ウクライナ情勢 521

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-p0et) 2022/07/03(日) 21:07:59.21 ID:MK6CuI470]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/
ウクライナ情勢 515 （スレ番ミス　本来517）　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/
ウクライナ情勢 518
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656431831/
ウクライナ情勢 519
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656621194/
ウクライナ情勢 520
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656759486/

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[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:49:56.61 ID:+4sjmdci0]

>>951
そういやゲパルト投入今月だっけ

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-rC9Q) 2022/07/04(月) 20:50:06.27 ID:5AAGWs6u0]

でもロシア軍は航空機は新しいよな。
Mig21とか使ってないし。

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ debb-auNL) 2022/07/04(月) 20:50:33.74 ID:HmW1TWND0]

https://twitter.com/golub/status/1543923404738379778

スネーク島にウクライナ国旗が翻る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12da-hyR0) 2022/07/04(月) 20:52:23.92 ID:iO3Txqrs0]

>>952
ドローンでも撃つんかな
ドローンに携行ミサイル使うの勿体無いし

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-rC9Q) 2022/07/04(月) 20:52:27.87 ID:5AAGWs6u0]

ゲパルトってもしかして実戦投入は史上初？

[957 名無し三等兵 2022/07/04(月) 20:52:36.15]

>>954
プーアノンさん、蛇島にウクライナ軍は上陸できないって言ってたのにどーいうことよ？

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:53:15.17 ID:+4sjmdci0]

>>955
HIMARSの護衛に良いんじゃないの？

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29da-zMJb) 2022/07/04(月) 20:53:25.30 ID:iHwG/Ysz0]

>>951
ジェット機が枯渇した後に出てくるIl-2

[960 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-4xAm) 2022/07/04(月) 20:53:41.20 ID:5DdoyCeva]

>>950
Su-57が量産体制に入ってないうえに実戦投入もできないほどだったのは本当に意外だったな
何年か前の防衛省の資料で、ロシアは第五世代機であるSu-57を配備してる、実験投入可能だ、だから日本は6世代機を金かけてでも開発するし、F-35も大量導入するんだ、みたいな論調だったからな
ずっとそのイメージでいた

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:54:02.19 ID:+4sjmdci0]

ゲパルトは50基投入予定、整備・訓練された15基が今月投入だよ

[962 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-9p6L) 2022/07/04(月) 20:54:34.59 ID:hqluEyyca]

>>954
台座が綺麗だし昔の写真じゃないか？

[963 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-neWn) 2022/07/04(月) 20:56:00.16 ID:qqtKPrXpa]

>>960
リベット見れば第5世代じゃないのは明白だったけどね
レーダーとISRTが強化された第4世代戦闘機よ

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-SnpD) 2022/07/04(月) 20:56:21.27 ID:KDUG12Q70]

アメリカに戦闘機出せとか頭おかしいのか
ロシアは戦闘機を提供したら戦争参戦とみなすと警告していて核兵器撃たれる可能性あるのに

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-QBhF) 2022/07/04(月) 20:57:09.66 ID:Lw9Dph9z0]

EA-6Bとか残ってないんかなー

[966 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-vJ6y) 2022/07/04(月) 20:57:21.67 ID:YkLNNf4aM]

>>945
それをすると
叩かれるのがロシアだけじゃ済まなくなりそう

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-FHIR) 2022/07/04(月) 20:57:26.68 ID:OmCqAmQh0]

>>964
やるやる詐欺定期。そんな事したらロシアが消滅するのわかってる

[968 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-0+OA [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:58:02.31 ID:0PwSOn/ra]

ロシアは核攻撃なんかやらないよ、やるならもうやってる

[969 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 20:59:25.01 ID:1o2odLz/a]

>>935
1個飛行隊だけSEAD部隊作っても意味あるだろうか・・・

>>960
SU-57はシリアでも投入されてたのに、なんで出し惜しみしてるんだろうな？

爆撃用の装備がないのか、撃ち落とされて分析されるのが怖いのか

[970 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-vJ6y) 2022/07/04(月) 20:59:35.48 ID:YkLNNf4aM]

>>933
ロシアは弾薬庫が次々と汚い花火になり
前線７０km以上後方に集積所を下げねばならず
もう兵站が成り立たなくなる

十分なゲームチェンジャーだ

[971 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-9p6L) 2022/07/04(月) 21:00:52.91 ID:hqluEyyca]

HIMARSやらMLRSの数揃ったら湾岸戦争の再現になりそうだな
流石にそんな数はくれないだろうが

[972 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-vJ6y) 2022/07/04(月) 21:01:18.27 ID:YkLNNf4aM]

