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・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ238【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656486300/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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【XF9-1】F-3を語るスレ240【推力16トン以上】
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1名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp23-3+h2 [126.166.107.2])
2022/07/18(月) 10:21:41.56ID:MG2ug1vCp67名無し三等兵 (スップ Sdc3-oXLa [1.75.158.227])
2022/07/18(月) 15:36:50.05ID:Xya7pEb6d >>64
無人機は相当安く作れないと能力で見劣りするから有人機の替わりにはなれないって感じになってますね
無人機は相当安く作れないと能力で見劣りするから有人機の替わりにはなれないって感じになってますね
68名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/18(月) 15:40:14.30ID:SBZ/JdNu0 ほんまNGADどうするねん
デジセンは第一弾からつまづくのか
挑戦的なプランなのに試作や基礎研究が疎かなところがズムウォルトを彷彿とさせる
デジセンは第一弾からつまづくのか
挑戦的なプランなのに試作や基礎研究が疎かなところがズムウォルトを彷彿とさせる
69名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-xrWN [153.236.140.167])
2022/07/18(月) 15:40:37.89ID:wVnC6hdJM F-3イギリス仕様
エンジン縦積み双発
主翼上面にウエポンベイ
ポールトンポール製旋回式レーザー砲塔搭載
エンジン縦積み双発
主翼上面にウエポンベイ
ポールトンポール製旋回式レーザー砲塔搭載
70名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 15:49:27.64ID:713uia9a071名無し三等兵 (ラクッペペ MM6b-mcdQ [133.106.89.149])
2022/07/18(月) 15:50:06.02ID:EFwYysyDM72名無し三等兵 (ワッチョイ e379-6/kI [61.192.138.89])
2022/07/18(月) 15:51:01.32ID:QMcyU7vg0 まさか本当にF-3が震電改になるとは思わなかった
73名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-JtTd [114.178.227.4])
2022/07/18(月) 15:57:15.56ID:ueq+GamQ0 時代を経てなんとか商用にする研究成果が得られやすい得な位置にいるのが日本なのかな
74名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.179.250.18])
2022/07/18(月) 16:15:33.07ID:uIa95HHKr 近くに飛行してる無人機との連携は早期に実用化するかもしれないが
敵地に侵攻する戦闘機や爆撃機に最初から最後までずっと随伴する無人機開発は難しいでしょ
親機と同等の航続性能と速度性能を確保するだけでも大変
遠い将来はわからないが、F-3は日本の領土・領海のどこかの基地や艦船から発進した
近くにいる無人機と連携するような運用になるのでは?
それなら終始随伴してるわけでないので
F-3と同等の速度性能も航続性能も必要ない
敵地に侵攻する戦闘機や爆撃機に最初から最後までずっと随伴する無人機開発は難しいでしょ
親機と同等の航続性能と速度性能を確保するだけでも大変
遠い将来はわからないが、F-3は日本の領土・領海のどこかの基地や艦船から発進した
近くにいる無人機と連携するような運用になるのでは?
それなら終始随伴してるわけでないので
F-3と同等の速度性能も航続性能も必要ない
75名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-Adhe [153.191.10.13])
2022/07/18(月) 16:17:01.60ID:AsRcaMHb0 >>68
野心的なプロジェクトを皮算用で立ち上げてしまうのがアメリカの悪癖だな。
その代わりモノになれば世界のトップランナーになれるが、ダメだと単なるガラクタだったり、
大炎上の挙句にキャンセルされるが。
ここ四半世紀くらいだと達成率は大分下がっている感はある。
野心的なプロジェクトを皮算用で立ち上げてしまうのがアメリカの悪癖だな。
その代わりモノになれば世界のトップランナーになれるが、ダメだと単なるガラクタだったり、
大炎上の挙句にキャンセルされるが。
ここ四半世紀くらいだと達成率は大分下がっている感はある。
76名無し三等兵 (ワッチョイ a345-UqGL [13.236.160.26 [上級国民]])
2022/07/18(月) 16:23:20.51ID:41W6SgOf0 これからは量産性も考慮に入れないといけなくなった
高性能高価格無人機はお払い箱だろ
やはり性能で量を凌駕は難しいんだろ
単機で雑魚機を無双するのはシューティングゲームの中だけ
F-Xも複雑な機能てんこ盛りに走らず量産が効いて手頃なお値段の戦闘機に仕上げて欲しい
高性能高価格無人機はお払い箱だろ
やはり性能で量を凌駕は難しいんだろ
単機で雑魚機を無双するのはシューティングゲームの中だけ
F-Xも複雑な機能てんこ盛りに走らず量産が効いて手頃なお値段の戦闘機に仕上げて欲しい
77名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-v9yF [126.156.86.53])
2022/07/18(月) 16:28:21.04ID:y7rBtrgip >>68
NGADは言うほど挑戦的ではない気が。要はアレ、AEWに連接されたOTH-SAMとG5+世代の戦闘機で防護された場所にも
ストライクパッケージを作らず爆弾やAGMを投げ込みたいって話じゃないの?
