ウクライナ情勢 521

2022/07/03(日) 21:07:59.21

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/
ウクライナ情勢 515 （スレ番ミス　本来517）　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/
ウクライナ情勢 518
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656431831/
ウクライナ情勢 519
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656621194/
ウクライナ情勢 520
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656759486/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/04(月) 02:22:33.18

高橋すぎおがツイッターでおこで、たぶん日曜スクープのことだと思うが、全部見たが該当箇所がわからん
わかった人いた？

2022/07/04(月) 02:22:37.48

>>248
この戦争に負けたら死ぬかロシアの奴隷になるのだから、海外の複雑な兵器システムでも一生懸命勉強するだろう。ぶっちゃけ、大方の兵器システムは、トラックの免許取るより短い期間で習熟できると思うぞ

2022/07/04(月) 02:24:28.98

NATOはどこまで戦線が後退しても良しと考えてるんだろうな
ドネツク取られてもまだ引き込んだと言えるレベルじゃなさそうだし

2022/07/04(月) 02:24:34.86

>>230>>236
そもそも米国が自分で戦争するときはシティンガーもジャベリンも殆ど使ってない補助兵器

F-16とM1とMLRSを出さないんだから、遊んでないではよ本命出せや！！みたいな感じ

2022/07/04(月) 02:25:19.68

>>240
訓練もそう簡単じゃないけど、それ以前に現物を送るための調整自体が大変ですから…

あそこまで大々的に支援すると宣言して出来なかったらアメリカは面目丸潰れなんだから、関係者は今頃みんな必死にやってるに決まってるんですよ
何としても兵器と訓練をウクライナ軍に行き渡らせなければ、アメリカの受ける批判や罵倒はここで貴方がしている程度のものでは済まなくなるのだから

2022/07/04(月) 02:25:30.25

>>249
鹵獲されたら困るものは送れないよ

2022/07/04(月) 02:29:21.26

>>113
ウクライナが１００％悪い
以上

2022/07/04(月) 02:29:37.54

>>116
典型的な無職仕草だね

2022/07/04(月) 02:29:37.80

ウクライナより更に運用の怪しそうなサウジアラビアやUAE、トルコには西側の新型兵器を与えて案の定めちゃくちゃな運用で中東のテロ組織相手に撃破されたりしてるのにウクライナ軍には鹵獲されたら～とか使いこなせないとか言い訳するからな
結局バイデンがエスカレーションを恐れて支援を渋っているだけなのに

2022/07/04(月) 02:32:47.69

一応そいつらは同盟だったり数十年の実績ある軍事協定結んでるからな

2022/07/04(月) 02:33:26.98

>>255
その理屈だと、攻め込まれたのがNATO加盟国でも半分占領されてることになる

軍が直接インタビュー受けてるドイツが象徴的だけど、
各国とも自国防衛の戦力を維持したくて装備出すの嫌がってる。

(ロシアと戦うための装備なんだから、ウクライナに送らないのは自国でロシアと戦う計画になってしまって墓穴を掘ってると思うけど)

2022/07/04(月) 02:34:59.79

>>251
自分はヘルソン反抗を前から言ってるのに無視されたってツイート?

2022/07/04(月) 02:37:07.55

タリバンやISに瞬殺されて装備を全部置いて逃げるようなアフガニスタンやイラクの政府軍にはヘリや装甲車含めこれでもかと言うほど潤沢な装備を与えるし、明らかにまともに運用しなそうなサウジやUAE、トルコには新型兵器を売る西側諸国がロシア・ソ連と戦うために開発された兵器を本来の目的でまともに運用しているウクライナ軍相手には売却も供与も渋っている

これは明らかに間違ってるよな

2022/07/04(月) 02:38:14.82

勝っても負けてもウクライナはロシアの寄生虫からEUの寄生虫に変わるだけだからノーダメ
それよりロシアは死んでもウクライナがNATOに入ることは許さないから安全保障の交渉の方が厳しいだろう

2022/07/04(月) 02:43:12.19

ロシアがとっくの昔に処分するつもりだった旧ソ連製兵器を捨てないで広い国土の各地方に置いていたのは米英の誤算だっただろう
在庫一掃処分は第一次世界大戦の消耗戦さながら