で、日本はサハリン２強奪に対してどう動くべきか

他国なら既に艦隊がガス田占拠に行くところなんだが

[973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 21:02:49.17 ID:1o2odLz/a]

>>945
自走ロケット砲はいいけど戦闘機はダメってプーチンが言ったのか？

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-auNL) 2022/07/04(月) 21:03:22.21 ID:sKTtY+My0]

ボートで上陸でもしたんかな
あまり意味無さそうだけど

[975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 21:03:30.15 ID:1o2odLz/a]

>>973
>>964だった

[976 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2W0G) 2022/07/04(月) 21:03:33.33 ID:1tn89d73d]

>>921
戦車や大型の対空火器を破壊した後に、戦車やヘリで攻撃しても、携帯対戦車火器、対空火器で返り討ちにあうからな
歩兵の火力があがったから、丁寧に丁寧に歩兵の陣地を潰してからでないと攻撃が成功しない

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-BrNX) 2022/07/04(月) 21:05:27.52 ID:UPU6IYGh0]

>>972
転売先への二次制裁を欧米と合意して発表
凍結したロシア資産からの補填
ぐらいしか出来ない

[978 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-0+OA [上級国民]]) 2022/07/04(月) 21:06:37.59 ID:0PwSOn/ra]

アメリカが日本に核攻撃許可しないからこうなってるって分からんのかね

[979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-7K7f) 2022/07/04(月) 21:07:10.19 ID:t3iiZ50+a]

>>969
Su-57なんて単純に機数が少なすぎるのはもちろん、まともに運用するための整備や補給の体制もないかと

ここのアレな人たちですら「ロシアにはソ連時代の兵器や弾薬がたくさんありまぁす！」とは言うけれど、
「ロシアには最新のT-14やSu-57がありまぁす！」とはウソでも言えない訳だし、もう分かりきっている

[980 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 21:09:21.39 ID:1o2odLz/a]

そもそもロシアの攻撃兵器が進化してない

ステルス爆撃機もブースター砲弾も誘導爆弾もなく、巡航ミサイルもすぐ在庫切れ
今や冷戦時代の戦車と野砲だけで戦ってる有様

今のロシア軍は、約20年前のイラク戦争のアメリカ軍より技術的には明らかに低レベル

[981 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-N4S1) 2022/07/04(月) 21:10:13.22 ID:yO1528Y+d]

夏のドネツ川花火大会

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-QBhF) 2022/07/04(月) 21:14:20.44 ID:G+xc9KAF0]

>>974
AWACSでヘビ島周辺空域、海域に露側の航空機や船舶が居ないのを確かめて
ヘリで海面スレスレを飛んで数分だけ上陸して記念撮影してトンボ帰りかな

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-gu6O) 2022/07/04(月) 21:17:15.57 ID:pRue0xOP0]

ロシア軍の修理工場を放送したら、場所をリプライ欄で特定されてしまう
https://twitter.com/loogunda/status/1543902145199706112?t=0LNIV6eOIl_oEeFDhssdoQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[984 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-7K7f) 2022/07/04(月) 21:20:58.24 ID:t3iiZ50+a]

そもそもロシア擁護レスが示す「勝ち筋」ですら、

・西側のウクライナ疲れで支援が途切れる
・西側は武器を出し惜しむからウクライナはジリ貧
・ウクライナは疲弊して瓦解し降伏するだろう
・ロシアには未だに無限の弾薬と砲が残っている
・世界は混乱を望まないからウクライナに降伏を迫る
・友好国（友好国とは言っていない）が助けてくれる

軒並みこんな他力本願と希望的観測だから底が見えているのよね
もうロシアが独力で窮状を打開できるとは、擁護も含めて誰一人として考えていない

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dd2-mAUS) 2022/07/04(月) 21:22:35.90 ID:NPmVpz6u0]

>>984
かつてアメリカと張り合っていた超大国の成れの果てがこれだもんなぁ
かつての構成国すら簡単に倒せない

[986 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-UPkh) 2022/07/04(月) 21:23:33.72 ID:USJfg+l/M]

>>984
まあ、支援や戦果など事実でなく希望とか夢とかで戦争を語り始めたほうが負けるよな。

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-FHIR) 2022/07/04(月) 21:23:58.79 ID:OmCqAmQh0]

［モスクワ　１日　ロイター］ - ロシアはウクライナ侵攻に伴う大量の派兵や西側諸国の制裁で今年インフレが急騰し、従業員の間で国を離れる動きが起きていることから、大手企業が有能な人材を引き留めるために給与を引き上げている。