問題はどっちかっつーと滑空兵器や既存のF-35後期ブロック+B-21のパッケージに対して
どう差別化するのか、ってところに転がってる気がする
NGADは言うほど挑戦的ではない気が。要はアレ、AEWに連接されたOTH-SAMとG5+世代の戦闘機で防護された場所にも
ストライクパッケージを作らず爆弾やAGMを投げ込みたいって話じゃないの?
問題はどっちかっつーと滑空兵器や既存のF-35後期ブロック+B-21のパッケージに対して
どう差別化するのか、ってところに転がってる気がする
78名無し三等兵 (ワッチョイ e379-6/kI [61.192.138.89])
2022/07/18(月) 16:49:57.83ID:QMcyU7vg0 日本にはそう言う革新的な兵器やシステムの計画って無いのかな?
個艦防御用のミニイージスじゃなくて国産のイージス艦を開発して欲しいし指向性エネルギー兵器の開発も進めて欲しい
個艦防御用のミニイージスじゃなくて国産のイージス艦を開発して欲しいし指向性エネルギー兵器の開発も進めて欲しい
79名無し三等兵 (スーップ Sd03-sG64 [49.106.83.117])
2022/07/18(月) 16:52:22.97ID:zDmgX2xLd 軍に限定しなきゃNTTがインテル巻き込んでるIOWNの宇宙データセンター計画とか
衛星コンステレーションと組み合わせれば軌道上で全て完結して地上に下ろすのは結論、結果のみ
衛星コンステレーションと組み合わせれば軌道上で全て完結して地上に下ろすのは結論、結果のみ
80名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-cI5m [106.130.69.74])
2022/07/18(月) 17:17:14.29ID:3b9qbSSca >>78
むしろ最近の日本ってUSV前提のFFMとかレールガンとか潜水艦のAIP廃止リチウム化とか革新的な物に予算付けたり量産をアメリカとトルコの次にはやってないかな
殆どの国が構想は挙げても予算出して開発すっぞに至れてないし
むしろ最近の日本ってUSV前提のFFMとかレールガンとか潜水艦のAIP廃止リチウム化とか革新的な物に予算付けたり量産をアメリカとトルコの次にはやってないかな
殆どの国が構想は挙げても予算出して開発すっぞに至れてないし
81名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-eHP4 [113.144.227.244])
2022/07/18(月) 17:48:09.36ID:krF1DmRK0 NGADは無人機がなくともステルス極振りの侵攻用戦闘機として使うだけだろう
デジセンが実現するなら、仮に失敗しても使い捨てで7年単位で次の戦闘機が出てくるわけだし
デジセンが実現するなら、仮に失敗しても使い捨てで7年単位で次の戦闘機が出てくるわけだし
82名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-P9M6 [106.154.157.127])
2022/07/18(月) 17:48:12.36ID:6Szk2QaGa 高出力レーザーもマイクロ波も試作することになってるが
83名無し三等兵 (ベーイモ MM4b-3Nx/ [27.253.251.235])
2022/07/18(月) 17:50:39.59ID:mOIBsQ+uM 新しいテンペストはエンジン直径が大きくなったように見える
やはりXF9ベースに間違いない
やはりXF9ベースに間違いない
84名無し三等兵 (ワッチョイ 4b7d-IaHv [1.33.214.38])
2022/07/18(月) 17:55:46.98ID:gj4Eud7g0 テンペストまじでださいから中身はともかくガワだけは採用しないでくれればなんでもいいや
85名無し三等兵 (ベーイモ MM4b-3Nx/ [27.253.251.235])
2022/07/18(月) 17:57:06.34ID:mOIBsQ+uM 尾翼付け根もF-3の方式になっている
YF-22ともイギリスの前の案とも仏独FCASとも違う
YF-22ともイギリスの前の案とも仏独FCASとも違う
86名無し三等兵 (ワッチョイ 4b7d-IaHv [1.33.214.38])
2022/07/18(月) 18:02:32.19ID:gj4Eud7g0 と思ったらテンペストがF-3に寄せ始めてたのか そろそろF-3もなんか作れよ
87名無し三等兵 (スップ Sdc3-oXLa [1.75.158.6])
2022/07/18(月) 18:06:17.64ID:2uSZhKQLd 元々まだ複数案検討の段階だから色んなイメージが出てくるんじゃないですかね
88名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-oXLa [114.188.126.176])
2022/07/18(月) 18:07:42.88ID:Ct+FHcH7089名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-XKaz [106.128.102.42])
2022/07/18(月) 18:09:53.14ID:1TelFD1Ja >>66
