南雲忠一中将を再評価するスレ（恵）

**ＧＦ長官** · 2022/07/08(金) 22:00:24.42

南雲長官はもっと評価されるべき！（４４代）

前スレ
[４３代]南雲忠一中将を再評価するスレ（之）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647607856/
（>>503～　ミッドウェー海戦の米空母動静推測の章）

過去スレとテンプレはまとめwikiを参照されたし
admiralnagumo@ウィキ
http://www10.atwiki.jp/admiralnagumo

**ＧＦ長官** · 2022/07/08(金) 22:01:25.93

南雲忠一（なぐもちゅういち、1887年（明治20年）3月25日 - 1944年（昭和19年）7月6日）
日本の海軍軍人。海兵36期。太平洋戦争初期から中期にかけて第一航空艦隊および第三艦隊（南雲機動部隊）司令長官を
務めた後、サイパンの戦いで自決。死後一階級特進により、最終階級は海軍大将。
正三位勲一等功一級。

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 23:38:54.12

南雲忠一
山形県米沢出身
1908年（明治41年）海兵36期を191人中5番の成績で卒業
1920年（大正9年）海大甲種第18期を次席で卒業

伏見宮博恭王の忠犬として艦隊派で活躍し出世
大角人事で条約派粛清に暗躍
出世のためなら米沢海軍の先輩さえ蹴落とす
宿敵は1期下のクラスヘッド井上成美
最後の連合艦隊司令長官小沢治三郎は水雷屋の後輩

航空は素人だが、山本五十六に第一航空艦隊司令長官に抜擢される

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 15:11:15.49

南雲が関係した戦闘
・真珠湾攻撃 ○
・セイロン沖海戦○
・ミッドウェー海戦 ×
・第二次ソロモン海戦×
・南太平洋海戦 △
・サイパン島の戦い×

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 16:03:37.55

南太平洋海戦は角田で○

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 17:37:50.53

南太平洋海戦は日本軍ベテランパイロット壊滅して再起不能
日本軍の負け

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 19:54:15.57

ミッドウェー海戦で南雲が兵装転換を2回命令したのが最大の敗因

A.兵装転換命令0回 →日本軍勝利の可能性あり
（雷撃のまま艦載機半数発艦、誘爆なし)

B.兵装転換命令1回→ 日本軍敗北するが惨敗にはならず
（地上爆撃用爆弾のまま艦載機半数発艦、誘爆なし)

C.兵装転換命令2回→史実通り日本軍惨敗
（艦載機全く発艦できず魚雷や爆弾が誘爆)

**ＧＦ長官** · 2022/07/14(木) 00:05:34.26

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647607856/994
確定ではないですけどね

>日系人スパイ網から得た情報
強制収容所送りで日系人諜報網は壊滅したのでは。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647607856/995
確かに被弾しても誘爆しなかったら、もう少し反撃できたかも。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647607856/996
それには大和が無線封止を解除しないと！

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647607856/997
まぁそこまでは考えてないでしょう。

**ＧＦ長官** · 2022/07/14(木) 00:06:01.40

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647607856/998
英海軍は日本海軍の師匠ですからね。
有名どころでは英東洋艦隊司令長官のトーマス・フィリップス大将が
マレー沖海戦でノーサンキューとＰＯＷとともに沈んでいます。

ちなみに艦長のジョン・リーチ大佐は
「艦長が艦と運命を共にするのは無益だ」と常々公言していましたが、
生還しなかったようです。

敬礼

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647607856/999
烈風、流星、彩雲の新三羽烏の勇姿を見たかったですねぇ

**ＧＦ長官** · 2022/07/14(木) 00:10:35.04

>>3
これは・・・テンプレに入れるかなぁ

>>4
第二次ソロモン海戦が×なら、南太平洋海戦は○でしょう。

>>5
諸君らの生還を望まない。ただ戦果のみを望む！

>>6
ベテランパイロットをほとんど失わなかったミッドウェー海戦は負けじゃないですね！

>>7
兵装転換しなくても、戻ってきた友永隊が格納庫内で準備中なんだから誘爆しますね。

**ＧＦ長官** · 2022/07/14(木) 00:13:00.51

前スレ埋まりました。

当スレは、南雲忠一中将を再評価するスレです。
最終階級は大将ですが、機動部隊指揮官としての南雲長官を
対象としているので、あえて現役時の中将としています。

一般に、ダメリーダーの代名詞とされている南雲提督ですが、
南雲長官は無能指揮官でも、母艦航空戦の素人でもない、
それを戦史を通して明らかにすることを趣旨としています。

