ウクライナ情勢 522

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2022/07/04(月) 21:56:56.53ID:+Yefv5VzM
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 520
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656759486/
ウクライナ情勢 521
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656850079/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/05(火) 08:24:31.60ID:ZdtIHFNMd
アメちゃんは後100台ぐらい、ウクライナに提供できるはずなんやけどな。
全部で400台持っているし。
236名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-5fEX [106.146.41.231])
垢版 |
2022/07/05(火) 08:25:26.41ID:DRrCzPaXa
>>216
なぜ生鮮食品除くの?
アホか?
2022/07/05(火) 08:25:41.00ID:0UPhlej90
モノタロウで 草刈りコード トルネードS ってのを売ってて笑ってるw
2022/07/05(火) 08:27:49.12ID:4a48OVF70
HARMみたいなパッシブホーミングには意味無いんでしょ?
2022/07/05(火) 08:40:44.18ID:iQJq/Uqa0
>>236
今までも除くという方法で計算してきたのになんで急に入れないといかんの?
2022/07/05(火) 08:42:08.42ID:iktT0cOn0
>>236
元々価格安定してない
2022/07/05(火) 08:50:35.50ID:ZdtIHFNMd
MLRSもトレーラーで移動すれば、HIMARSライクな運用ができると思う。
2022/07/05(火) 08:53:43.65ID:+yAG8XiKd
カリーニングラード、バルト三国などの続報が無くなったと思ったら今度はシリア周辺が騒々しいな
ロシアは余裕ある?
2022/07/05(火) 09:02:35.89ID:eSOZUwTrr
ハイマース偽装トラック案は素晴らしいな
大量のトラックに紛れさせれば分からんもんな
2022/07/05(火) 09:04:54.54ID:/rfvL0Tva
偽装トラックぐらいヒノノニトンベースで作って支援してやれんもんかね
245名無し三等兵 (ワッチョイ 122f-ZuPJ [125.199.17.101])
垢版 |
2022/07/05(火) 09:07:32.44ID:LZwkJa/W0
ロシアはこっちもある

https://twitter.com/samramani2/status/1543916812567515136?s=21
ロシアの学者VadimTrukachevは、スバールバル諸島でのノルウェーの行動は、リトアニアによるカリーニングラードの封鎖よりも問題がある可能性があると警告しています。
ロシアは、EUを介してリトアニアに影響を与える可能性があると考えていますが、ノルウェーがEUに加盟していないため、その行動を制限する能力が制限されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/05(火) 09:07:33.42ID:h7kiPUhS0
貴重な輸送手段をデコイで消費とかアホかと
2022/07/05(火) 09:09:51.34ID:PlALrJzBp
ハイマースの価格と数と戦略的な価値で見たらトラック数台とでは、天秤にも乗らんわけだが。
2022/07/05(火) 09:14:10.55ID:h7kiPUhS0
民間車両を徴発してまで戦場から敗走してるウクライナ軍から輸送手段を奪うのかと

軍兵站幕僚が許さねえだろ
2022/07/05(火) 09:15:05.59ID:+yAG8XiKd
直線的なデザインだからデコイならベニヤ板でいいだろ
2022/07/05(火) 09:21:45.71ID:o8HF0mfp0
ウクライナが敗走してるというほどには戦線動いてないのはなんでや?ロシアはバリバリ追撃してるようでもないし
2022/07/05(火) 09:23:34.50ID:0UPhlej90
御手製のバギーを造って提供してるおじちゃんとかもいたので
有用だと思う有志が集まれば具現化しそうな気がしますね
2022/07/05(火) 09:24:16.18ID:onJLZrvt0
エンジンもサスペンションも長年使い倒してボロボロ
とりあえず走ることは出来る程度のトラックは腐るほどあるだろう
そして陸続きの西側からいくらでも民生トラックは入ってくる
不足していたSUVは西側からの贈与で相当充足されたようだ
2022/07/05(火) 09:24:51.45ID:0UPhlej90
>>250
肉壁のチャージが間に合ってないと思われます
2022/07/05(火) 09:25:14.63ID:ScL8ZFevF
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-4
戦況図
東部
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Donetsk%20Battle%20Map%20Draft%20July%204%2C2022.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20July%204%2C2022.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson-Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20July%204%2C2022.png
主要な論点

