ウクライナ情勢 521

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-p0et) 2022/07/03(日) 21:07:59.21 ID:MK6CuI470]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/
ウクライナ情勢 515 （スレ番ミス　本来517）　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/
ウクライナ情勢 518
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656431831/
ウクライナ情勢 519
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656621194/
ウクライナ情勢 520
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656759486/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[897 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-NvsD) 2022/07/04(月) 20:27:28.60 ID:6NqnR5500]

>>891
敵の弾薬庫を衛星で索敵しているのか現地住民がタレコミしてるのか特殊部隊に類する者が浸透しているのか
それも明らかではない

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29da-zMJb) 2022/07/04(月) 20:27:54.42 ID:iHwG/Ysz0]

弾薬を使うから弾薬庫が必要になるんだよ
棍棒戦士になれば解決するから問題ない

[899 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-neWn) 2022/07/04(月) 20:27:58.73 ID:qqtKPrXpa]

>>894
オデーサかな
銃後を守る余裕ないだろう
潜水艦掃除したら直ぐに港湾機能回復させられるようにしとかんと

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:28:30.82 ID:+4sjmdci0]

>>896
長期戦なんだから、訓練して投入すればいいのにね
投入しない理由なんだろうか

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-u2XW) 2022/07/04(月) 20:29:01.98 ID:WRUgt99H0]

>>894
都市防衛ですね
ある程度飛んでくるルートが判明してるのでしょう

[902 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-7FxH) 2022/07/04(月) 20:29:13.61 ID:I0/Y+SPRd]

>>894
二基という話だけどリヴィウかオデーサかな？
穀物輸送の観点だとオデーサ優先になると思うけど

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:30:20.99 ID:+4sjmdci0]

>>902
確かに補給拠点の防衛は優先するべきでしょうね
2基じゃ足りないね

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e902-LNv9 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:30:29.88 ID:Gw6+wuM90]

>>864
それを見越して、民間からトラックを徴発できる戦時体制への移行だろうね

ロシアの庶民は軍需にトラック取られてこれからかなり生活厳しくなるだろうな

[905 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 20:31:17.30 ID:1o2odLz/a]

>>896
F-16VだろうとS400とかのSAM食らったら落ちる
制空権取れてもF-16だけでは防空網を突破できない

>>897
補給トラックが行き来しまくってるんだから衛星からモロバレだと思うね

ベトナム軍みたいにジャングルや家屋に隠しでもしない限り衛星分析ですぐ分かる

[906 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-4xAm) 2022/07/04(月) 20:31:28.27 ID:yqZ5GGFBa]

>>900
撃墜されたり鹵獲された時が怖いんだろうな　
レーダー含めて初期型とは別物だし
で、あればだ、初期型のF-15やF-16などのお古あたりくらい提供すればいいのにな
スウェーデンもグリペンあたり提供すれば良いと思うが

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-FHIR) 2022/07/04(月) 20:31:40.50 ID:OmCqAmQh0]

>>897
どちらも併用してるのではと思われる。パルチザンやレジスタンスが想像以上に浸透してるみたいだし

[908 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-8/qM) 2022/07/04(月) 20:32:08.87 ID:yO1528Y+d]

HIMARSは夜にしか活動しないらしい。

[909 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-neWn) 2022/07/04(月) 20:32:17.67 ID:qqtKPrXpa]

>>900
ブリカスが自国でウクライナ兵の練兵を行うと発表しているからF-16への機種転換訓練は期待したい

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eed-lHDu [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:32:47.05 ID:IInrTpMM0]

>>897
衛星で一定面積の建物に絞ってやたら運搬車が出入りする箇所を映像解析で割り出してたりもするんじゃないかなと

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-rOZM) 2022/07/04(月) 20:33:36.06 ID:Mra968PK0]

マーケティング的にヘルソンだそうです

https://twitter.com/threshedthought/status/1543919105085947909?s=21&t=QQVmkOAYmOux48JD5-qRDQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-NvsD) 2022/07/04(月) 20:34:14.64 ID:6NqnR5500]

>>905
Su-25が低空で活動できるのであれば同様にF-16で低空接近してある程度の距離からHARMを放り込むことは出来そうだが

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-FHIR) 2022/07/04(月) 20:34:24.35 ID:OmCqAmQh0]