2022/07/04(月) 02:44:21.46

ブチャの前までは、ウクライナ侵攻は旧ソ連圏の内紛で西側は関係ないという見方をする人間も多かったからな。今では信じられないけれど。
今ではウクライナは欧州の一部で、将来の同盟国かつロシアの防波堤という位置づけだから、そりゃ戦車も自走砲も支援する

2022/07/04(月) 02:50:05.63

>>263
サウジはお金払うし

米国議会で「支払い能力」が云々って話してるニュース見たけど
前から気になってたの、無限武器供与が始まるみたいでお祝いムードだったレンドリース法って、あれウクがお金払うみたいだなw

2022/07/04(月) 02:54:31.81

>>267
ウクと呼んでる時点で君が反ワクプーアノン界隈の人間なんだろうなと察してしまう
アメリカのレンドリースはそんな厳しいものでは無く、既に消費した物資の費用については支払いが免除されたり、何十年も分割払いや返済延長を出来る未消費物資は返却すれば良いしかなり緩い

2022/07/04(月) 02:55:40.91

なんで知識ゼロのプーアノンに限って堂々と意味不明な文章を晒せるのか
ニュー速+とかケンモーに帰ってくれ

2022/07/04(月) 02:57:50.00

>>267
>無限武器供与が始まるみたいでお祝いムードだったレンドリース法って、あれウクがお金払うみたいだなw
知らんかったのか？
支払い条件がユルユルな上にアメ公都合の年度会計の制約が取っ払われるから強力なんだが

2022/07/04(月) 02:59:39.38

>>265
その旧式化した兵器もドローンによる底上げで十分脅威だしな

例えば旧式の大砲でもドローンによる精密な距離観測や位置特定でピンポイント砲撃が可能
こうなれば数が多い方が圧倒的優位になる

2022/07/04(月) 03:05:02.87

穴だらけの畑を見せられてピンポイントとか言われても違和感しかないゾ
ロシアの精密とかピンポイントの定義は西側とは違うのかも知れないが

2022/07/04(月) 03:05:12.79

>>270
これまで米国議会がウクライナ支援に協力的で予算に困ってなかったんだから
レンドリースが始まったのは良いことばかりのニュースじゃなくて、本音ではタダで貰えた方が良かったんじゃないかと思う

2022/07/04(月) 03:07:39.10

歴史知識無い上にレンドとリースの言葉の意味もさっぱりわかってないところがポイント高い

2022/07/04(月) 03:11:50.93

>>274
そんなの言葉の意味はわかるが、
欧州一の貧乏国に武器売りまくるとか常識では考えられない(支払いを想像できない)ので本当に返済があるとは思えなかった

2022/07/04(月) 03:12:15.92

【日曜スクープ】東部拠点も陥落か…無差別攻撃も(2022年7月3日)
https://youtu.be/6JgN18QZNLc

ヘルソン反攻については相当前から話しているのだが、今日の番組では共演者の「注目ポイント」として取り上げられ、前から述べてきた私の見解はスルーされるらしい。
こういうことはあまり言いたくないが、学者としては看過できないし不愉快なので番組前に書いておく
#日曜スクープ

2022/07/04(月) 03:12:53.05

何もわかってなくて草

2022/07/04(月) 03:13:18.47

武器はアメリカ国民の財産だからな
大統領の一存でポンポンやれん
形式的とはいえ手続きがいる

2022/07/04(月) 03:14:55.37

日本も結構金貸してんだよな
絶対帰ってこないわ
小麦はいらないし旧ソ連の遺産の鉄工業系は食い潰してるしどうすんだろ
4月頃の記事で見たけどウクライナのひと月の戦費1兆2200万円だって

2022/07/04(月) 03:15:50.06

>>279
1兆2200億の間違い

2022/07/04(月) 03:19:46.86

>>279
元のGDPが約20兆円で、今年-45%で国内めちゃくちゃにされてるのにウクライナがデフォルトするという話は全く出てこない不思議

どうやってお金回してるのか？？

2022/07/04(月) 03:31:27.74

>>281
いや単純に返済に猶予与えればデフォルトにはならんやろ
国民年金かて猶予免除は納付率に含まれとるんやで

2022/07/04(月) 03:41:49.76

>>282
猶予してる間にデフォルトしたらお金返ってこないし
自分が猶予した分で他人に支払ってるかもしれないから、
もう完全に返済できない、デフォルト確実な状況にならないと猶予はない

