ウクライナ情勢 521

2022/07/03(日) 21:07:59.21

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/
ウクライナ情勢 515 （スレ番ミス　本来517）　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/
ウクライナ情勢 518
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656431831/
ウクライナ情勢 519
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656621194/
ウクライナ情勢 520
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656759486/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/03(日) 22:36:36.09

ヘルソン付近の橋は普通に考えて落とすべきだろうな
あれを落とさずにロシア軍の補給物資が送られてきてるのはお馬鹿としか言いようがない

2022/07/03(日) 22:37:05.47

＋民や嫌儲がここぞとばかり砲撃かましにきたな

2022/07/03(日) 22:37:36.46

>>80
マスコミってそんなにウクライナ優勢って報道してるんです？

2022/07/03(日) 22:38:32.02

>>83
そういう風にはとても見えんけどね

2022/07/03(日) 22:38:39.59

>>83
たまに見る感じではウクライナの都市部が攻撃されてるところばかり写ってるな

2022/07/03(日) 22:38:57.29

ですよねｗ

2022/07/03(日) 22:39:56.47

>>75
住んでる民間人はウクライナ人だけどな

2022/07/03(日) 22:40:00.14

ウクライナをボロクソに報道してなければ(ウクライナ応援団

2022/07/03(日) 22:40:23.77

>>83
してないな
開戦時のロシア圧勝予測の異常さで反省してる様子

2022/07/03(日) 22:40:49.67

あれですかね朝日新聞がたまーに中立っぽいこと書いたら右傾化だーとか発狂する人達いますけど
あれみたいな感じでしょうかねｗ

2022/07/03(日) 22:41:34.37

プーアノンに比べて応援団ってセンスのないネーミングである

2022/07/03(日) 22:41:42.66

ロシア軍は落とすべき橋は的確に落としてると思う
ウクライナ軍の方が戦略がない

2022/07/03(日) 22:41:56.83

ロシア軍は攻勢限界点はもう達してるのにしぶといな

2022/07/03(日) 22:44:42.95

何故ウクライナ軍は橋を落とさないのか？
ロシアから解放された後に橋を使えるようにするためだとしたら、勘違いもいいところ
占領されてしまえば解放も何もない
まずはとにかくロシア軍を叩くことが必要だ

2022/07/03(日) 22:45:49.86

>>90
ﾃﾞｽﾖﾈｰ

プーアノン、じゃなくてエダノンも
日本のメディアは野党を悪く報道してる
て言って無かった？

2022/07/03(日) 22:45:55.69

7/3 戦況
https://youtu.be/aQCm1YtmEfQ

2022/07/03(日) 22:46:10.79

報道はウクライナ優勢というよりはピンチという事がほとんどだよね
このスレにしても情報が入る度に一喜一憂してて、野球観戦してる野球ファンみたいな事になってるから、応援団というのはそういう意味ではあってるかもしれないが

2022/07/03(日) 22:46:29.40

ロシア軍は現在が攻勢限界点なのは砲撃数見たら分かるけど、ぶっちゃけで？って感じなんだよな
ウクライナ側の有効手段が局所破壊だけだし、余裕があるわけじゃないからな

2022/07/03(日) 22:47:07.45

キーフ攻防戦の頃はウクライナ側から積極的に橋を落としていたのに、
今ではそれが無くなってしまったのがまるで理解できない

2022/07/03(日) 22:47:12.22

ウクライナは中途半端にヨーロッパみたいな価値観持ってるのが足引っ張ってる

2022/07/03(日) 22:47:32.45

クリミア橋爆撃したら支援しねーぞってNATOとバイデンから言われてんだろ？いくらなんでもおかしいからな

2022/07/03(日) 22:47:58.26

>>94
ウクライナは橋を落とすよ
逃げるときにロシアが来れないように落とすよ
ダムも壊す
クリミア丿石油施設も攻撃する

2022/07/03(日) 22:49:26.34

開戦時のウクライナロシアの戦力13倍差だっけ?
おいそれとは反撃できないでしょ

2022/07/03(日) 22:49:37.84

>>102
信じる信じないの話だと説得力がないのですよ

2022/07/03(日) 22:49:58.46

恐らくゼレンスキーが言われてるのが

原発攻撃の禁止
クラスターと燃料気化爆弾含む兵器の禁止
クリミア本土への遠距離ミサイル攻撃禁止
捕虜虐殺禁止
物資略奪禁止

と
ショルツがバラしてたのが、NATOから戦車送るの禁止

これは勝てんわな

2022/07/03(日) 22:51:04.45

何にしろ戦争初期のロシア軍北部東部南部の大攻勢が、今や東部の一地域の攻勢でしかなくなった状況は、普通に膠着状態だと思うよ
この一地域で勝とうが負けようが戦争は終わらないし