現場のパイロットからすると、NATOの戦闘機はミグやスホーイより評価高いんかな。

[914 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-4xAm) 2022/07/04(月) 20:34:36.85 ID:yqZ5GGFBa]

正直Su-57の量産もままならない今のロシア軍ではF-35に対抗しようなんて夢のまた夢だな
実際のとこF-16Vはかなり高性能で、今のロシア製戦闘機で正面切って勝てる戦闘機はないだろうな

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d201-QBhF) 2022/07/04(月) 20:34:47.18 ID:8Ks+Noq40]

>>904
トラックを増強すると今度はその分部品の補給や補修人員の確保に悩まされることになるね。

[916 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-neWn) 2022/07/04(月) 20:34:56.17 ID:qqtKPrXpa]

砲弾輸送の流通頻度が上がれば今度は地元のパルチザンのきまぐれIED

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-FHIR) 2022/07/04(月) 20:35:27.79 ID:OmCqAmQh0]

個人的にはF22を見てみたい

[918 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:36:06.66 ID:+4sjmdci0]

>>914
ウクライナ軍のSU-25でさえも東部で飛び回ってるから
F-１６ならもっと活躍できるだろうね

[919 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2W0G) 2022/07/04(月) 20:36:39.17 ID:1tn89d73d]

>>869
米軍が本気だしたらロシアは小型の対空ミサイル以外は全て破壊され、高高度から一方的に榴弾砲は破壊される

通常兵器ではＮＡＴＯにロシアは一方的にやられるだけ

[920 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-RJk0) 2022/07/04(月) 20:37:05.59 ID:z3IATRKPM]

>>916
本日は窒素肥料の秘密ブレンド、シェフの遊び心入りでございます

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-rC9Q) 2022/07/04(月) 20:37:12.50 ID:5AAGWs6u0]

なんか、防御兵器が進化したから第一次世界大戦に逆戻りだな。

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b154-Z4gz) 2022/07/04(月) 20:37:37.71 ID:t0+Ip0yG0]

>>919
既にロシアは北朝鮮のように核とミサイルしか頼れるのが無くなってしまったのだなあ……

[923 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 20:38:08.35 ID:1o2odLz/a]

>>909
今からパイロット育成して、1個飛行隊を作るのに何年掛かるやら

>>912
ウクライナ側は近距離対空兵器が不足してるだけで、ロシアはパーンツィリ-S1とかツングースカを投入できるし危険すぎんかね

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-gu6O) 2022/07/04(月) 20:38:23.26 ID:pRue0xOP0]

>>897
補給車の動きを動線で繋げばすぐ露見する
隠すのは難しい

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-NvsD) 2022/07/04(月) 20:38:55.78 ID:6NqnR5500]

>>905
>>907
その辺も戦後に分析結果を見てみたいね

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b154-Z4gz) 2022/07/04(月) 20:39:16.17 ID:t0+Ip0yG0]

>>923
真面目に戦闘機乗り傭兵が必要なのかもな

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-FHIR) 2022/07/04(月) 20:39:16.98 ID:OmCqAmQh0]

今や戦争は宇宙も利用する時代になったんだな

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e902-LNv9 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:39:24.02 ID:Gw6+wuM90]

>>915
そこら辺はどんどん使い捨てていくことで解決するんじゃない？

広大なロシアの物流から片端から引き抜いてけばモノはほぼ無限にあるんだし

[929 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-4xAm) 2022/07/04(月) 20:39:47.59 ID:yqZ5GGFBa]

正直ロシア製の戦闘機や戦車ってロマンがあって、部分的にはアメリカ製兵器を凌駕してるんだっていうイメージ強かったから
今回のこの侵攻でハッタリだったと分かって結構ショック
特に戦闘機や戦車は、アメリカ製兵器に全く歯が立たないのでは

[930 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-neWn) 2022/07/04(月) 20:39:56.24 ID:qqtKPrXpa]

>>921
核攻撃を背景にした恫喝により事態のエスカレーションを抑え込み通常戦力の投入を控えさせているので
逆にこれこそが過去例を見ない第三次世界大戦の姿

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29da-zMJb) 2022/07/04(月) 20:40:08.85 ID:iHwG/Ysz0]