ロシアのインフレ率は６月２４日時点で前年比上昇率が１６．２％と２桁台。ロイターがまとめたアナリスト調査によると、年末は１４．５％と予想されている。

ロシアのウクライナ侵攻に反対したり、ロシアの世界的な孤立から海外にチャンスを求めたりして国外に出る従業員もおり、ＩＴ（情報技術）などの部門が対応を迫られている。

銀行最大手のズベルバンクは、ＩＴ部門の従業員の給与を７月１日から平均８．５％引き上げると明らかにした。国内メディアによると、ズベルバンクはＩＴ技術者の大量流出を食い止めることを狙っており、一部では給与を２０％上げるという。

インタファクス通信によると、エネルギー最大手ガスプロムは７月から給与を１０％引き上げる。

アルファバンクは従業員２万７０００人余りの給与を４月に１５％引き上げた。また鉄鋼のセベルスタリは２月半ばに従業員に一時金を支給したが、さらに４月１日から給与を９％引き上げた。

https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2OF00N

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-BrNX) 2022/07/04(月) 21:27:39.36 ID:UPU6IYGh0]

いまだに中途半端な戦術核攻撃の話が出るが、そんなものはロシア側に使う利益が無い
制裁参加国は増えるし、NATO軍が通常兵力で「ロシアが核で得た以上の損害を与える」まで限定参戦するだろう
中国の核軍縮参加も強制出来るし、米にしてみれば戦術核の数発ならむしろ使って欲しいぐらいだろう

ロシアが戦術核使うなら、欧米に一切の支援をさせないようにするため、世論・準備が整わない開戦直後だったろう
現在、ロシアが使って意味あるのは戦略核しか無いが、
その場合はプーチンとその家族は楽には死ねなくなる

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-u2XW) 2022/07/04(月) 21:30:08.64 ID:WRUgt99H0]

核攻撃に期待しているのはロシアに見切りつけた中国人とどっちも滅びろ派の人だけなんでしょうね

[990 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-7K7f) 2022/07/04(月) 21:33:08.34 ID:t3iiZ50+a]

真面目な話、こうなったらもう核を撃つか侵略を止める以外にロシアが状況を動かす術はない。どちらもプーチンには出来る筈がないけれど

仮に他の理由で状況が動いて、万が一ウクライナ相手に「大勝利」したところで、それはロシアの力や成果とは見做されないし失った国威も永遠に戻らない。だからもうどうしようもないんだよね

[991 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-TReg) 2022/07/04(月) 21:36:34.19 ID:rJndhai1M]

Su57ってロシア領内から長距離ミサイル攻撃してるんじゃなかった?
もう飛べなくなっちゃったのかね

[992 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-vJ6y) 2022/07/04(月) 21:36:37.23 ID:YkLNNf4aM]

>>986
だなあ
精神論を必死に叫ぶのは、もう打つ手がないと言ってるのと同じ
現状打開の具体的方策方針が無いから、もう神頼み根性論しか口に出来ない

[993 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-0+OA [上級国民]]) 2022/07/04(月) 21:37:55.20 ID:0PwSOn/ra]

ロシアに核使わせる戦争だしな

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-NvsD) 2022/07/04(月) 21:38:01.11 ID:6NqnR5500]

プーチンに未来はないがロシアにはプーチンに全責任を被せて平謝りという選択肢は残されている
今後も当面残る

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-kTKt) 2022/07/04(月) 21:39:26.31 ID:y+s6oheg0]

>>984
まあウクライナは支援ありきだからな。一国では何も出来ない。無いと終了。支援してもらってロシアの疲弊をひたすら願うしかない。

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-kTKt) 2022/07/04(月) 21:40:28.72 ID:y+s6oheg0]

>>993
バイデンは核使用にビビって支援を小出しだしな

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12da-hyR0) 2022/07/04(月) 21:40:54.92 ID:iO3Txqrs0]

>>995
そのへんはベトナム戦争と同じだな

[998 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-PSlg) 2022/07/04(月) 21:41:26.96 ID:iml7O8CPM]

>>928
イラン・イラク戦争ではほぼ互角やったのにな

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-rz8c) 2022/07/04(月) 21:41:33.89 ID:NL9zSPqJ0]

https://twitter.com/UkrWarReport/status/1543584582133489665
直掩のSu-27が2機、爆装のSu-24が見えないけど4機って感じなのかな
1機だけやや高いところを飛ぶのは他でも見たが囮役でいいのかなこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5924-7K7f) 2022/07/04(月) 21:43:28.72 ID:4bW+TpU20]

>>995
それは最初からそうね

ウクライナは組織的抵抗を継続するのが唯一の活路
もうロシアが死ぬか自分が死ぬかのチキンレースよ