民間の投資家なら「デフォルトになるのが嫌ならEU駆けずり回って金集めてこい！！」て言う

それで誰かが巨額の追い貸ししてるはずなんだけどニュースに出てこない

2022/07/04(月) 03:47:13.65

やっぱりドイツの自走砲一台破壊されたみたいね。
ドローンからの撮影画像あがってるね。
鹵獲もそのあとされてるんじゃないのかな。
知らんけどさ。

2022/07/04(月) 03:49:45.47

あとザポリージャでウクライナ軍の戦闘機が撃墜されてるね。
何だろ？
地上で激しく燃えて最後、搭載してるミサイルだかロケットだかが空に爆散してる。
su25かな？

2022/07/04(月) 03:52:56.18

>>246
３０年後にはプーチンはもう亡くなってるし、この戦争も終わってるでしょ
まあロシアのことだから死亡を隠匿してる可能性もありそうな気がするけど

2022/07/04(月) 03:59:34.94

>>286
間違えた
隠匿じゃなく秘匿だった

2022/07/04(月) 03:59:39.61

ウクライナ国内の金の流れは昔から不透明だな
どこまでEUは耐えられるのか
日本は関わりたくないもんだな

ウクライナが国家再建計画公表へ、今週の復興会議で－戦争泥沼化の中

https://news.yahoo.co.jp/articles/470f812f1fddb3c5d5deee36b33dd09eb33a8035

2022/07/04(月) 04:10:35.53

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/07/04(月) 05:34:21.41

>>284
ロシアシンパがM109A3GNじゃないの？って言ってるんだが

2022/07/04(月) 05:35:29.03

>>251
自分が見た限りでは、パネルの言葉の誤用だったり、正しく表現されてないみたいなニュアンスで、氏にしては割と言葉強めだった印象

2022/07/04(月) 05:41:14.46

＞２９０
だね。ノルゲの自走砲みたいですね。

2022/07/04(月) 05:41:17.05

クリミア大橋でミサイルよけの煙幕張り訓練中に橋を走行してた民間車両が玉突き事故
https://mobile.twitter.com/Osinttechnical/status/1543656790809772034
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/04(月) 06:34:37.63

はやく終われこの戦争。世界中が迷惑してる。

2022/07/04(月) 06:39:24.55

>>293
交通規制してなかったのかよコイツら

2022/07/04(月) 06:42:33.34

>>262
そうそれ。でもざっと見たけどそんな流れ無かった気が
>>291
アナウンサーが理解できてなかったりとか小さいのはちょいちょいあるけどまあいつものことやし、そんな大きいのあったかなぁ

2022/07/04(月) 06:47:10.61

ウクライナ大本営に言わせると
欧米からの兵器支援の不足ということ
らしいが、もうまともに運用できる
練度の兵がいないのでは無いか
歴戦の精兵は8割死傷してしまったのだろ

2022/07/04(月) 06:54:13.79

あくまで兵士が8割死傷した部隊もあるという話でウクライナ軍全体で8割死傷した訳ないじゃん
それに西側からの兵器支援が不足しているのは明らかで、HIMARSもMLRSもその他自走砲も少しずつしか供与されていない

2022/07/04(月) 06:58:44.93

>>290
カエサル鹵獲も嘘だったしロシア軍はPzH2000にも相当やられてるんだろうな
そのうちHIMARS鹵獲とか言い出すと予想

2022/07/04(月) 07:07:29.21

>>3
逆じゃね？

2022/07/04(月) 07:08:36.55

あのpzh2000の写真の背景はドイツ国内の訓練場に似てるらしい

2022/07/04(月) 07:08:53.50

>>4
ロシア側の被害は偽旗の可能性あるからなぁ…

2022/07/04(月) 07:09:58.44

>>11
逆じゃね？

2022/07/04(月) 07:10:07.58

>>293
あれミサイルよけの訓練だったのか
煙幕を貼ったくらいでどうにかなるものなのかな？

2022/07/04(月) 07:12:31.46

ttps://twitter.com/KyivIndependent/status/1543699747806011393
砲のエサにするDNR/LNR兵が足りなくなってきたのか今度はクリミアで動員を行うらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/04(月) 07:12:48.50

pzh2000とk9とm109の区別がつかない…

2022/07/04(月) 07:20:50.67

>>242
現状、プーチンは西側国民の「支援疲れ」で民意により支援が打ち切られるのにワンチャン賭けてるっぽいんだけど、それが現実的なのは今んとこ独仏くらいで、英日米波辺りは長期戦覚悟してるっぽいんだよなぁ(我が国は国民が飽きて無関心になりつつあるだけな気もするけど)