2022/07/03(日) 22:51:07.00

PzH2000マジで鹵獲されたのか…
焦げた跡あるし自走不能で無力化措置した車両かな？

2022/07/03(日) 22:51:59.40

>>107
ソースある？

2022/07/03(日) 22:52:53.72

>>101
クリミア橋は単に破壊できる兵器がない
でかい橋だし防衛用にs400も配備されてるから落とすのは難しいな

2022/07/03(日) 22:53:35.42

電力網、鉄道網、橋
この３つは戦争になったらとにかく破壊しておくべきもの
南部でこれらを生かしてるのはウクライナ側の大ポカだ

2022/07/03(日) 22:54:39.86

ウクライナは総動員しているのにロシアの局地戦に付き合うのがアホすぎる

2022/07/03(日) 22:55:04.59

この戦争
公平にみてもウクライナろくでもないぞ
市民の盾、捕虜虐待、ロシアの協力者殺害とかやりまくりだろ

2022/07/03(日) 22:56:28.63

>>112
レイプと拷問虐殺してるロシアの方がろくでもない

2022/07/03(日) 22:57:07.15

ウクライナが降伏すればこの戦争は終わるんだ
西側の国にウクライナを助ける意志も能力も無いんだからさっさと降伏しなさい

2022/07/03(日) 22:57:16.63

>>43
トルク弱くて坂道登れない
もともとはIFVの車体
部品も来ないから大変だよ

2022/07/03(日) 22:57:26.95

>>112
典型的なプーアノン仕草やねぇ

2022/07/03(日) 22:57:35.20

>>112
侵攻されてんのに甘いこと言ってられんよ
特に売国奴の始末とか当たり前だろ

2022/07/03(日) 22:57:44.56

まだ4ヶ月しか戦争してないのに降伏はねーだろw

2022/07/03(日) 22:58:19.68

ウクライナが優秀な国じゃないのは事実だし米英にここまで肩入れされてこの有り様じゃ出口の見えない戦いが続くだろうな
中露危険キャンペーンで欧州と日本に軍事費上げさせて武器売りつけ終わったらロシアとアメリカで適当な落とし所作って停戦ってとこか
円安キツいな

2022/07/03(日) 22:59:19.47

統合失調やら知恵おくれやらに応援されてもロシア迷惑でしょうｗ

2022/07/03(日) 23:00:51.56

前もカエサル鹵獲されたとか嘘を言ってたから
今回も嘘だろう

2022/07/03(日) 23:01:57.13

>>110
電力に関してはソ連時代に作られた電力網に旧東側のNATO諸国ロシアも組み込まれているから
ウクライナの一存で落とすとあの辺り一帯が大停電になるから（ロシアも）おいそれとは手出しできないという事情がある
ロシアがザポリージャ原発を占領しているのに送電を切らないのそのため
それやっちゃうとNATO参戦があるかもしれないから面白いっちゃ面白いけどｗ

2022/07/03(日) 23:02:49.48

NATOの支援がグダってその隙にロシアが押し返す点でCombat Mission Black Seaの展開に似てきたな。あのゲームシナリオを考えた人は優秀

2022/07/03(日) 23:02:55.22

ウクライナ側は攻撃すべき対象を間違えてると思うわ
スネーク島なんかはっきり言ってどうでもいい
あんなところにロシア軍が拠点構築してるならバーカと笑って放置しとけばいい
せっかくのバイラクタルをあんな島に送って何やってるのかマジで分からない

