【XF9-1】F-3を語るスレ240【推力16トン以上】

2022/07/18(月) 10:21:41.56

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ238【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656486300/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/21(木) 13:12:40.02

どんな技術を貰えるのか、っつーのが問題
そもそも日本が持ってないようなどれだけ技術があるのか

2022/07/21(木) 13:13:00.33

ような技術がどれだけあるのか

2022/07/21(木) 13:14:43.44

>>877
XF9のコアはプロトタイプなんだからそれをベースに変わるのは当たり前
変わらない方がおかしい
それに燃焼室とタービン静翼の一体化、耐熱素材の変更や適応範囲の拡大さまざまな変更がされるとも言っている

2022/07/21(木) 13:18:17.93

>>883
テンペスト側が無いと気が付いたんだよ。メディア側は未だ気随いて無い。

2022/07/21(木) 13:19:15.97

日本も関与イギリス将来戦闘機「テンペスト」5年以内に初飛行へ英国防相が明言
https://trafficnews.jp/post/120640

「参加」でも「統合」でもなく関与、と
ここもそういう表現になってる
門外漢の経済誌ではなく海外ソースでもない日本語で書かれた航空専門誌はだいたいどれもそんな感じ（>>570とか）
まぁこれが各誌に感じている日本側のリアルな雰囲気なんだろう

2022/07/21(木) 13:20:11.23

各誌の感じている、だ

2022/07/21(木) 13:22:47.16

>>882
>渡した技術の分だけ技術を貰えば損はしないし
技術でクロスライセンスでカバーできない規模なら、ライセンス料金もらうだろうね。

2022/07/21(木) 13:25:04.35

特にテンペスト計画に参加、みたいな大上段な表現ではなく
個別に技術をライセンス提供契約結ぶ程度で済ませたそうな雰囲気ではある

2022/07/21(木) 13:27:14.78

日英協議も踏まえてイギリス国防省が技術実証機の開発を発表した以上は
本番開発のF-3と機体とエンジンは別なのは確定でしょう
あくまでも技術交流があるかな程度の協力は確定したと考えてよいでしょう
流石に公式発表すら無視するのはどうかと思いますよ
後は日本側が提供する技術に見合う金銭か技術の利用権があるかですね

2022/07/21(木) 13:29:40.27

>>887
第三者の雑誌ではなくイギリス国防相の発言はソースにすべきなのでは？

専門誌と言ったら大々的にベース機案を特集したり政治面のツテなく
軍事評論家が好き放題記事書いてるような印象しかない

2022/07/21(木) 13:30:20.03

報道のほとんどが相当前向きなものでエンジンどころか計画統合の可能性が十分に伺える
年末まで待たず早い段階で発表されても驚きはしないってのが今かな
決定だとは思わんが、否定する理由が躍起になってるオタの持論やイギリス下げでは説得力がなさすぎる

2022/07/21(木) 13:31:52.42

イギリス国防省が発表したのが実証機開発だろ(笑)

2022/07/21(木) 13:32:34.86

F-22/F-35ベース案が報道された時もオタを馬鹿にしながら同じようなこと言ってそう

2022/07/21(木) 13:33:12.32

>>893
イギリスの政府の公式発表を読めば？どうやってもそんな解釈にはならないと思うよ
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022/07/21(木) 13:33:47.85

>>887
少なくとも、
「F-3がテンペスト開発計画に”合流する”」みたいな表現ではないな。

2022/07/21(木) 13:36:35.95

ついに責任者の発言より乗り物ニュースの記事に縋るようになったのか

2022/07/21(木) 13:39:12.18

責任者の発言を元に拡大した思い込み、だな

2022/07/21(木) 13:39:25.84

>>898
少し前にインドの学生の話がソースとかもあったなそういや

2022/07/21(木) 13:40:26.90

>>899
>>778はどう拡大するのか言ってみて

2022/07/21(木) 13:42:19.04

防衛装備庁の担当官のコメントは実証エンジンの共同開発のことだったということですね
あの文章はどうみてみそうとしか読めませんでしたけど・・・・

イギリス国防省が機体とエンジンの実証機と明言した以上は
日本が実証機の開発参加について協議してたのは確実でしょう
これは日本側の開発方針・予算とイギリス側の発表見れば明らかです

2022/07/21(木) 13:42:33.75

>>897
そういうことだな

2022/07/21(木) 13:44:18.82

>>903
現実逃避は良くない

We are going to explore all the options for Japan joining us on an FCAS [Future Combat Air System] journey, or us joining Japan on their journey," Wallace said when asked whether merging the Japanese F-X fighter jet program with the British Tempest was a possibility being considered by London.

2022/07/21(木) 13:48:05.12

【XF9-1】F-3を語るスレ241【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658378867/

2022/07/21(木) 13:50:40.72

>>905
乙
日英共同開発って入れてもいいのよ？

2022/07/21(木) 13:51:11.41

>>904
イギリスがわがこちらをひきずりこもうとしてるって？

2022/07/21(木) 13:51:23.10

そこにはF-Xがテンペストに統合するなんてどこにも書いてないが
テンペストに関しては英国も我が国主導の姿勢を崩してないから
限定的な協力になるんでは

2022/07/21(木) 13:51:55.39

>>904
a possibility being considered by London.