>>922
北朝鮮「やっぱりわしの戦略は正しかったんや」

でも世襲じゃないから政権が不安定そうだな

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-gu6O) 2022/07/04(月) 20:40:57.55 ID:pRue0xOP0]

ハイマースは航空機ではないので敵のSAMを受けないのが強みだな
ロケット弾を迎撃する能力がロシア軍になければまともに浴びる

[933 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-7kOI) 2022/07/04(月) 20:41:16.96 ID:+neYY/9C0]

おまえら本気でハイマースが戦況を変えると思ってるの？

[934 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-7FxH) 2022/07/04(月) 20:41:23.75 ID:h3Qk6Fswd]

F-16は最終的にウクライナのミグを置き換えることになるんだろうけど、今はロシアの対空兵器をどうにかしたい
対レーダーミサイルは供給出来ないかな

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-NvsD) 2022/07/04(月) 20:41:31.65 ID:6NqnR5500]

>>923
地道にそういうのをHARMで狩るところから始めても良いとは思う
UAVをこれ見よがしに飛ばして迂闊にもレーダーを起動したらドカン

[936 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 20:41:43.81 ID:1o2odLz/a]

>>919
B-2だけでも、高高度からSAM無視してJDAM垂れ流すだけで地上のどこでも破壊できるからな

インチキ国家ですわ

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29da-zMJb) 2022/07/04(月) 20:41:52.04 ID:iHwG/Ysz0]

>>929
夢から覚めるの遅いよ
少なくともソ連崩壊で覚めないと

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 556d-LKLC) 2022/07/04(月) 20:41:59.48 ID:RDl1AFGv0]

>>933
ハイ変えると思いマース

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b154-Z4gz) 2022/07/04(月) 20:42:02.48 ID:t0+Ip0yG0]

>>929
戦闘機や戦車の武装だの装甲だのエンジンだのの差でなくセンサーやFCSやデータリンクの面での差が大きいのだろなあ……

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-rC9Q) 2022/07/04(月) 20:42:10.83 ID:5AAGWs6u0]

>>930
世界最終戦論の世界線だな

[941 名無し三等兵 2022/07/04(月) 20:42:41.72]

>>933
50両あれば
100両あればゲームチェンジ確定

[942 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-Ttse) 2022/07/04(月) 20:43:17.52 ID:t6pu53Cua]

どっちも最強のロシア兵器を使っているんだから最終的な決着は結局単純な殴り合いになるに決まってるだろう

[943 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 20:43:27.10 ID:1o2odLz/a]

>>926
空対空任務ならまだしも、ロシアのSAMに怯えながらCASやりたい傭兵はいなさそう

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-FHIR) 2022/07/04(月) 20:43:38.95 ID:OmCqAmQh0]

今の兵器は民生由来の技術やアイデア等もかなり入ってるそうだしな。ロシアが決定的に弱いのはそこの部分

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:44:04.59 ID:+4sjmdci0]

HIMARSあと50基送ってくれよ
東部のロシア軍を叩きまくってほしい

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b154-Z4gz) 2022/07/04(月) 20:44:15.16 ID:t0+Ip0yG0]

>>940
石原莞爾「だから言ったろ？東條上等兵でなく自分が指揮してれば負けなかったのだがなあ」

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-gu6O) 2022/07/04(月) 20:44:56.83 ID:pRue0xOP0]

>>933
たったの4両しかいなかったのにロシア軍の弾薬庫をぶっ壊しまくる大戦果を上げたから注目されてんだぞ
アメリカがハイマースあげませんと延期した理由が分かるわ

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b154-Z4gz) 2022/07/04(月) 20:45:46.27 ID:t0+Ip0yG0]

>>943
彼なら……彼ならきっと受けてくれる……

https://i.imgur.com/YJw7pUz.jpg

[949 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-0+OA [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:46:04.04 ID:0PwSOn/ra]

基本的に使ってる兵器は両軍同じなんだよ

[950 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 20:48:03.57 ID:1o2odLz/a]

>>929
T-14、SU-57、超音速兵器

全部ハッタリで、今や冷戦時代のT-64と野砲だけで戦ってるとか軍事大国とは思えん

イラク戦争のイラク軍の時みたいにあれはモンキーモデルだからって言い訳もできないし

[951 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMb9-gfLS) 2022/07/04(月) 20:49:08.91 ID:+Yefv5VzM]