前に報道のあったBAEが次期戦闘機のインテークやノズルの開発に参加するという話とも符合するな、このルートになるんかね
その場合はインテークからダクトへの配置などの関係から胴体部もBAEが協力する形になるな
http://hitomaru10.livedoor.blog/archives/28241169.html
>(4)共通エンジンコース
互いの機体案を比べエンジン性能が近いものを抽出する。共通点や相違点を踏まえ、共通エンジンによる機体案を導出する。より上位仕様の機体案が関わるためMHIとBAEも調整する。共通エンジン機体案(構想設計)で運用要求を達成できないなら、エンジン基本設計に入らず不成立となる。
成立した場合、2系統のコア(XF9-1/RR型)毎に両国共同で基本設計を行い最も成立性の高いのを決定する。
なお、「F-Xについてエンジンに関連するインテークやノズルで英国を設計に関与させる」と報じた読売の情報は、エンジン共通化コースでの機体案の調整作業を指したと考える。エンジン共通化で機体案を共通化するのならノズル形式やインテーク設計での調整が必要となる。
前に報道のあったBAEが次期戦闘機のインテークやノズルの開発に参加するという話とも符合するな、このルートになるんかね
その場合はインテークからダクトへの配置などの関係から胴体部もBAEが協力する形になるな
http://hitomaru10.livedoor.blog/archives/28241169.html
>(4)共通エンジンコース
互いの機体案を比べエンジン性能が近いものを抽出する。共通点や相違点を踏まえ、共通エンジンによる機体案を導出する。より上位仕様の機体案が関わるためMHIとBAEも調整する。共通エンジン機体案(構想設計)で運用要求を達成できないなら、エンジン基本設計に入らず不成立となる。
成立した場合、2系統のコア(XF9-1/RR型)毎に両国共同で基本設計を行い最も成立性の高いのを決定する。
なお、「F-Xについてエンジンに関連するインテークやノズルで英国を設計に関与させる」と報じた読売の情報は、エンジン共通化コースでの機体案の調整作業を指したと考える。エンジン共通化で機体案を共通化するのならノズル形式やインテーク設計での調整が必要となる。
90名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-PUxa [133.159.151.4])
2022/07/18(月) 18:12:03.28ID:2BC6n4BWM 艦載機じゃねーんだし、推力あるなら翼無しくらいで作れよw
発着の時にウェポンベイの蓋開けて翼代わりにしとけw
発着の時にウェポンベイの蓋開けて翼代わりにしとけw
91名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-TFD3 [221.185.9.246])
2022/07/18(月) 18:27:59.37ID:oPBHC/wV0 んでなんか新情報あった?
92名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.179.251.194])
2022/07/18(月) 18:28:58.19ID:K71026X/r 共通エンジンの可能性は低いでしょ
日本のF-3には新たなエンジンを新規開発するのは時間的にも予算的にも無駄
仮にイギリスがXF9採用だと実証エンジンをやる意味がわからなくなる
単にXF9の改良の為だけに実証エンジンをやるなら過剰な措置
実証エンジン事業そのものはイギリスではスタートしている
XF9-1の開発で得られた技術を取り入れるにしても
イギリスは別エンジン開発を意図している可能性が高い
日本のF-3には新たなエンジンを新規開発するのは時間的にも予算的にも無駄
仮にイギリスがXF9採用だと実証エンジンをやる意味がわからなくなる
単にXF9の改良の為だけに実証エンジンをやるなら過剰な措置
実証エンジン事業そのものはイギリスではスタートしている
XF9-1の開発で得られた技術を取り入れるにしても
イギリスは別エンジン開発を意図している可能性が高い
93名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-XKaz [106.128.102.42])
2022/07/18(月) 18:34:19.73ID:1TelFD1Ja >>91
今のところ絵一枚出てきた位だな
今のところ絵一枚出てきた位だな
94名無し三等兵 (ワッチョイ bb6d-cI5m [207.65.161.159])
2022/07/18(月) 18:34:33.33ID:MP+MMCDD095名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-XKaz [106.128.102.42])
2022/07/18(月) 18:38:35.92ID:1TelFD1Ja >>94
まだ向こうは朝なので発表あるとしたら今日の深夜か明日の朝早くになるんでね
まだ向こうは朝なので発表あるとしたら今日の深夜か明日の朝早くになるんでね
96名無し三等兵 (ワッチョイ e379-6/kI [61.192.138.89])
2022/07/18(月) 18:39:04.07ID:QMcyU7vg0 F-3が最初から可変サイクルエンジンになるとかじゃないの?