2022/07/03(日) 23:04:16.59

停戦しようにも
ゼレンスキーは東部諦めましたとは
言えんし、プーチンも経済制裁解かれない
のに停戦する意味もない
つまりどちらかが降伏するまで
全面戦争だよ

2022/07/03(日) 23:05:04.88

>>112
ウクライナがロシアに攻め込んだのなら
批判しても良いけどね

2022/07/03(日) 23:05:22.32

情勢次第ではNATOが介入レベル引き上げるか直接参戦するかもなぁ

2022/07/03(日) 23:06:01.04

写真あるみたいだから今回は本当じゃないか？
ただ自走砲如き鹵獲されようが破壊されようが別に問題ないだろ
クラスハ4じゃあるまいし

2022/07/03(日) 23:08:51.34

まぁ戦争始めて3、4ヶ月
ロシア軍見てたらとてもそう思えないけどたったそれだけしか経ってないんだ
どう見ても数年かかる戦争なんだから、落ち着いた方がいいぞ
どちらもまだまだ血を流し足りてない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:09:06.80

>>124
あそこに防空網を張られたらやっかいだろ
破壊できるならやっとくだけだよ

2022/07/03(日) 23:09:44.01

ウクライナ政府は最初から勝つ気がない、今の所そうとしか思えないが？
そもそもロシアに核兵器撃たせたら勝ちなんだが、ベラルーシに核兵器ぶち込まれるからな

2022/07/03(日) 23:10:36.18

①ヘルソンは住民退避もままならないまま占拠された都市だから、住民への被害を多発する可能性がある
②橋を落としてヘルソンを確保しても、川向うへ攻め込むためには難しい渡河作戦を強いられることになるのでウクライナ側から落とすメリットがない
③ヘルソンの補給が出来るということはロシアは維持するために意地でも戦力を供給し続ける事を意味するので、ロシア側の戦力分散を図れる

なんか他にも有るかな？

2022/07/03(日) 23:11:00.60

>>124
まずはバイラクタルが東部では使われてない理由がロシア側が対空兵器と電子妨害戦をしかけてドローンが機能しなくなったら、もう激戦区では使わなくなった
スネーク島は基本的に新型の自走砲で攻撃して、有用なミサイル車両は全部東部に回してから戦略的には何も間違ってない
ただ東部ではもうウクライナ軍が集結しても遠距離から火砲で建物ごと滅多打ちにされる状況だから、もう勝てないラインは撤退してる
というか今の状況で東部に全兵力を防衛に注いでも残念ながら勝てない

2022/07/03(日) 23:12:51.51

ウクライナは自身で戦争を止められないのが悲劇
アメリカ様の許可がいるからね

2022/07/03(日) 23:13:26.21

>>131
世界の終わりが見たいならビルの上から飛び降りたらいい

2022/07/03(日) 23:15:15.32

>>134
今はまだ良いがゼレンスキーに半旗翻して軍が勝手にロシアと戦い始めたら誰にもコントロール出来なくなるぞ

2022/07/03(日) 23:20:01.98

>>133
東部は対砲兵射撃で何とかならんもんかね。ロシアの大砲が数の上で優越しているといっても、射程や精度ではウクライナがはるかに上回っているし、対砲兵レーダーだってある。
対砲兵射撃で敵砲兵を撃破、というのは巷で言われているほど簡単ではないのかねえ

2022/07/03(日) 23:21:15.34

あっスクリプト荒らしのNGnameの奴いるな

2022/07/03(日) 23:21:37.42

ルハンスク州制圧はウクライナ側は認めてないよな？
役所のある付近は落ちても郊外も部隊が撤退するまでは認めないだろうし

2022/07/03(日) 23:21:38.37

>>132
橋を落とせる兵器が無い

2022/07/03(日) 23:21:39.57

東部はキーウ攻防戦でロシア軍が直面した補給線の長さの問題をウクライナ側が食らってるね

2022/07/03(日) 23:23:39.40

>>3
仕事忙しいんで他人任せよ

2022/07/03(日) 23:24:10.43

>>132
根本的に認識がずれてる
ロシア軍の補給ってのはロシア軍のためのものであって
ヘルソン住民のために補給物資を届けてくれてるわけではない
橋を落として補給を断ったところで困るのはロシア軍