ロシア指導部は、リシチャンスクとルハンスク州の境界を掌握した後、作戦休止の条件を整えている可能性がある。
ロシア軍はセベロドネツクとリシチャンスクに対する領土と行政の支配を固めつつある。
ロシア軍はBakhmutとSiverskへの進攻に備え、Bakhmutの東で攻撃作戦を継続した。
ロシア軍はKharkiv市の北で限定的な攻撃を続け、失敗に終わった。
ウクライナのパルチザンは、MelitopolとTokmak周辺のロシアの鉄道路線を狙っている。
ロシア指導部は、占領地に住むウクライナ人を徴兵するための条件を整えているのかもしれない。
255名無し三等兵 (ワッチョイ c102-pVYn [36.13.246.143])
垢版 |
2022/07/05(火) 09:25:30.97ID:DBTTkSUK0
ウクライナ人はいつまでゼレンスキーの肉壁やってるの
2022/07/05(火) 09:26:03.15ID:3z1FuqYxF
>>226
対地攻撃用の短距離弾道ミサイルはGPS誘導じゃないの?
2022/07/05(火) 09:26:58.05ID:ScL8ZFevF
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-4

ロシアのプーチン大統領は、ロシアによるリュシヤンスクとルハンスク州境の掌握を祝い、ロシア軍に作戦休止を指示したようである。
プーチンは7月4日にロシア国防相セルゲイ・ショイグと会談し、ルハンスク州における最近のロシアの優勢について話し合い、
アレクサンダー・ラピン大佐とエセドゥラ・アバチェフ少将に、リシチャンスク作戦でのリーダーシップに対して「ロシアの英雄」賞を贈った。
プーチンとショイグはリシチャンスクとルハンスク州の占領を、ロシア軍にとってウクライナでの大きな勝利と提示した。
プーチンはまた、リシチャンスクの戦いに参加したロシア軍部隊は戦闘能力を高めるために休むべきだと述べた。
プーチンの公的な発言は、ロシア国内でロシア兵の待遇について定期的に不満が出ている中で、
軍の福利に対する関心を示すものであったと考えられる。セベロドネツクとリシヤンスクで戦ったロシア軍は、大規模な攻撃作戦を再開する前に、
かなりの期間、休息と回復を必要とする可能性が高いからだ。しかし、ロシア軍が、疲弊した部隊が戦力を回復するのに
十分な長さの作戦休止のリスクを受け入れるかどうかは定かでない。

2014年のドンバス戦争で武装勢力を指揮した熱烈なロシア民族主義者のイーゴリ・ギルキン元ロシア軍司令官は、
自身のテレグラムチャンネルにクレムリンの戦争処理を痛烈に批判し、リシチャンスク奪取の意義に疑問を呈した。
彼は、ロシア軍は限られた利益のために高すぎる代償を支払ったことを示唆した。
7月4日のプーチンとショイグの会談に先立って公開された一連のテレグラム投稿で、ガーキンは約40万人の購読者に対し、
ロシア軍が「特別作戦の第2段階」(ロシアのキエフ撤退後のウクライナ東部の作戦)の公表目標を達成できなかったことを訴えた。
ガーキンは、リシチャンスクの防衛はロシア軍に最大の損害を与え、ロシアの人員と装備を焼き尽くすよう意図して行われたと指摘している。
プーチンの発言が公表される前に)ガーキン氏は、ロシア軍が攻撃力を回復するためには休息と補給の時間が必要だと述べ、
個々の兵士の入れ替えや部隊のローテーションがないことが士気を著しく低下させていると指摘した。
しかし、攻撃力回復に時間がかかると、ウクライナ軍が主導権を握り、ロシアの利益をさらに脅かすことになると警告した。
さらにガーキンは、ウクライナの人員と装備が優れているため、ロシア軍がウクライナの他の地域を前進する見込みは限られていると主張した。
2022/07/05(火) 09:27:03.20ID:ScL8ZFevF
ガーキンの批評は、ロシアのミルブロガーと軍事愛好家が、特に5月初旬のビロホリフカでの劇的な川渡りの失敗の後、
クレムリンのウクライナでの作戦の処理と実行に幻滅した方法の顕著な例である。7ガーキンの記述は、
リシチャンスクの重要な勝利または転換点として仕立て上げるクレムリンの努力を直接損ね、
ロシアの情報空間の超民族主義者の要素に幻滅が深く続くことを示すものである。ロシア軍の失敗に関する
ガーキンの評価は、ISW(および他の西側機関や専門家)の分析の多くと一致しており、彼と他の一部のミルブロガーが、
クレムリンの路線とは無関係に状況の評価や予測を行い、発表し続けていることがうかがえる。ガーリンは、
2014年のドンバス戦争に参加した著名な元参加者という立場を利用して、プーチンを説得し、ガーリンが依然として
正当で必要だと考えている戦争でロシアの成功を確保するための一定の措置をとることを望んでいるようだ。ガーリンは、
ロシア民族主義者のミルブロガー空間の他のメンバーとともに、総動員とより有能なロシア軍のリーダーシップを提唱するために
ウクライナでの活動に関するクレムリンの方針に対する批判を提供し続ける可能性がある。