98名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-6ojN [106.128.56.38])
2022/07/18(月) 18:40:56.99ID:50RUN/wXa99名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.179.250.138])
2022/07/18(月) 18:44:18.76ID:hvWhaUQzr ロイターの記事見出しを鵜呑みにし過ぎ
日英双方が実際に何を実行してるかを見た方がいい
日本がイギリスと機体とエンジンの共通化を意図してたら設計スタート時に英国企業を参加させている
実際には設計チーム発足時には英国企業は参加してない
防衛省がテンペストに対する配慮は全く見られない
逆にイギリスは日英共同実証事業とはいえ新たなエンジン開発をする構えを見せている
テンペストのコンセプトはF-3と似てるとこはあるがBAEが独自にイメージ図や模型を展示したり日本への配慮はほとんどない
日英双方計画を統合しようなんて行動ではない
もちらんテンペストのコンセプトは流動的なとこはあるが
日英双方の動きは公式資料通りのサブシステムでの協力の拡大だろう
ただ、イギリスは日本の技術・製品の採用拡大に傾いてる可能性は高い
日英双方が実際に何を実行してるかを見た方がいい
日本がイギリスと機体とエンジンの共通化を意図してたら設計スタート時に英国企業を参加させている
実際には設計チーム発足時には英国企業は参加してない
防衛省がテンペストに対する配慮は全く見られない
逆にイギリスは日英共同実証事業とはいえ新たなエンジン開発をする構えを見せている
テンペストのコンセプトはF-3と似てるとこはあるがBAEが独自にイメージ図や模型を展示したり日本への配慮はほとんどない
日英双方計画を統合しようなんて行動ではない
もちらんテンペストのコンセプトは流動的なとこはあるが
日英双方の動きは公式資料通りのサブシステムでの協力の拡大だろう
ただ、イギリスは日本の技術・製品の採用拡大に傾いてる可能性は高い
101名無し三等兵 (ワッチョイ 2d56-GsVe [220.209.29.21])
2022/07/18(月) 19:04:41.99ID:zzuajQik0 F-2も半国産なんだしいいだろもう
今の日本に機体設計から無人機と連携するシステムまで全部作るほどの力があると思うのか?
今の日本に機体設計から無人機と連携するシステムまで全部作るほどの力があると思うのか?
102名無し三等兵 (ワッチョイ e379-6/kI [61.192.138.89])
2022/07/18(月) 19:11:37.21ID:QMcyU7vg0 可変サイクルエンジンなら期待が小さくなっても飛行距離稼げるし大きいままなら更に延びるしで悪くないんじゃないか
純国産のが良いけど
純国産のが良いけど
103名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-6ojN [106.128.56.38])
2022/07/18(月) 19:14:05.02ID:50RUN/wXa 国産出来ないものを共同開発なら出来ると思う幻想を捨てろ
104名無し三等兵 (ワッチョイ cdcf-oXLa [150.249.64.140])
2022/07/18(月) 19:15:45.82ID:EUrXOHqX0 >>101
F-2で大失敗したからF-3は色々金かけて日本主導としているんだろ。F-2と同じとか作る意味ないだろ。
F-2で大失敗したからF-3は色々金かけて日本主導としているんだろ。F-2と同じとか作る意味ないだろ。
105名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-XKaz [106.128.102.42])
2022/07/18(月) 19:17:50.57ID:1TelFD1Ja 共同開発=F-2という図式もいい加減なんとかならんのかね
106名無し三等兵 (ワッチョイ 2d56-GsVe [220.209.29.21])
2022/07/18(月) 19:19:29.19ID:zzuajQik0 >>104
イギリスと共同開発になった時点で日本主動なんて道がないのは目に見えてるだろ
イギリスと共同開発になった時点で日本主動なんて道がないのは目に見えてるだろ
107名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-iEO+ [113.20.244.9])
2022/07/18(月) 19:20:17.64ID:SBZ/JdNu0 >>78
防衛省の発表くらい見ろ 次のDDは艦隊防空と明記されている
防衛省の発表くらい見ろ 次のDDは艦隊防空と明記されている
108名無し三等兵 (ワッチョイ a345-UqGL [13.236.160.26 [上級国民]])
2022/07/18(月) 19:20:17.28ID:41W6SgOf0 ファンボローの次期戦闘機のコピーみたいなモックはテンペスト敗北宣言か
109名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-TFD3 [221.185.9.246])
2022/07/18(月) 19:23:03.25ID:oPBHC/wV0 可変サイクルなんてリスク高くないか?