仮に橋を残したままウクライナ側が優勢になってロシア軍が撤退することになったとしても、
ロシア軍は撤退するときに橋を落として撤退するだろうから橋を残しても
ウクライナ側のヘルソン奪還が難しくなるだけ

さらに、ヘルソンを奪還するならヘルソンは必ず戦場になるよ
無傷で奪還なんてあり得ないというか、
むしろ補給を断って兵糧攻めした方が建物への被害が少ないからマシ
そういう意味でもヘルソンの橋を残しておくのは悪手だ

2022/07/03(日) 23:27:17.92

ロシアの物流は鉄道頼みなわけで
ヘルソンも道路橋だけでなく鉄道橋も落とさなきゃ意味がない
で鉄道橋ってどんなのかといえば
https://ganref.jp/m/healon/portfolios/photo_detail/2196223
こんなん砲弾じゃスカスカ抜けて破壊出来ないでしょ
道路橋だけ潰しても意味無いの

2022/07/03(日) 23:27:37.76

>>137
やってるけど数があまりにも多すぎてどうにもならない
あとそういう消耗戦を強いられると逃げられる自走砲じゃないとキツイ
自走砲もそんなに数があるわけじゃないから厳しい
それとロシア側は建物更地にしたりクラスター弾テルミット弾で塹壕を突破したり、住民ぶっ殺す気で砲撃してるのに対して
ウクライナ側は自国だからそんなことできないし、恐らくそれをやるとNATO側から制約がかかるからできないのもあっていくら向こうの精度が悪くても撃ち合いになったら圧倒的に不利だからこうなってる
あとは兵站がキーウの時と違ってウクライナ側が長くなってるのもキツイ

2022/07/03(日) 23:28:30.12

ウクライナ軍はどう戦況を立て直してくるのかね？お世辞にも今は決して情勢は良くない

2022/07/03(日) 23:30:56.43

橋の爆破なんて特攻兵器で良いだろ？西側じゃ出来ねえかwそれがアメリカの限界だよw

2022/07/03(日) 23:31:22.72

6月反攻楽しみにしてたのにな
ガッカリだよ

2022/07/03(日) 23:31:49.84

>>147
じゃあお前が志願してこいよ

2022/07/03(日) 23:31:58.24

>>146
そこまで悪いか？
実際のところ東部の一地域でしかないし、ここで勝とうが負けようが戦争は終わらない
戦争初期の絶望感と比べたらずっとマシだと思うぞ

2022/07/03(日) 23:32:36.27

取り敢えずヘルソン奪回か
突出部を包囲ってのが定石じゃねーかな

2022/07/03(日) 23:34:44.53

ウクライナは欧米に恵んでもらった武器で長距離から楽して戦おうとしないで、アサルトライフルで肉弾戦しろよ
やる気が感じられない

2022/07/03(日) 23:35:04.38

まぁ少なくともルハンツク州反攻は年内はムリだね
あまりにも火砲と弾が少ないのに、鉄道網破壊できてない時点で勝負挑んでも負けるだけだから有利な地形で防衛するしかない
反攻するとしたらヘルソン、メルトポリ辺りになるかと

2022/07/03(日) 23:36:16.02

>>152
お前が志願兵になって接近戦挑めよw
ヘタレ。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:39:03.97

プーアノン「PzH-2000が鹵獲された。ソースはドイツのビルド紙」
ドイツ人「ビルド紙にそんな記事ねえんだけど？」

なんなのこれはどういうこと？

2022/07/03(日) 23:39:05.24

ウクライナの負けが決まったのに、経済音痴岸田とまぬけな右翼はまだイケイケドンドンやってるんか？
アホやなー
まぬけな右翼は責任とれよ

2022/07/03(日) 23:40:35.13

>>154
自分たちの国が攻められてんのに自爆も出来ねえやつなんか支援出来るかよ

2022/07/03(日) 23:41:14.95

下手に南部で引かれて東部に集中されるとウクライナは更に厳しくなる気がする

2022/07/03(日) 23:41:31.55

そもそもウクライナって都市占領する気あるの？
ロシアみたいに無慈悲に街を攻撃できるんだろうか

2022/07/03(日) 23:41:37.40

>>124
あれは沈められたモスクワの代わりに
防空基地にされたら厄介だから潰せるなら潰したほうが良かった

2022/07/03(日) 23:41:46.10

特攻すれば橋を壊せると思ってるアホは黙ってろ
SAMで固めてるに決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:43:32.57