ウクライナ軍は、占領地奥深くで間接砲や米国提供のHIMARSシステムによるロシア軍インフラへの攻撃を強めている。
ウクライナ軍は、7月3日にメリトポリにある4つのロシア軍弾薬庫のうちの1つを攻撃したのに続き、7月4日に
ハリコフ州ディブリブネ(前線近く)とドネツク州スニジネ(前線から約75km)で夜間にロシアの弾薬庫を攻撃したと伝えられている。
西側の提供したHIMARSでロシアの重要軍事施設を狙うウクライナ軍の能力の向上は、西側の軍事援助がウクライナに新しく、
必要な軍事能力をいかに提供しているかを示すものであった。
2022/07/05(火) 09:28:21.05ID:ScL8ZFevF
ISW東部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-4

下部主活動-ハリコフ南部、ドネツク、ルハンスク州(ロシアの目標。東ウクライナでウクライナ軍を包囲し、
ドンバスでロシアの代理人が主張するドネツク州、ルハンスク州の全領域を占領すること。)

ロシア軍は7月4日にセベロドネツクとリシヤンスク周辺の獲得した領土の支配を強化する措置をとった。ロシア国防省は、
ロシア軍がリシヤンスクの獲得をもってルハンスク州の占領を完了したと発表した。ウクライナ軍参謀本部は、
ロシア軍がリシヤンスクとビロホリフカ周辺の拠点を強化していることを報じた。セベロドネツク市長のオレクサンドル・ストリュクも、
ロシア軍がセベロドネツクに行政的存在を確立しようとしており、地方政府に代わる司令官事務所を設立したと述べている
ロシア軍はおそらくセベロドネツクとリシヤンスクに行政職業的統制を導入し始めるだろう。

ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がベレストヴェの郊外で部隊による偵察を行い、ヴレダー発電所、ヴァシリブカ、
スピルネ、クリノヴェ、マヨルスクの周辺で攻撃作戦を実施したと報告した。ロシア軍は、最終的にバクムートと
シヴェルスクに進攻するためにバクムート-リシチャンスク高速道路T1302の西側に移動する努力を続けると思われるが、
リシチャンスクを占領する試みで受けた損失から、それをうまく行う能力は疑問である。
17NASAの資源管理システム(FIRMS)の遠隔探査データは7月4日にスピルネ、クリノベ、
ブフレダル発電所の近くで火災を示し、ウクライナ参謀本部の報告と一致している。

ロシア軍は7月4日、ドネツク市-アヴディフカ地域における戦術的地位を向上させるため、
ドネツク市の南西で限定的な地上攻撃を行った。ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がドネツク市の南西、
ポベダとマリインカの方向で攻撃を行ったことを報告した。ロシア軍はノヴォセリヴカ・ドルハ(アヴディフカの北東10km)を
囲む支配的な高台を占拠し、この位置を利用してアヴディフカに火器管制を及ぼしていると報告されている。