**ＧＦ長官** · 2022/07/14(木) 00:14:32.46

６月５日００００時（第一次攻撃隊発進の１時間半前）における南雲長官が下した情勢判断は以下の通り。

（１）敵艦隊は、我がミッドウェー攻略作戦が始まれば出動して反撃してくる算がある。
（２）敵の飛行索敵は西方・南方を主とし、北西方・北方は厳重でないと認める。
（３）敵の哨戒圏は約５００浬と推定する。
（４）敵は我が企図を察知せず。少なくとも機動部隊は敵に発見されていないと認める。
（５）敵機動部隊が付近海面に行動中と推定する資料はない。
（６）我はまず、ミッドウェーを空襲し、敵の基地航空兵力を壊滅して上陸作戦に協力した後、
　　　敵機動部隊に対処し、これを撃滅することが可能である。
（７）敵基地航空兵力の反撃は、我が上空直衛戦闘機と対空砲火によって、撃退することが出来る。

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 00:20:04.46

雲龍型空母は飛行甲板が短くて新型爆撃機を発艦させられなかった。
仕方ないので雲龍は輸送船として利用していたが米潜水艦の魚雷で沈没
空母用カタパルトを開発していたら空母として利用できていたかもしれない

**ＧＦ長官** · 2022/07/14(木) 00:22:04.10

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647607856/993

このように、
>（４）敵は我が企図を察知せず。少なくとも機動部隊は敵に発見されていないと認める。
>（５）敵機動部隊が付近海面に行動中と推定する資料はない。
南雲長官の情勢判断は油断や慢心とは言えず、妥当と言えるのではないでしょうか。

もちろん、南雲長官の判断は誤りです。
１８０浬先に米空母が３隻も待ち伏せしていたのに、「付近には居ない」と言っているのだから。

しかしそれは、南雲長官が無能指揮官でも、空母戦の素人だったからでもありません。
「敵機動部隊が付近海面に行動中と推定する資料」がなかったからです。

入手した情報から最も蓋然性の高い判断を下した南雲長官が無能なら、
正確な敵の行動予定を把握しながら、前日に発見できなかった米指揮官は
何と評価すれば良いのでしょう。

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 00:43:33.08

米軍が愚将だったからといって南雲の失敗が正当化される訳でもない
米軍が愚将を起用しても勝てるくらい、南雲を含めた日本軍は愚将揃いだったという現実

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 01:02:41.32

自分たちに都合がいい設定を妄想しまくり行動する日本軍の体質が敗因
情報不足で確実な状況が分からなければ、最悪の事態を想定しながら行動するのが名将
最良の事態ばかりを想定して行動するのが愚将

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 02:04:21.72

>>16
・米空母が主戦線である南方からハワイ近海に引き上げている
・多分輸送任務とかの米空母と不意遭遇戦でかち合う
ここまでは作戦で想定しているから、それ以上となると、
後は暗号解読で作戦企図が完全にバレていて、それまでの作戦区域とは関係が無い北方に確信を持って先回りして展開済みという、
史実ではあるが、「こちらの意図を読ませない為に暗号を使う」という大前提と矛盾させないと想定できない、むしろ考える方がおかしい想定しか無いんですが。

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 04:59:31.25

>>13補助ロケットで発艦可

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 06:48:58.11

>>989
南雲長官は与えられた環境において、適切な準備をして戦いを始めたというのが本職の評価ですね。

いや、だから具体的にどんな準備をしてたの？という話であって米軍と比べてどうとか言う話ではないんだが。
例えば真珠湾なら浅海での魚雷訓練などの準備をしっかり行ってた上でのあの戦果という話がでてくる。

戦史叢書には兵装転換訓練してましたとか書いてあるけど、南雲の指示なのかどうかはよく分からん。
兵装ソノママと命じたあたり、自分の命令で部下がどのように動くか分かってなさそうなので
あまり関係してなさそうだし、してても身になってなさそうだ