されっぱなしなのは、武器や兵隊の数で負けているからではなく、機動防御を可能にする野戦軍がいないから。これは時間をかけて育成するしかない
2022/07/04(月) 01:36:40.45ID:rwz+ZRHY0
>>210
歩兵部隊だらけだな機械化してるやつは一つだけか
2022/07/04(月) 01:38:16.26ID:krVgIDae0
>>216
そもそも加盟断られたウクライナなんぞにロシア追い払える程の大量の武器を上げますなんて、できるわけがない

ウクライナが被害妄想で勘違いしてるだけだわ
234名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf9-3N8W [126.182.92.205])
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2022/07/04(月) 01:39:22.02ID:nTyyShDwp
>>230
スティンガーやジャベリンについて言えば、歩兵の携行武器としては優れてはいるけど、重装備の代替物にはなり得ないので。重装備が届き始めた現状では、スティンガーやジャベリンの供給が途絶えてもなんとかなる
235名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-rz8c [153.242.93.128])
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2022/07/04(月) 01:43:19.02ID:NL9zSPqJ0
>>209
Chervonogvardiysky地区はドネツクの中心部に近い場所だ
距離的には以前からウクライナ軍の火砲の圏内っぽい場所だけど
このタイミングで各所から弾薬庫や司令部爆撃の報告をリリースしてきてるってことは
今後はロシアの兵站施設を積極的に狙っていくっていう方針を各所に周知したい意図があるのかな
足並みを揃えたいっていうか
2022/07/04(月) 01:59:24.93ID:Z0If1yIRM
侵攻が始まってジャベリンの増産には最短で半年以上、イギリスの対戦車砲も在庫限りで再生産には年単位でかかると
で、ハゲのロシアも在庫なくなりベラルーシから供出させ、やっと戦時体制で工場を回すとか双方武器・弾薬足りてない

年内で終わらんなこの戦争
速く大量に生産し供給した側が勝つんじゃね?
237名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf9-3N8W [126.182.79.254])
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2022/07/04(月) 02:00:27.04ID:VMFcsXimp
スティンガーやジャベリンは応急的な歩兵兵器。学校に包丁持った不審者が飛び込んできたときに先生がやむを得ず使う刺又みたいなもん
だが刺又より制圧力に優れた武器は無数にあるし、できればそれを使いたいよねって話
2022/07/04(月) 02:02:16.83ID:wyCU0+O7a
もう分かってると思うけど、皆大量に生産する気無いからね。バイデンはクズで腰抜け、これはアメリカ国内でも言われてる
2022/07/04(月) 02:03:09.84ID:rwz+ZRHY0
 
用途が違う者同士を並べる意味が無い

携行火器はあらゆる部隊の防護火器として配備されるし

重装備は重装備を運用する部隊に配備されて近接戦闘部隊の行動を支援する

どれも欠けてはならないし何より携行火器をメインに対機甲戦闘や対空戦闘をしてはならない
2022/07/04(月) 02:04:10.68ID:HiONUYw3M
>>220
何度も指摘されているけど、開戦直後に決断していれば今頃訓練が完了しているのに
西側兵器は扱えないとか訓練に時間がかかるとか言って送らなかった言い訳まだ続けるか
241名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-rz8c [153.242.93.128])
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2022/07/04(月) 02:05:26.54ID:NL9zSPqJ0
https://twitter.com/SamRamani2/status/1543608910724169737
トルコはウクライナから盗んだ穀物を積んだロシアの貨物船を拿捕

エルドアン的には割と大きめのアクション
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
242名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-7K7f [106.131.65.43])
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2022/07/04(月) 02:06:47.48ID:t3iiZ50+a
>>236
なので制裁で大量生産・大量供給が不可能なロシアはジリ貧だと初期から言われてるんですな