ロシア軍はスロビャンスクの北西、ハリコフ・ドネツク州との境界付近で攻勢を続け、7月4日に漸増したウクライナ参謀本部は、
ロシア軍がスロビャンスクの北西約20kmのマザニフカで「部分的に成功」し、BohorodychneとDolynaで戦ったと述べている。
ロシア軍はまた、大隊戦術グループ(BTG)をイジュムからスニジキフカ(イジュムの南、バルビンコベの方向)に再配置したと伝えられており、
これはロシア軍がイジュムの南東、バルビンコベへの再攻撃を準備していることを示唆しているのかもしれない。
7月4日のNASAFIRMSデータは、Izyumの南東の森林地帯に大きな熱異常の集中を示し、
ロシアの間接砲火とウクライナの対砲撃の可能性があることを示している。
2022/07/05(火) 09:28:33.18ID:R4HZGibKa
>>255
我々もいつまで岸田のぼんくらをイキらせておくのか…
あいつギロチンの刑に処されてもおかしくないくらいの国賊やろ?
2022/07/05(火) 09:29:15.20ID:ScL8ZFevF
ISWハリコフ、南部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-4
支援活動#1-Kharkiv市(ロシアの目標。イジュムへの地上連絡線(GLOC)を防衛し、ウクライナ軍がロシア国境に到達するのを阻止する。)

ロシア軍は7月4日、ハリコフ市軸で領土を獲得しなかった。ウクライナ情報筋によると、ウクライナ軍は
T2117高速道路沿いのPrudyankaとロシア国境から10km未満のSosnivkaでロシアの攻撃を撃退した
ロシア軍はハリコフ市の北、北東、東でウクライナ軍のインフラと入植地を空爆し、砲撃を続け、ロケット弾を打ち込んだ。
ロシアのテレグラム・チャンネルRybarは、ウクライナ軍がウディの東にあるKozachaLopan付近のロシア軍の陣地に、
おそらく小規模な偵察作戦であるスポイル攻撃を行ったと主張したウクライナ参謀本部は、
ハリコフ市軸の航空支援を受けたロシア地上軍が、あらゆるウクライナ攻撃活動の抑制に注力していると報告した。
25ロシア防衛省はロシア軍がハリコフ市のウクライナ第92機械化旅団、第40砲撃旅団の一時展開点を破壊したと発表した.

支援活動その2-南方枢軸(ロシアの目標。ウクライナの反撃からケルソン、ザポリージャ両州を防衛する。)

ロシア軍は7月4日、ケルソン州北東部の失地回復に注力した。ウクライナ参謀本部は、Ivanivka、Potemkyne、Myrne
に対するロシアの攻撃を報告した。ロシア軍はクリミアからケルソン州北部に弾薬の入った鉄道貨車17台を配備し、
ロシア砲兵部隊への補給を行ったようだ。NASAのFIRMSデータは、Mycolaiv-ケルソン州の前線に沿って、
激しい間接火攻撃を示す異常な数の火災が7月4日に発生することを示していた。ロシア軍とウクライナ軍は
7月4日、南軸全体の接触線上で砲撃を続けた。
2022/07/05(火) 09:31:48.56ID:+yAG8XiKd
中東でよく見かけるあれとは別に
ランドクルーザーやハイラックスが装備品にカウントされてる国もあったりする
2022/07/05(火) 09:32:27.66ID:ScL8ZFevF
https://twitter.com/jpg2t785/status/1544088948766490624
ウクライナ軍のハイマースは、東部戦線と南部戦線を長距離移動しながらロシア軍の司令部や弾薬デポを攻撃しているようです。