でけるんか?
でけるんか?
110名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-XKaz [110.233.229.103])
2022/07/18(月) 19:27:45.48ID:yDNfD79R0111名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/18(月) 19:29:36.26ID:SBZ/JdNu0 >>109
IHI方式なら比較的簡単かと
IHI方式なら比較的簡単かと
112名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-XKaz [110.233.229.103])
2022/07/18(月) 19:34:13.53ID:yDNfD79R0 >>111
ただあれ単体では効果は限定的な上にXF9サイズでは更に効果が薄いのでな……
排気側でRRのダクトと組み合わせればより効果高まるし内蔵発電機で外周小さくなる分をファン直径の大型化へ使えば効果は更に高まるのよな
ただあれ単体では効果は限定的な上にXF9サイズでは更に効果が薄いのでな……
排気側でRRのダクトと組み合わせればより効果高まるし内蔵発電機で外周小さくなる分をファン直径の大型化へ使えば効果は更に高まるのよな
113名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-Vb2/ [113.153.79.103])
2022/07/18(月) 19:36:07.34ID:hjrfmIc40 ファンボローって今週一杯続くの?
114名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-b0B9 [106.140.132.192])
2022/07/18(月) 19:45:56.79ID:4hySBTmia RR方式とかいっても実物開発して試してるわけじゃない
あれを実用戦闘機に搭載するまでにもっていくには10年はみとかないと
YF120やF136で先行してるアメリカでさえ順調にいって2027〜2028年にF-35に搭載できる予定
今年からやっと実証エンジン開発スタートしたイギリスに早期実用化を期待するのは無謀
何でRRを過大評価するのか理解できない
あれを実用戦闘機に搭載するまでにもっていくには10年はみとかないと
YF120やF136で先行してるアメリカでさえ順調にいって2027〜2028年にF-35に搭載できる予定
今年からやっと実証エンジン開発スタートしたイギリスに早期実用化を期待するのは無謀
何でRRを過大評価するのか理解できない
115名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-LWM6 [133.106.212.21])
2022/07/18(月) 19:53:17.08ID:anmmvwwPM ロールスロイスはスゲーかもしれんが、いま、技術が確立してるかは、わからん
116名無し三等兵 (ワッチョイ 6d7c-6/kI [124.36.167.193])
2022/07/18(月) 20:06:04.78ID:rmslJl3Z0117名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-smq9 [133.159.153.199])
2022/07/18(月) 20:14:35.62ID:LUSQNg1bM118名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-JtTd [114.178.227.4])
2022/07/18(月) 20:27:29.00ID:ueq+GamQ0 個人的には可変サイクル、適合サイクル、適応サイクルって呼称は用途に関してはまとめて同義だと思っている
119名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-JtTd [114.178.227.4])
2022/07/18(月) 20:30:46.40ID:ueq+GamQ0 >>117
独裁国家でも資本と技術が一通り揃って無ければ独力で開発なんて無理だよ
だから欧州は何かと固まる
イギリスが不穏だっていうのは意外だけど他に独力で実現出来そうなのはフランスぐらいのもんでしょ
独裁国家でも資本と技術が一通り揃って無ければ独力で開発なんて無理だよ
だから欧州は何かと固まる
イギリスが不穏だっていうのは意外だけど他に独力で実現出来そうなのはフランスぐらいのもんでしょ
120名無し三等兵 (ワッチョイ e36b-3Nx/ [27.121.150.86])
2022/07/18(月) 20:35:31.34ID:2QvWiFVV0121名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 20:35:38.84ID:713uia9a0 >>93
F-3をよりオーソドックスにした感じのがでてますね
F-3をよりオーソドックスにした感じのがでてますね
122名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 20:37:57.32ID:713uia9a0 >>120
F-3から エンジン部分と 主翼の先をテンペストのにした感じ
F-3から エンジン部分と 主翼の先をテンペストのにした感じ
123名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-b0B9 [106.140.132.192])
2022/07/18(月) 20:43:11.35ID:4hySBTmia124名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-Avh/ [1.75.246.219])
2022/07/18(月) 20:50:47.07ID:wG1mJGprd 予算の動きw
125名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-Adhe [153.191.10.13])
2022/07/18(月) 20:51:20.44ID:AsRcaMHb0 >>120
横から見るとラダーベーター化した25DMUという印象だな。
角度の関係かもしれないが、主翼もラムダ翼というよりもクリップトデルタ翼に近い感じ。
翼端後方を斜めに切り欠く事でラムダ翼に近い効果を狙っているのだろうか?