2022/07/04(月) 07:25:59.74

＋の連中、もはや恒例行事みたく次はオデーサとかほざいてやがる

2022/07/04(月) 07:26:31.63

>>230
なんかすごい素人くさい記事だな…
と思ったらオカルト方面の人だった

2022/07/04(月) 07:26:51.44

>>250
ダミーの安いドローン、民生品練習用として一般販売して欲しい

オレも1個安物からはじめてみようかと思ってる

こんな役に立つ品をウクライナ戦争までは子供のオモチャに毛が生えたと思ってた自分が恥ずかしい

2022/07/04(月) 07:30:45.24

ロシアが戦争を自国有利なまま終わらせるには

1,戦後賠償、国土返還を約束して停戦
2,約束は一切守らずにグダグダやってウクライナに居座り続ける
3,国際社会に働きかけてナァナァで済ます
4,しれっと軍備補充

しかないんだがなぁ

2022/07/04(月) 07:30:52.38

>>296
大きな事は無いと言えば無いか。初っ端から専門外の外交聞いたり、頓珍漢ではあったけど。たまたま虫の居所でも悪かったかな

2022/07/04(月) 07:31:47.97

>>304
赤外線誘導、画像誘導、レーザー誘導は煙幕だめ

2022/07/04(月) 07:32:00.62

>>230
スティンガーとかジャベリンに使っていた半導体とか、
もうさすがにディスコンになっているんじゃないのかな？
ジャベリンの赤外線カメラとかのモジュールも。

そうなると、システムや基盤から再設計する羽目になって
全く新しい兵器を作ると近い労力になる。

製造ラインが無くなっていたらとんでもない。
製造業（特に最先端系）やっている人からすると、30年前のものを作ってくれ
と言われたら、かなり鬼要求だと思う。

と思うと、やっぱり武器生産、開発をちまちま持続するって大事なんだと思う。

2022/07/04(月) 07:32:08.31

ウクライナは早く12歳以上の男女を徴兵しろよ

2022/07/04(月) 07:33:32.85

>>309
そのサイトいつもプーアノンが引用してるから覚えてしまった

2022/07/04(月) 07:34:56.78

>>310
民生用のTB2何に使うんだよw

2022/07/04(月) 07:36:06.24

>>304
橋は逃げないから、GPS誘導で来るので煙なんか無視だと思う

橋自体を本気で落とすなら、工兵が潜入が定番だけど
ミサイルの弾薬だけで橋の破壊は難しげ？

2022/07/04(月) 07:37:39.33

>>317
航空写真撮影
農薬散布
災害救助
なんでも使えそう

2022/07/04(月) 07:38:57.31

>>317
行政が空き家とか立ち退き拒否する家を破壊するのに使えるんじゃねw

2022/07/04(月) 07:41:20.39

いまBSの中国のニュースで、ドーロンが整列して飛行しながら農薬撒いてた、、

2022/07/04(月) 07:44:09.05

終戦してないのに復興を？

2022/07/04(月) 07:44:25.23

中国は10億人の個人情報流出とか派手なことしててすごいなあ

2022/07/04(月) 07:44:29.86

時間効率が良いのかな金がかかりそうだけど

2022/07/04(月) 07:51:54.48

>>313
昔からあるやり方だけどやっぱり効果的なんだね
>>318
鉄筋コンクリートと鉄鋼の塊だし、大きなミサイルじゃないと厳しい
ゲリラ的な一発で終わらせるのでなく、定期的に攻撃して直す暇を与えない位の環境がないと厳しいかも

2022/07/04(月) 07:52:37.02

ロシアが中途半端に弱いのと
西側の小出し支援のおかげで
戦争はまだまだ続くぞ
プーチンの野望はまだはじまったばかりだ！

2022/07/04(月) 07:52:58.47

ウクライナ軍がまたドネツク州の奥深くにあるロシア軍の弾薬庫を破壊したらしい
HIMARSが来てから弾薬庫破壊動画が急に増えてきたな
https://twitter.com/tinso_ww/status/1543727348171816960?s=21&t=Iaz-gTCoVPgEwS9F26NYXw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/04(月) 07:55:18.05

ロシア軍弾切れ近くなるのか?