ジャベリンで電撃戦を封じ
シママースで砲撃戦を封じ
ゲパルトは何を封じるんだ？

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:49:56.61 ID:+4sjmdci0]

>>951
そういやゲパルト投入今月だっけ

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-rC9Q) 2022/07/04(月) 20:50:06.27 ID:5AAGWs6u0]

でもロシア軍は航空機は新しいよな。
Mig21とか使ってないし。

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ debb-auNL) 2022/07/04(月) 20:50:33.74 ID:HmW1TWND0]

https://twitter.com/golub/status/1543923404738379778

スネーク島にウクライナ国旗が翻る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12da-hyR0) 2022/07/04(月) 20:52:23.92 ID:iO3Txqrs0]

>>952
ドローンでも撃つんかな
ドローンに携行ミサイル使うの勿体無いし

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-rC9Q) 2022/07/04(月) 20:52:27.87 ID:5AAGWs6u0]

ゲパルトってもしかして実戦投入は史上初？

[957 名無し三等兵 2022/07/04(月) 20:52:36.15]

>>954
プーアノンさん、蛇島にウクライナ軍は上陸できないって言ってたのにどーいうことよ？

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:53:15.17 ID:+4sjmdci0]

>>955
HIMARSの護衛に良いんじゃないの？

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29da-zMJb) 2022/07/04(月) 20:53:25.30 ID:iHwG/Ysz0]

>>951
ジェット機が枯渇した後に出てくるIl-2

[960 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-4xAm) 2022/07/04(月) 20:53:41.20 ID:5DdoyCeva]

>>950
Su-57が量産体制に入ってないうえに実戦投入もできないほどだったのは本当に意外だったな
何年か前の防衛省の資料で、ロシアは第五世代機であるSu-57を配備してる、実験投入可能だ、だから日本は6世代機を金かけてでも開発するし、F-35も大量導入するんだ、みたいな論調だったからな
ずっとそのイメージでいた

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894b-FaF1 [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:54:02.19 ID:+4sjmdci0]

ゲパルトは50基投入予定、整備・訓練された15基が今月投入だよ

[962 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-9p6L) 2022/07/04(月) 20:54:34.59 ID:hqluEyyca]

>>954
台座が綺麗だし昔の写真じゃないか？

[963 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-neWn) 2022/07/04(月) 20:56:00.16 ID:qqtKPrXpa]

>>960
リベット見れば第5世代じゃないのは明白だったけどね
レーダーとISRTが強化された第4世代戦闘機よ

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-SnpD) 2022/07/04(月) 20:56:21.27 ID:KDUG12Q70]

アメリカに戦闘機出せとか頭おかしいのか
ロシアは戦闘機を提供したら戦争参戦とみなすと警告していて核兵器撃たれる可能性あるのに

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-QBhF) 2022/07/04(月) 20:57:09.66 ID:Lw9Dph9z0]

EA-6Bとか残ってないんかなー

[966 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-vJ6y) 2022/07/04(月) 20:57:21.67 ID:YkLNNf4aM]

>>945
それをすると
叩かれるのがロシアだけじゃ済まなくなりそう

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-FHIR) 2022/07/04(月) 20:57:26.68 ID:OmCqAmQh0]

>>964
やるやる詐欺定期。そんな事したらロシアが消滅するのわかってる

[968 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-0+OA [上級国民]]) 2022/07/04(月) 20:58:02.31 ID:0PwSOn/ra]

ロシアは核攻撃なんかやらないよ、やるならもうやってる

[969 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 20:59:25.01 ID:1o2odLz/a]

>>935
1個飛行隊だけSEAD部隊作っても意味あるだろうか・・・

>>960
SU-57はシリアでも投入されてたのに、なんで出し惜しみしてるんだろうな？

爆撃用の装備がないのか、撃ち落とされて分析されるのが怖いのか

[970 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-vJ6y) 2022/07/04(月) 20:59:35.48 ID:YkLNNf4aM]

>>933
ロシアは弾薬庫が次々と汚い花火になり
前線７０km以上後方に集積所を下げねばならず
もう兵站が成り立たなくなる

十分なゲームチェンジャーだ

[971 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-9p6L) 2022/07/04(月) 21:00:52.91 ID:hqluEyyca]