横から見るとラダーベーター化した25DMUという印象だな。
角度の関係かもしれないが、主翼もラムダ翼というよりもクリップトデルタ翼に近い感じ。
翼端後方を斜めに切り欠く事でラムダ翼に近い効果を狙っているのだろうか?
126名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/18(月) 20:52:06.38ID:SBZ/JdNu0 いくら複数案あるとはいえ主翼の平面形すら変わるって、テンペストは概念設計や要求性能レベルでまだ揺れてるのか?
127名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-XKaz [110.233.229.103])
2022/07/18(月) 20:54:09.90ID:yDNfD79R0 >>120
んー、i3Fighter?尾翼の向きが上下逆だが
んー、i3Fighter?尾翼の向きが上下逆だが
128名無し三等兵 (ワッチョイ 6d10-lyap [124.84.154.2])
2022/07/18(月) 20:56:51.71ID:A9mRHH8y0129名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-Adhe [153.191.10.13])
2022/07/18(月) 20:57:57.05ID:AsRcaMHb0 テンペストは機体への要求性能が根本的に変更された可能性があるな。
25DMUは航続距離重視の大型機だったが、それと似たような印象の外形となると、まあそういう事なのだろう。
25DMUは航続距離重視の大型機だったが、それと似たような印象の外形となると、まあそういう事なのだろう。
130名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.179.249.78])
2022/07/18(月) 20:59:36.73ID:im+3NDtcr 実証エンジンが何をめざしてるかも発表されてないからな
日本が果たす役割も決まっていない
機体コンセプトどころか実証エンジンも実質的には来年以降のスタートじゃない?
イタリアやスウェーデンが何をやるか何を求めるかも調整されてない
テンペストなんて設計に入れる状態じゃないだろ
日本が果たす役割も決まっていない
機体コンセプトどころか実証エンジンも実質的には来年以降のスタートじゃない?
イタリアやスウェーデンが何をやるか何を求めるかも調整されてない
テンペストなんて設計に入れる状態じゃないだろ
131名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 21:07:42.66ID:713uia9a0132名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-XKaz [110.233.229.103])
2022/07/18(月) 21:07:48.99ID:yDNfD79R0133名無し三等兵 (ZA 0Hc3-UqGL [129.232.187.21 [上級国民]])
2022/07/18(月) 21:13:11.94ID:erh6noEbH モックアップは分かったけど
アナウンスはまだか
それともどこかの早とちりが形状だけ見てF-3とテンペストと統合するんだと吹いて回ったのか
アナウンスはまだか
それともどこかの早とちりが形状だけ見てF-3とテンペストと統合するんだと吹いて回ったのか
134名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-q/r2 [125.202.199.237])
2022/07/18(月) 21:15:00.15ID:jBitUhde0 後方ステルス性高そう
https://i.imgur.com/UpJx2Np.jpg
https://i.imgur.com/UpJx2Np.jpg
135名無し三等兵 (ワッチョイ 63ed-eHP4 [203.136.13.23])
2022/07/18(月) 21:15:40.17ID:Wr9cE5nY0 We appear to have a new #Tempest configuration…
#FIA22 #FarnboroughAirShow
https://twitter.com/Rotorfocus/status/1548965727117402117
https://pbs.twimg.com/media/FX8IEF8WAAADkkS.jpg
なんか、F-3に似てなくね?
少なくとも以前発表していたテンペストのモックアップとは違ってるよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
#FIA22 #FarnboroughAirShow
https://twitter.com/Rotorfocus/status/1548965727117402117
https://pbs.twimg.com/media/FX8IEF8WAAADkkS.jpg
なんか、F-3に似てなくね?