まるでロケット砲による遊撃戦ですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/05(火) 09:36:04.10ID:ZdtIHFNMd
>>263
前にやってたジャベリンやnlawによる奇襲がランクアップしたようなもんやな。
2022/07/05(火) 09:36:06.73ID:ScL8ZFevF
https://twitter.com/UAWeapons/status/1544037783160983555
ウクライナのM142 HIMARSにM31A1誘導ロケット弾を6発装填しているところ。
ソ連のMRLSと比較して最大の利点は、追加の支援車両を必要としないことです。
あらかじめ搭載されたロケットコンテナを、内蔵のクレーンを使って数分で交換します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/05(火) 09:37:10.35ID:ScL8ZFevF
https://twitter.com/UAWeapons/status/1544039633289461767
ウクライナの9K37M1 Buk-M1 SAMシステムが使用されている貴重な映像-主張通り、UAVが被弾した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/05(火) 09:37:55.26ID:ScL8ZFevF
https://twitter.com/UAWeapons/status/1544042293442875392
ウクライナの第28機械化旅団がロシアのウラガン220mm MRLの位置を確認し、
砲撃に成功した。彼らの主張によると、2台の9P140ランチャーと2台の9T452トランスローダーが破壊された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/05(火) 09:38:36.72ID:ScL8ZFevF
https://twitter.com/UAWeapons/status/1544063434613981184
ウニモグを軽量型MRLSに改造したウクライナのエアロズヴィドカ社「カールソン」ユニット。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/05(火) 09:41:05.57ID:QgmkWWPs0
ウクライナ復興会議がはじまったな
日本の出番だぞ
2022/07/05(火) 09:44:06.82ID:wG4WsKne0
>>266
HIMARSが来たらトーチカ使い出したのと同様に
NASAMSが確定したから温存の必要が薄くなったのだろうか
2022/07/05(火) 09:47:14.86ID:qAhCXuKpM
復興費100兆円か
ロシアのGDPの7割くらいだからまあ普通にロシア1国で負担可能だな
2022/07/05(火) 09:47:50.46ID:aoyhV/rm0
>>257
休戦だって!チャンスだ、アターック!
2022/07/05(火) 09:48:28.01ID:QgmkWWPs0
ウクライナのアメリカからのレンドリースの借金も復興支援に入ってる模様
2022/07/05(火) 09:49:01.74ID:h7kiPUhS0
>>254
3ヶ月も攻勢継続ってすげえな
しかも市街地戦闘
2022/07/05(火) 09:50:23.40ID:QgmkWWPs0
ウクライナのパルチザンは、MelitopolとTokmak周辺のロシアの鉄道路線を狙っている

願望書いてるだけか
276名無し三等兵 (ワッチョイ 763e-6H8s [39.110.27.7])
垢版 |
2022/07/05(火) 09:52:41.09ID:q09gffqg0
>>113
仕事と私、どっちが大事なの?ってやつか
2022/07/05(火) 09:52:44.78ID:aoyhV/rm0
>>263
85kmをプロットすると圧巻だな(リンク先にある図)
敵は不法占拠したウクライナ領内の大部分に弾薬庫を置くことが不可能になる
これは指揮所や通信拠点も同様に危険だということを意味する
2022/07/05(火) 09:53:27.00ID:+yAG8XiKd
インフラは破壊したくないが、鉄道を使った補給は潰したい
279名無し三等兵 (ワッチョイ e502-NvsD [106.173.205.115])
垢版 |
2022/07/05(火) 09:53:35.91ID:yRDbUjYU0
ハイマースのゲームチェンジャーぶり。評論家共は否定してたけど。
後方兵站破壊しまくれば前線では餓死者が出そうぐらい効果的そう。
2022/07/05(火) 10:02:00.23ID:qAhCXuKpM
せめて200kmくらい射程あればなー
2022/07/05(火) 10:02:48.65ID:YbwPw/2wM
>>279
冬になればいつぞやのフローズン露助が大漁になるのかな?
2022/07/05(火) 10:07:44.10ID:muvvmzLsd
>>265
これつまりそこらへんに走ってる民間トラックでも予備弾を積んで随伴出来るって事か?
2022/07/05(火) 10:17:40.35ID:gtTNwnUI0
サルジェニー総大将が仰った、6月末の反攻を楽しみにしています!
2022/07/05(火) 10:17:40.74ID:KfTkldzXa
クリミア大橋は落としたいんだけど装備が無いからなぁ
貴重な航空兵力は損耗したくないし蹴り上げるのは難しいよね
2022/07/05(火) 10:19:04.88ID:+yAG8XiKd
河童なら…
2022/07/05(火) 10:19:49.42ID:9uyYkDhi0
軽トラにミサイルとか重砲積めないの?
2022/07/05(火) 10:19:58.63ID:YphILshfM
HIMARSは弾薬がもっと安ければな

大きな弾薬庫を潰せるなら良いが

対策して分散保管したり偽装するようになるだろうから
今後は費用対効果が著しく落ちる

前線の兵器潰すのに使うのは
コスパ的にアリなのかナシなのか
2022/07/05(火) 10:21:41.34ID:3z1FuqYxF
>>236
理由は他の方が書いているけど、マクロ的な景況感を見る指標としては
エネルギー消費も除くのが望ましい。エネルギー価格は、国内の景気とは
無関係に世界情勢で決まってしまうから。