HIMARSやらMLRSの数揃ったら湾岸戦争の再現になりそうだな
流石にそんな数はくれないだろうが

[972 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-vJ6y) 2022/07/04(月) 21:01:18.27 ID:YkLNNf4aM]

で、日本はサハリン２強奪に対してどう動くべきか

他国なら既に艦隊がガス田占拠に行くところなんだが

[973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 21:02:49.17 ID:1o2odLz/a]

>>945
自走ロケット砲はいいけど戦闘機はダメってプーチンが言ったのか？

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-auNL) 2022/07/04(月) 21:03:22.21 ID:sKTtY+My0]

ボートで上陸でもしたんかな
あまり意味無さそうだけど

[975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 21:03:30.15 ID:1o2odLz/a]

>>973
>>964だった

[976 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2W0G) 2022/07/04(月) 21:03:33.33 ID:1tn89d73d]

>>921
戦車や大型の対空火器を破壊した後に、戦車やヘリで攻撃しても、携帯対戦車火器、対空火器で返り討ちにあうからな
歩兵の火力があがったから、丁寧に丁寧に歩兵の陣地を潰してからでないと攻撃が成功しない

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-BrNX) 2022/07/04(月) 21:05:27.52 ID:UPU6IYGh0]

>>972
転売先への二次制裁を欧米と合意して発表
凍結したロシア資産からの補填
ぐらいしか出来ない

[978 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-0+OA [上級国民]]) 2022/07/04(月) 21:06:37.59 ID:0PwSOn/ra]

アメリカが日本に核攻撃許可しないからこうなってるって分からんのかね

[979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-7K7f) 2022/07/04(月) 21:07:10.19 ID:t3iiZ50+a]

>>969
Su-57なんて単純に機数が少なすぎるのはもちろん、まともに運用するための整備や補給の体制もないかと

ここのアレな人たちですら「ロシアにはソ連時代の兵器や弾薬がたくさんありまぁす！」とは言うけれど、
「ロシアには最新のT-14やSu-57がありまぁす！」とはウソでも言えない訳だし、もう分かりきっている

[980 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-COL6) 2022/07/04(月) 21:09:21.39 ID:1o2odLz/a]

そもそもロシアの攻撃兵器が進化してない

ステルス爆撃機もブースター砲弾も誘導爆弾もなく、巡航ミサイルもすぐ在庫切れ
今や冷戦時代の戦車と野砲だけで戦ってる有様

今のロシア軍は、約20年前のイラク戦争のアメリカ軍より技術的には明らかに低レベル

[981 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-N4S1) 2022/07/04(月) 21:10:13.22 ID:yO1528Y+d]

夏のドネツ川花火大会

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-QBhF) 2022/07/04(月) 21:14:20.44 ID:G+xc9KAF0]

>>974
AWACSでヘビ島周辺空域、海域に露側の航空機や船舶が居ないのを確かめて
ヘリで海面スレスレを飛んで数分だけ上陸して記念撮影してトンボ帰りかな

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-gu6O) 2022/07/04(月) 21:17:15.57 ID:pRue0xOP0]

ロシア軍の修理工場を放送したら、場所をリプライ欄で特定されてしまう
https://twitter.com/loogunda/status/1543902145199706112?t=0LNIV6eOIl_oEeFDhssdoQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[984 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-7K7f) 2022/07/04(月) 21:20:58.24 ID:t3iiZ50+a]

そもそもロシア擁護レスが示す「勝ち筋」ですら、

・西側のウクライナ疲れで支援が途切れる
・西側は武器を出し惜しむからウクライナはジリ貧
・ウクライナは疲弊して瓦解し降伏するだろう
・ロシアには未だに無限の弾薬と砲が残っている
・世界は混乱を望まないからウクライナに降伏を迫る
・友好国（友好国とは言っていない）が助けてくれる

軒並みこんな他力本願と希望的観測だから底が見えているのよね
もうロシアが独力で窮状を打開できるとは、擁護も含めて誰一人として考えていない

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dd2-mAUS) 2022/07/04(月) 21:22:35.90 ID:NPmVpz6u0]

>>984
かつてアメリカと張り合っていた超大国の成れの果てがこれだもんなぁ
かつての構成国すら簡単に倒せない

[986 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-UPkh) 2022/07/04(月) 21:23:33.72 ID:USJfg+l/M]