少なくとも以前発表していたテンペストのモックアップとは違ってるよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
136名無し三等兵 (ワッチョイ 1d10-v9yF [110.67.122.38])
2022/07/18(月) 21:15:42.30ID:Q55bITP/0 >>132
テンペストの仮想敵がIzdeliye30搭載型Su-57やMiG-41だったところから迷走し始める
→対ロシアの依存度の違いからNATO分裂の可能性があり、飛び地のポーランドを支援にするに当たって
仏独、特に独のFCASが仮想敵としてPOP
→九州から沖縄、尖閣エリアへの展開をモデルケースにしているであろうF-3計画との
類似性が増大し、テンペストが想定した7パターンの中で最も日本側の構想と近いパターンにスライド?とかなら筋書きは作れなくはない。
テンペストの仮想敵がIzdeliye30搭載型Su-57やMiG-41だったところから迷走し始める
→対ロシアの依存度の違いからNATO分裂の可能性があり、飛び地のポーランドを支援にするに当たって
仏独、特に独のFCASが仮想敵としてPOP
→九州から沖縄、尖閣エリアへの展開をモデルケースにしているであろうF-3計画との
類似性が増大し、テンペストが想定した7パターンの中で最も日本側の構想と近いパターンにスライド?とかなら筋書きは作れなくはない。
137名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/18(月) 21:18:11.49ID:SBZ/JdNu0 なんか尾翼周りはFCASのダッソー案に似てるな
138名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 21:19:33.41ID:713uia9a0 FCASに似てるとの観測がいろいろあるけども
日本と共同開発が主ではなく >>8 の欧州と手を組むのが主眼で
そこに英(伊)だけより日本も巻き込んだらFCASとも一定の共同開発する時に有利
ってのがあるんじゃないか?
日本と共同開発は本題ではなく ステップであってFCASとも組むってのが本命
とか妄想してみる
日本と共同開発が主ではなく >>8 の欧州と手を組むのが主眼で
そこに英(伊)だけより日本も巻き込んだらFCASとも一定の共同開発する時に有利
ってのがあるんじゃないか?
日本と共同開発は本題ではなく ステップであってFCASとも組むってのが本命
とか妄想してみる
139名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.179.249.78])
2022/07/18(月) 21:20:22.90ID:im+3NDtcr >>133
英国の自称軍事の専門家とかシンクタンクの研究員の持論だと思う
日本もそうだけど肩書が立派だと情報を持ってると勘違いする記者がいるから
日本でも日経や読売がこの手の人達に引掛り持論開陳を情報と勘違いして1面記事に出して大恥かいた
情報筋は日本の次期戦闘機の進捗状況やスケジュールを知らんのだろう
英国の自称軍事の専門家とかシンクタンクの研究員の持論だと思う
日本もそうだけど肩書が立派だと情報を持ってると勘違いする記者がいるから
日本でも日経や読売がこの手の人達に引掛り持論開陳を情報と勘違いして1面記事に出して大恥かいた
情報筋は日本の次期戦闘機の進捗状況やスケジュールを知らんのだろう
141名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-Adhe [153.191.10.13])
2022/07/18(月) 21:21:38.95ID:AsRcaMHb0 >>134
尾翼とエンジン回りは以前のテンペストのデザインを踏襲している感じだな。
尾翼とエンジン回りは以前のテンペストのデザインを踏襲している感じだな。
142名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-q/r2 [125.202.199.237])
2022/07/18(月) 21:22:38.75ID:jBitUhde0143名無し三等兵 (ワッチョイ 6d10-lyap [124.84.154.2])
2022/07/18(月) 21:23:32.27ID:A9mRHH8y0 >>140
上にJAPANと書いてあるように見える?
上にJAPANと書いてあるように見える?
144名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 21:24:48.10ID:713uia9a0 >>143 俺もそー思った
145名無し三等兵 (ワッチョイ e36b-3Nx/ [27.121.150.86])
2022/07/18(月) 21:25:12.37ID:2QvWiFVV0 >>141
その隣はItalyだね
その隣はItalyだね
146名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 21:25:32.82ID:713uia9a0 >>143 向こうは ITALY?