2022/07/04(月) 07:56:24.54

クリミア大橋で謎にスモーク炊いてるって話題がちょい前あったけど
そのせいで一般車両が大事故に
https://twitter.com/Rinegati/status/1543663290575978498
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/04(月) 07:57:35.38

弾薬庫も燃料貯蔵施設も確実に破壊してるけど各戦線でロシア側の砲撃が全く減ってないんだよなぁ
春先と違って輸送に使う幹線や鉄道は一本線じゃないしこれで停滞させるのはやっぱ限界がある

2022/07/04(月) 07:58:17.85

もうまともに車作れないらしいですが大丈夫ですか？

2022/07/04(月) 07:59:16.67

弾切れるより冬が来る方が近そうだが、やっぱ自然には勝てないね、人類って

2022/07/04(月) 08:01:53.38

>>328
>ロシア軍弾切れ
1日5万発撃っているらしいので、1発30kgでも
1500トンが1日分。ウクライナの大戦果もたぶんどちらかの方面(今回のはドネツク方面)の半日分か2-3時間分ぐらいだよ。

2022/07/04(月) 08:03:20.52

>>318
橋桁は落としても復旧される
橋脚をやると復旧困難になる

てんでアメリカがブルパップミサイルをベトナム戦争中にホーチミン・ルート上の鉄橋にありったけぶちこんだけど
ミサイルが橋脚に当たっても曲面構造の脚部に弾かれてあらぬ場所で爆発したりして成果なし、ミサイルは相性悪い

2022/07/04(月) 08:07:57.15

>>329
この阿呆どもはなんで視界０のところに大して減速もせずに突っ込んでいくんだ？
知能が無いんじゃないのか？

2022/07/04(月) 08:08:41.75

>>334
相性で言うなら、対艦ミサイルが良さげな感じしない？
艦艇と橋桁はなんか構造が似てる

2022/07/04(月) 08:10:05.59

日本の昔ののトンネル火災でも前見えないで突っ込んだ車が事故広げてたっけ

2022/07/04(月) 08:15:32.50

弾薬庫破壊は一番ロシアに効く

2022/07/04(月) 08:18:24.56

弾薬くらいならロシア自身の製造能力や中国からの輸入で持ちそうな気もするがそうでもないのかな

**名無し三等兵** (JP 0H11-Cc8U [150.91.172.106]) · 2022/07/04(月) 08:21:52.64

トラックや鉄道も消耗するからな。

2022/07/04(月) 08:21:57.96

ロシア崩壊やら弾切れやら
最近じゃ冬将軍まで待望されて
ウクライナ軍の反撃まったく期待されてないのが笑える

2022/07/04(月) 08:26:50.04

>>341
兵が揃う時期が俺らには分からんからね
時期が分かれば期待するさ

まぁヘルソン奪還してもそれで戦争が終わるわけじゃないけどね
どう見ても数年続く

2022/07/04(月) 08:28:04.88

>>341
オメーの見立てはどうなんよ？
自分の意見言えるのか、ホレ

2022/07/04(月) 08:32:02.63

長期戦になるでしょ。西側はプーチンの顔色見ながら少しづつ武器供与。貧乏で資源国のロシアには経済制裁はイマイチ効かない。このスレ民が望むようなロシアの崩壊はないよ

2022/07/04(月) 08:34:47.78

クリミア奪回までは遠いな

2022/07/04(月) 08:37:45.50

>>341
弾切れは前から言われてなかった？
誘導弾が全然飛んでこないとか

2022/07/04(月) 08:47:44.22

昨日、CS無料放送の日だったから
BS朝日？の番組見逃して何で揉めてるのかよく分からん

2022/07/04(月) 09:03:03.41

ウクライナはいいよなあ
総動員してるから兵士なんてタダだもんな
いくら死んでも痛くも痒くもない、無限供給だ

2022/07/04(月) 09:07:37.24

ロシアは畑に無数の弾薬を埋めて貯蔵してるんだろうか

2022/07/04(月) 09:15:15.99

>>349
ロシアはモシンナガンみたいな骨董品まで油漬けにして大切に保存しているみたいよ。小泉さんが言ってた