ロシアは核以外に膠着を打破する手段が無い。それも使用不能なのでもう、どうにもならない
戦術的な優勢すら、ウクライナの支援が何らかの理由で打ち切らないと取れる可能性はないし、
仮にウクライナを落としたところで制裁も敵対も解除されないから戦略的にはどう足掻いても絶望
2022/07/04(月) 02:08:10.43ID:HLVk4vpU0
ロシアはどこで手を打つつもりなんや
全土掌握とかこのペースだと何年かかるかわからんぞ
244名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-7K7f [106.131.65.43])
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2022/07/04(月) 02:10:47.48ID:t3iiZ50+a
プーチンに適当なところで手打ち(損切り)できる理性があるなら、そもそもこんな訳の分からん戦争なんて始めてないから…本気で何も考えていない
2022/07/04(月) 02:14:42.64ID:HiONUYw3M
>>225
これすごいね(営業として)、メルマガだけで年収1億円とかいくのかな
2022/07/04(月) 02:15:52.86ID:iHwG/Ysz0
10年単位で考えた方がいいな
30年くらいが1つの目安か
2022/07/04(月) 02:16:12.82ID:WRUgt99H0
>>230
対戦車兵器は14万機という一瞬目を疑う量を送るとのことなので
とりあえず何とかなるのでしょう
2022/07/04(月) 02:17:57.53ID:e7rMnPv60
HIMARSを供与されても同種の兵器の運用経験がないウクライナ軍は使いこなせないのではないかって意見あったけど有効活用してるしな
249名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-A+Eo [27.142.236.191])
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2022/07/04(月) 02:21:27.43ID:6ADBZmFo0
>>248
使いこなせない、訓練に時間がかかるはただ装備を送りたく無いから捻り出した言い訳ということが判明したな
長期戦になるのだからさっさとF-16やパトリオットミサイル、ATACMSや西側戦車の供与も決断して欲しいところ
2022/07/04(月) 02:21:49.62ID:Z0If1yIRM
後はウクライナがバイラクタルのライセンス生産で大量に作りながら
多品種の目的別ドローンも揃えられると楽になるんだが
・カミカゼタイプ
・ジェットエンジンで後退翼の高速タイプ
・高高度からの中型爆撃タイプ
あとダミーのやっすい奴大量に飛ばして攪乱を狙うタイプとか
2022/07/04(月) 02:22:33.18ID:t1yDgV3O0
高橋すぎおがツイッターでおこで、たぶん日曜スクープのことだと思うが、全部見たが該当箇所がわからん
わかった人いた?
252名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf9-3N8W [126.182.102.196])
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2022/07/04(月) 02:22:37.48ID:2cm6wymnp
>>248
この戦争に負けたら死ぬかロシアの奴隷になるのだから、海外の複雑な兵器システムでも一生懸命勉強するだろう。ぶっちゃけ、大方の兵器システムは、トラックの免許取るより短い期間で習熟できると思うぞ
2022/07/04(月) 02:24:28.98ID:IZ79dFUGM
NATOはどこまで戦線が後退しても良しと考えてるんだろうな
ドネツク取られてもまだ引き込んだと言えるレベルじゃなさそうだし
2022/07/04(月) 02:24:34.86ID:HiONUYw3M
>>230>>236
そもそも米国が自分で戦争するときはシティンガーもジャベリンも殆ど使ってない補助兵器

F-16とM1とMLRSを出さないんだから、遊んでないではよ本命出せや!!みたいな感じ
255名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-7K7f [106.131.65.43])
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2022/07/04(月) 02:25:19.68ID:t3iiZ50+a
>>240
訓練もそう簡単じゃないけど、それ以前に現物を送るための調整自体が大変ですから…

あそこまで大々的に支援すると宣言して出来なかったらアメリカは面目丸潰れなんだから、関係者は今頃みんな必死にやってるに決まってるんですよ
何としても兵器と訓練をウクライナ軍に行き渡らせなければ、アメリカの受ける批判や罵倒はここで貴方がしている程度のものでは済まなくなるのだから
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