>>159
ドンバスでは容赦なく市街地に榴弾砲ぶち込みまくってるぞ
ドネツクのデブ猫が地面に伏せながら市街地を進んでたわ

2022/07/03(日) 23:43:39.74

本屋に昨日行ったら
ゼレンスキー100の名言集とかゼレンスキー勇気ある100の名言とかの本が
どっさり売られていた。
本の発売に漕ぎつくまでゼレンスキーに異様に肩入れしてたメディアの思惑が
具現化されてるよと思った。

2022/07/03(日) 23:45:14.29

>>161
ガバガバなのは今までのミサイル攻撃で判明してる

2022/07/03(日) 23:46:21.48

>>150
純粋なプーチン脳とガチで錯誤してるミリオタが無意識にタッグを組んでるからしゃーない

ウクライナも支援と関心のために被害を誇大してるから（実際に嘘は吐いていない）本気で勘違いする人が居るのも仕方ないけど

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:48:18.74

キエフ市街地から1kmまで迫られていたときより今のほうが劣勢と言ってるやつは意味がわからないんだわ

2022/07/03(日) 23:48:54.23

アメリカっつうかバイデンが無能すぎてやべえな
核報復が怖くて武器供与すら小出しとか黒海に艦隊派遣するも見てるだけで腰抜けと叩かれたオバマの時より悪化してんじゃねえかwww
今後数年で東南アジアや南太平洋の中小国は中国につくだろうなだって武器すら満足に渡さねえもんw

2022/07/03(日) 23:49:11.87

FIRMSみるとヘルソンの方も相当激しく砲撃撃ち合ってるようにみえるが
あんまり話聞かねえな

2022/07/03(日) 23:52:35.91

>>162
それならモスクワ攻撃だな。
と、いいたいけど供与兵器でロシア領攻めちゃダメなんだっけ？

2022/07/03(日) 23:54:23.99

のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/07/03(日) 23:54:43.09

>>166
それな

2022/07/03(日) 23:57:01.15

>>143
住民の補給物資というより退路を失ったロシア兵が何をするのかという話
指摘されたように橋を攻撃する手段に乏しいし、ヘルソン自体を一気に制圧するにはまだまだ自走砲やHIMARSとかが足りてないから、じわじわ押したり引いたりの地味な戦いになってるのかなと

2022/07/03(日) 23:59:27.10

>>166
戦えば勝てる戦場と
戦えず殺されるだけの戦場

2022/07/04(月) 00:01:09.85

>>169
構わないですよ
防衛に付随するロシア領土攻撃はOKみたいな話を米国防総省の偉い人がしてました

2022/07/04(月) 00:03:23.16

プーアノンは偏差値35だから、初期には紅海はロシアの基地だらけだとか、ロシア製の戦車は口径が大きいからとか、トランプと共和党はロシア側支援だとか、
そういう面白いtweetが沢山あったし、ここのレスも笑えるのが沢山あったが、
最近はさすがに馬鹿な自分に気がついたらしく、FSB工作員アカウントのコピペだらけになってきたな。
ツマラン笑

2022/07/04(月) 00:03:39.53

東部の局地的にはロシア優勢だが
大局的にずっと優勢でいられるかは疑問だ

2022/07/04(月) 00:06:43.85

兵器より冬のほうが威力あるからね、分からんのはそう

2022/07/04(月) 00:09:03.15

>>122
一区画送電停止したら東欧大停電？何をバカな
変電所もかませずに何千キロも送電とか一体全体どんな超技術だよ
第一そんな冗長性も何もないバカげたシステムなら冷戦中とっくにCIAの工作員が停電させとるわ

2022/07/04(月) 00:11:13.62

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1543612552667713537

速報：トルコ税関がロシアの穀物輸送船を拿捕
ウクライナが”盗まれた穀物を輸送している”と主張している船だった。

SWE FINのNATO加盟ゴーサインと共にロシアへの決別宣言だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/04(月) 00:11:57.62

>>179
おや思ったより早く動いたな