で、今の生鮮・エネルギー除くの消費者物価指数は1.1%。
つまり、まだデフレ不況は脱却できていないという事。

デフレ不況を脱却できていない以上、あなたの給与も上がらないのは必然。

思えばデフレ不況の開始時期頃には、物価以上に賃金が上がっていたのに、
「これではいつまでたっても欲しいものが買えない」と、賃金が上がったから
出た欲だった事も忘れて「物価を下げろ!」の大合唱する馬鹿が大勢を占め、
最終的には物価も下がったが賃金も下がってしまったという歴史がある。

まあ、賃金も物の値段の一つなので当たり前なのに、賃金だけは労働者の
権利だと思ってしまったのが間違いの始まりかな。
2022/07/05(火) 10:21:50.35ID:vf+jw6STa
DIYでロケット積んでピンポンダッシュが一般的かな
2022/07/05(火) 10:22:04.76ID:+yAG8XiKd
軽トラって積載350kgとかじゃなかったか
あとタイヤは軍用に変えないとパンクしまくるな
2022/07/05(火) 10:23:47.74ID:h7kiPUhS0
>>286
発射反動でガタつくからアウトリガーつけなきゃならん
サブの油圧を回すためにptoをつけなきゃならん
軽じゃなくて7トンから10トントラックにしないとうごけなくなる


妥協して10Hを積むならいけそう
2022/07/05(火) 10:26:24.09ID:jj0wdQjHd
>>283
ヘルソンけっこうウクライナが押してる様ですよ
2022/07/05(火) 10:26:27.55ID:3z1FuqYxF
>>285
河童は淡水生じゃね?
海坊主に頼めないかな
2022/07/05(火) 10:31:23.94ID:7jM/H0L+d
ヘルソンはジワジワって感じよね
ロシアの兵力を分散させるって目的もあるだろうし、被害も少なく抑えたいから危険な攻撃は控えてるのもあるんだろうけど
2022/07/05(火) 10:32:06.96ID:l4T3U82mM
>>284
船舶通行部分がアーチ橋になってて、アーチ部分をHIMARSで切れたら橋落ちるのでは
2022/07/05(火) 10:44:54.58ID:h7kiPUhS0
>>295
クリミア大橋の場所考えた方がいいなw
ウクライナ支配地域から400キロくらい離れてる