147名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-XKaz [110.233.229.103])
2022/07/18(月) 21:25:51.11ID:yDNfD79R0 >>138
仏独が入ってくるとか考えにくいんだがな、完全にケンカ別れしたようなもんだからな
仏独が入ってくるとか考えにくいんだがな、完全にケンカ別れしたようなもんだからな
148名無し三等兵 (ワッチョイ e36b-3Nx/ [27.121.150.86])
2022/07/18(月) 21:25:54.53ID:2QvWiFVV0 >>141
日の丸だ
日の丸だ
149名無し三等兵 (ワッチョイ 6d10-lyap [124.84.154.2])
2022/07/18(月) 21:28:20.51ID:A9mRHH8y0 本当だ
JAPANの下は日の丸で隣はトリコローレだなこれ
JAPANの下は日の丸で隣はトリコローレだなこれ
150名無し三等兵 (ワッチョイ e36b-3Nx/ [27.121.150.86])
2022/07/18(月) 21:29:19.56ID:2QvWiFVV0151名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 21:29:56.01ID:713uia9a0 >>147 その上での話です
昨今の露問題 ポーランドバルトなど含め「欧州全体の問題として取り組む」だろうしそこで欧州2機種
ってのが非効率だろって見方が当然出てくると思うしそのへんを英国は目論んでる
と推測したの
昨今の露問題 ポーランドバルトなど含め「欧州全体の問題として取り組む」だろうしそこで欧州2機種
ってのが非効率だろって見方が当然出てくると思うしそのへんを英国は目論んでる
と推測したの
152名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-VHkn [124.141.239.176])
2022/07/18(月) 21:30:02.39ID:QgkojHbl0 >>149
一番向こうはラウンデルですねん
一番向こうはラウンデルですねん
153名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-PNHZ [118.6.90.2])
2022/07/18(月) 21:31:35.55ID:thqv9KYb0154名無し三等兵 (ワッチョイ e39b-TFD3 [219.160.192.57])
2022/07/18(月) 21:35:07.85ID:w1pN34r40 F-3テンペスト統合なのか
テンペストにXF9提供なのか
テンペストにXF9提供なのか
155名無し三等兵 (スッップ Sd03-CxX2 [49.98.147.21])
2022/07/18(月) 21:36:29.84ID:4UsO4hZdd156名無し三等兵 (ワッチョイ 6d7c-6/kI [124.36.167.193])
2022/07/18(月) 21:37:30.24ID:rmslJl3Z0 発表済みの実証エンジン絡みの展示じゃね
157名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 21:37:33.47ID:713uia9a0 >>138
テンペストF-3が共同開発からのFCASと統合の可能性?
って事は仏案からしてF-3の艦載機版もあり得る? キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
とか云ってみる
テンペストF-3が共同開発からのFCASと統合の可能性?
って事は仏案からしてF-3の艦載機版もあり得る? キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
とか云ってみる
158名無し三等兵 (スッップ Sd03-RbGv [49.98.149.20])
2022/07/18(月) 21:38:48.52ID:oqEN1y5od >>138
じゃあなぜ最初から組まなかったんだ
じゃあなぜ最初から組まなかったんだ
159名無し三等兵 (ワッチョイ e36b-3Nx/ [27.121.150.86])
2022/07/18(月) 21:40:16.92ID:2QvWiFVV0 フランスは絶対に乗らない
面倒なのはドイツの鞍替え
全力で拒否してほしい
面倒なのはドイツの鞍替え
全力で拒否してほしい
160名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 21:42:21.32ID:713uia9a0 >>158 そんな珍しいか? 欧州仕様じゃん
161名無し三等兵 (ワッチョイ e36b-3Nx/ [27.121.150.86])
2022/07/18(月) 21:43:02.35ID:2QvWiFVV0 日本と組むのはdisaster とか呟いている奴がいるな
162名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 21:45:05.55ID:713uia9a0 >>161 それは海外の評論家の方ですか?
163名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-6ojN [106.128.56.72])
2022/07/18(月) 21:45:29.61ID:9duBmvcva164名無し三等兵 (ワッチョイ 43bd-MPws [133.201.129.193])
2022/07/18(月) 21:46:11.58ID:iZdU7qdD0 F-3とXF-9に欧州風味を足せばテンペストの出来上がり
165名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-pN0Z [42.146.73.199])
2022/07/18(月) 21:48:07.01ID:EpmaQLw40 国産厨はどんどん足元が崩れていってるな
日英計画の完全統合とか国産中にとっては悪夢でしょ
話が流れるのを祈るしかないだろうな
でも、もう大きな絵は描かれていて、水面下でそれに向かって作業してる感じだわ
小出しながらリリースされてたF-3開発の情報がここ1年以上出て来てないからね
日英の計画統合の方に集中してると考えれば辻褄が合う
最新のTempestのイメージ図も傍証になるだろうな
日英計画の完全統合とか国産中にとっては悪夢でしょ
話が流れるのを祈るしかないだろうな
でも、もう大きな絵は描かれていて、水面下でそれに向かって作業してる感じだわ
小出しながらリリースされてたF-3開発の情報がここ1年以上出て来てないからね
日英の計画統合の方に集中してると考えれば辻褄が合う
最新のTempestのイメージ図も傍証になるだろうな
166名無し三等兵 (ワッチョイ e36b-3Nx/ [27.121.150.86])
2022/07/18(月) 21:51:07.52ID:2QvWiFVV0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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