>>984
まあ、支援や戦果など事実でなく希望とか夢とかで戦争を語り始めたほうが負けるよな。

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-FHIR) 2022/07/04(月) 21:23:58.79 ID:OmCqAmQh0]

［モスクワ　１日　ロイター］ - ロシアはウクライナ侵攻に伴う大量の派兵や西側諸国の制裁で今年インフレが急騰し、従業員の間で国を離れる動きが起きていることから、大手企業が有能な人材を引き留めるために給与を引き上げている。

ロシアのインフレ率は６月２４日時点で前年比上昇率が１６．２％と２桁台。ロイターがまとめたアナリスト調査によると、年末は１４．５％と予想されている。

ロシアのウクライナ侵攻に反対したり、ロシアの世界的な孤立から海外にチャンスを求めたりして国外に出る従業員もおり、ＩＴ（情報技術）などの部門が対応を迫られている。

銀行最大手のズベルバンクは、ＩＴ部門の従業員の給与を７月１日から平均８．５％引き上げると明らかにした。国内メディアによると、ズベルバンクはＩＴ技術者の大量流出を食い止めることを狙っており、一部では給与を２０％上げるという。

インタファクス通信によると、エネルギー最大手ガスプロムは７月から給与を１０％引き上げる。

アルファバンクは従業員２万７０００人余りの給与を４月に１５％引き上げた。また鉄鋼のセベルスタリは２月半ばに従業員に一時金を支給したが、さらに４月１日から給与を９％引き上げた。

https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2OF00N

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-BrNX) 2022/07/04(月) 21:27:39.36 ID:UPU6IYGh0]

いまだに中途半端な戦術核攻撃の話が出るが、そんなものはロシア側に使う利益が無い
制裁参加国は増えるし、NATO軍が通常兵力で「ロシアが核で得た以上の損害を与える」まで限定参戦するだろう
中国の核軍縮参加も強制出来るし、米にしてみれば戦術核の数発ならむしろ使って欲しいぐらいだろう

ロシアが戦術核使うなら、欧米に一切の支援をさせないようにするため、世論・準備が整わない開戦直後だったろう
現在、ロシアが使って意味あるのは戦略核しか無いが、
その場合はプーチンとその家族は楽には死ねなくなる

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-u2XW) 2022/07/04(月) 21:30:08.64 ID:WRUgt99H0]

核攻撃に期待しているのはロシアに見切りつけた中国人とどっちも滅びろ派の人だけなんでしょうね

[990 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-7K7f) 2022/07/04(月) 21:33:08.34 ID:t3iiZ50+a]

真面目な話、こうなったらもう核を撃つか侵略を止める以外にロシアが状況を動かす術はない。どちらもプーチンには出来る筈がないけれど

仮に他の理由で状況が動いて、万が一ウクライナ相手に「大勝利」したところで、それはロシアの力や成果とは見做されないし失った国威も永遠に戻らない。だからもうどうしようもないんだよね

[991 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-TReg) 2022/07/04(月) 21:36:34.19 ID:rJndhai1M]

Su57ってロシア領内から長距離ミサイル攻撃してるんじゃなかった?
もう飛べなくなっちゃったのかね

[992 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-vJ6y) 2022/07/04(月) 21:36:37.23 ID:YkLNNf4aM]

>>986
だなあ
精神論を必死に叫ぶのは、もう打つ手がないと言ってるのと同じ
現状打開の具体的方策方針が無いから、もう神頼み根性論しか口に出来ない

[993 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-0+OA [上級国民]]) 2022/07/04(月) 21:37:55.20 ID:0PwSOn/ra]

ロシアに核使わせる戦争だしな

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15f-NvsD) 2022/07/04(月) 21:38:01.11 ID:6NqnR5500]

プーチンに未来はないがロシアにはプーチンに全責任を被せて平謝りという選択肢は残されている
今後も当面残る

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-kTKt) 2022/07/04(月) 21:39:26.31 ID:y+s6oheg0]

>>984
まあウクライナは支援ありきだからな。一国では何も出来ない。無いと終了。支援してもらってロシアの疲弊をひたすら願うしかない。

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-kTKt) 2022/07/04(月) 21:40:28.72 ID:y+s6oheg0]

>>993
バイデンは核使用にビビって支援を小出しだしな