射撃は巡航ミサイルになるけど供与されてない
297名無し三等兵 (スッププ Sdb2-2dHn [49.105.97.16])
垢版 |
2022/07/05(火) 10:50:37.96ID:OJthgp2zd
しかしこのまま戦闘状態が続くのであれば、ゆくゆくはF-16Vあたりを供与することになるのかね
旧ソ連製戦闘機だっていつまでもあるわけじゃないし
ウクライナも戦後は戦闘機も含めて西側装備に換装するだろうし
ロシアのSu-35は非常に強力なイメージだったが、実際にはMig29程度に撃墜とられるようじゃ、F-16Vには勝てない
Su-57の量産ができない以上、F-16Vが供与された時点でロシア側に対抗できる戦闘機がないってことになるんだよな
2022/07/05(火) 10:58:30.55ID:rYxX9cIY0
>>287
後方はトマホーク、前線はHIMARSの役割分担だし
コスパの文句は米軍に
2022/07/05(火) 11:04:27.11ID:A4LNGzZb0
このスレって親露が居るのか?俄には信じ難いな
2022/07/05(火) 11:06:45.95ID:aoyhV/rm0
>>299
五毛と同程度で恥とか正当性とかいう概念は持ってない
発見次第機械的にNG処分して存在しないものと見なすのが良い
2022/07/05(火) 11:07:02.02ID:/rfvL0Tva
本当の意味での親露派は見たことないな
フェイクニュース撒き散らす工作員と悪ノリして遊んでるアホが一定数
2022/07/05(火) 11:07:40.24ID:KXdQF4Qf0
ドンバス奪還も無理そうなんかね
アメリカの供与が遅すぎ
2022/07/05(火) 11:09:40.10ID:beiqCQSs0
>>299
ニュース系の板が親露に完全に占拠されてウクライナ支持がほぼ消えたから、
ウクライナ支持を煽りたくて暇を持て余した奴が散発的に突入してきているだけ
2022/07/05(火) 11:11:48.46ID:rNUALrVC0
供与遅いって言うけどデカイものは船便だろうし接してる海は黒海で使えないんだから途中から陸輸送となると幾つもの国を経由して行くことになるわけで手間半端なくないか
アメリカさんだからでゴリ押ししすぎると反発招くし
305名無し三等兵 (ワッチョイ 2d95-yhDr [114.161.192.97])
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2022/07/05(火) 11:13:51.34ID:Jwgh03xs0
>>297
F/A-18からでは?
F-35に機種変更する国からの供与とか。
2022/07/05(火) 11:14:18.55ID:I84AjCrs0
供与の不足を理由に責任を他者に押し付けられるから
307名無し三等兵 (スッププ Sdb2-2dHn [49.105.97.16])
垢版 |
2022/07/05(火) 11:16:23.53ID:OJthgp2zd
国会も結局戦時にはトルコが封鎖するから、対NATOを考えた時ロシア的にはあまり意味をなさない事が証明されてしまった気がする
そもそもロシア帝国がオスマン帝国にした仕打ちを考えればトルコがロシアの味方をするわけないのにな
クリミア半島だって元はと言えばオスマン帝国領だし
2022/07/05(火) 11:17:12.19ID:WWb1IPjea
>>302
東部はなかったものとして扱うんじゃないの?
ロシアに敗北を認めさせるには東部クリミア奪還となるが
戦後の統治においては邪魔だから実利的には不要
もちろん面目を保つつもりなら東部もほしいがコスト(兵士の命)がかかりすぎる
309名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-rOZM [153.173.140.135])
垢版 |
2022/07/05(火) 11:17:19.53ID:eOap4VrO0
su24の転換はドイツとイタリアで延命して現役のトーネードがいいよ
スカッド狩りの低空ペネトレートが芸風だし
プーチンが怒らなそうな骨董品
だけどHARMが撃てる!
310名無し三等兵 (スププ Sdb2-6PWT [49.97.51.105])
垢版 |
2022/07/05(火) 11:20:25.43ID:jAbSAIvXd
人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19レス)
上下前次1-新
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15(1): (アウアウクー MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな?引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chスレ:poverty

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-aSI6)[] 投稿日:2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像リンク[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある?
画像リンク[jpg]:i.imgur.com

外部リンク:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台 毛利拓海
2022/07/05(火) 11:21:54.12ID:JG545JPt0
このスレにプーアノンなるものは居ないだろ
ウクライナがヤバいからヤバいと言ってるだけの正直者に
アノン連呼がレッテル貼りしてるだけ
ホントの事をクチにすると粛清される
312名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-7K7f [106.131.65.43])
垢版 |
2022/07/05(火) 11:22:32.66ID:XWI/vR7ra
>>308
それでプーチンが増長してまた攻めてきたら余計なコスト(兵士に加えて国民全ての命)が掛かるので…

もはやこの事態は純軍事的命題の域を越えているのよ
ウクライナ国家百年の計が決まってしまう程の出来事
言っちゃ悪いが、目先の消耗を惜しんではいられない
2022/07/05(火) 11:23:10.28ID:+yAG8XiKd
とりあえず、ノルウェーから中古のF-16買ってMig-21が退役するルーマニアからMig-21譲ってもらおう
30機くらいだっけ
314名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-rOZM [153.173.140.135])
垢版 |
2022/07/05(火) 11:23:47.16ID:eOap4VrO0
問題はヘリだよね
もう途上国から譲ってもらう以外に旧ソビエトのタマがない
UH-1とかの骨董品ならプーチンが怒らないかも
2022/07/05(火) 11:27:24.47ID:aoyhV/rm0
>>308
全員ロシアに強制送還すれば良い
あの辺の土地では民族丸ごと強制移住とかは珍しくないしやれるだろう
2022/07/05(火) 11:29:18.73ID:qAhCXuKpM
ヘリはシコルスキーとかロシアっぽい会社が作っとるヤツで良くね
2022/07/05(火) 11:34:36.32ID:QgmkWWPs0
しかし弾薬庫潰したぐらいしかニュースがなくなったウクライナ軍も駄目ぽいな
318名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-rOZM [153.173.140.135])
垢版 |
2022/07/05(火) 11:35:35.81ID:eOap4VrO0
ハイマーズの路上目撃写真削除された
これからは前線付近のロシアドローンが活発化しそう

https://twitter.com/elintnews/status/1544080437600976897?s=21&t=1hvZTZpe4_F_CfuAEUOikQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/05(火) 11:36:50.23ID:KV9BHdqor
アメリカは東部捨ててる、または捨てたよ、
黒海確保が最優先だからね、誰かが時間を稼いで犠牲になるしかない、まぁウクライナ東部民は100万人くらいは死ぬんじゃないかな?
2022/07/05(火) 11:39:15.05ID:KV9BHdqor
戦術的には国海沿岸確保のほうが遥かに重要で
武器が揃うまであと3ヶ月はかかる見通しだから
それこそ自爆攻撃なんかやらないといけない場面
2022/07/05(火) 11:40:16.95ID:+yAG8XiKd
東部は防衛ラインの再構築、部隊の再編成が急務だろう
ロシアも無理に突出してこないならこちらも時間を使わせてもらえば良い
2022/07/05(火) 11:41:41.59ID:QgmkWWPs0
戦力差がある場合
一旦引いたら次がまた来るわけで
ガダルカナルと一緒だよねえ
転身してもすぐ次の島ってな
2022/07/05(火) 11:42:43.36ID:qAhCXuKpM
黒海確保ならクリミア半島攻略が本命か
セヴァストポリ攻略戦が見られるとは
2022/07/05(火) 11:43:37.06ID:m29QK5uc0
訓練は3ヶ月だけど武器は揃わないでしょ。
もうNATOに関しては自国分回さない限り在庫が無い。
2022/07/05(火) 11:44:51.89ID:QgmkWWPs0
リシチャンシク攻略をみても
ロシア軍って多方面から計画に従って侵攻してきて最後に狙いが分かるって感じなんだよな
戦術の教科書に乗るレベル
スラビャンスクでも同じような華麗な作戦が見れそうね
2022/07/05(火) 11:45:51.15ID:gxPfNT0xd
差し押さえたロシアの資産をウクライナの復興にあてるって言ってるけどプッチンからしたら攻める口実には使えるよな
ヘタレだから出来ないだろうけどw
327名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf9-3N8W [126.182.109.42])
垢版 |
2022/07/05(火) 11:46:21.38ID:OEdhmeFZp
ロシア軍はすでに攻勢限界で、もうずっと市町村レベルの地域的攻勢にしか出ていない。戦線全体では守り一辺倒になりつつある
これはロシア軍の人間不足によるもので、一朝一夕には改善しない
一方ウクライナ軍も高度に訓練された、大規模な野戦軍が不足しており、これを手に入れるまでは華々しい大反攻には出られない
2022/07/05(火) 11:46:43.01ID:+yAG8XiKd
アメリカから運べば良い
アメリカ本土攻められることなんてまず無いんだから気にする必要はない
2022/07/05(火) 11:47:22.66ID:nMo2DS5la
とはいえ東部放ったらかしにするとザボリージャを南に攻めている部隊が背後突かれるので守備隊は張り付けておかねばならん
2022/07/05(火) 11:47:26.97ID:LpQaEP3I0
>>205
給料10%ぐらい上げて人材獲得競争してるので人手不足なのだろう特にIT関連
2022/07/05(火) 11:48:28.34ID:KeWZZcY90
>>327
このスレの親露も肉壁としてなら役にたたない事は無いだろうから義勇兵として行けば良いのに
2022/07/05(火) 11:48:59.29ID:rYxX9cIY0
その戦術してきたの5月途中から
クリミアシリアで出世した連中が使い物にならなかった

まあその戦術転換にウクライナも対応できなかったわけだが
2022/07/05(火) 11:51:02.28ID:QgmkWWPs0
ロシアは焦ってないし
一ヶ月ぐらい戦力蓄えてから一気に目標の町攻略しだすんだろうね
2022/07/05(火) 11:52:59.30ID:LpQaEP3I0
>>236
TVで報道される数字は「生鮮食料品除く」数字って言ってるよ

>>288
爆上がりのエネルギー価格の上昇含めてやっと2%超えって逆におかしいよね…
実質未だにデフレやんって思う
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