2022/07/21(木) 13:52:28.15

>>905
乙
イギリスの焦りが何に起因するのかは気になるところ

2022/07/21(木) 13:54:11.91

>>910
金っしょ？
あとはブレグジット

2022/07/21(木) 13:54:37.00

>>902
>>691にあるように実証エンジンだけならこういう文章にならないのよね
まあ検討の結果次第なんで共同分析の結果が芳しくないのであれば、共同実証エンジンの成果をそれぞれのエンジンに反映するとかになるかもしれんが

>英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。
>また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。
>こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。
>双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる

2022/07/21(木) 13:56:49.14

名称は「Tempest-J」でいいか？

2022/07/21(木) 13:59:20.66

【国際共同開発】Ｆ－３スレ1【酷参厨出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652441204/

共同開発厨はこっちでな

2022/07/21(木) 13:59:35.42

>>904

イギリス国防省の願望を書いてもしょうがないよ
日本側は計画変更する手続きをする気ががないから
手続きするなら既にやってなければ年末には間に合わない
日本側は昨年12月の方針通りしでしか交渉していない
日本側にしてみればイギリスがF-3採用の可能性があると言う程度の意味しかない
しかも実際に決めたのは実証機制作だけだからほとんど実現性がない可能性でしかない

2022/07/21(木) 13:59:44.90

>>910
>>778を読むと譲れない所は譲れないから焦ってないのでは？

2022/07/21(木) 14:02:28.37

>>907
>こちらをひきずりこもうと
英(欧州)は、金欠、素材系技術無し。戦争は常時行うので自国と域内需要は強いし、どう使うかのノウハウ十分。海外販売は強い。
日は、(相対的に)金満。素材系・製造系技術ノウハウ高い。戦争していないので海外販売できないし、実戦で戦ってかつノウハウ無い。

2022/07/21(木) 14:04:33.12

>>912

ちゃんど読みましょう
要求に見合ったものを検討するのは実証エンジンと書いてあるでしょ？
それが見合えば実証エンジンの共同開発に発展するという意味ですよ
その通りの発表がイギリス国防省から発表もそうだった

2022/07/21(木) 14:06:40.77

>>918
実証エンジンを検討した後にさらに実証エンジンの共同開発とか
日本語読めないフリしての酷過ぎる

2022/07/21(木) 14:08:00.60

>>915
このように書いてあるので願望だけではないのだろ

>"I'm confident that Japan is quite determined. They have a requirement they need to deliver, we have a requirement we need to deliver and I think we're all in the right place," he said in response to a question from Nikkei Asia.

>Britain's Ministry of Defense announced on Monday that joint concept analysis is underway with Japan and Italy on shared interests and potential partnerships for a next-generation fighter jet. Decisions are expected by the end of 2022.

>Nikkei reported in May that Japan was in discussions with BAE. Tokyo is planning a successor to its Air Self-Defense Force's F-2 fighter, which was jointly developed by Japan and the U.S. Mitsubishi Heavy Industries has been chosen to lead development of the F-X.

>Hitoshi Kaguchi, chief strategy officer and head of energy systems at Mitsubishi Heavy Industries, told Nikkei on Tuesday the company will follow the government's lead on any collaboration and is "ready to work together" with British partners.

2022/07/21(木) 14:08:01.86

事情関係はF-3は実用機初飛行に向けて開発してます
テンペストはエンジンと実証機の開発発表がありました
この事実関係を無視してはいかんだろ(笑)

2022/07/21(木) 14:10:24.87

>>919
読めないふりでなく本当に読めない(読解できない)のかもしれんし

まあ認めたくないから読めないふりしてるんだろけどな

2022/07/21(木) 14:13:11.19

次期戦闘機用エンジンは既に基本設計まで進んでるのに
テンペストブースにF9-1が展示されてた辺り
テンペストエンジンがF9-1ベースになるかもしれんね

2022/07/21(木) 14:21:33.54

あれは技術力の力関係がハッキリしてる
XF9-1の展示

2022/07/21(木) 14:25:24.70

国産戦闘機の夢が潰えてしまって悔しい

2022/07/21(木) 14:29:10.90

>>922
…読めてるの？

>>920とこ

**名無し三等兵** (JP 0H63-q4nw [121.119.253.16]) · 2022/07/21(木) 14:29:21.63

イギリスは間違いなく過大なワークシェアリングを要求してきそうだからな

2022/07/21(木) 14:31:38.16

KF-21をあれだけ馬鹿にしてきた手前テンペストに吸収されたら奴らに見せる顔がねえじゃねえか！

2022/07/21(木) 14:33:04.45

>>928
…何で馬鹿にされてるの？KF-21

2022/07/21(木) 14:33:11.14

>>926
自分に不都合な文章は読まないんだろう

2022/07/21(木) 14:37:37.54

>>919
イギリスは小型実証エンジンのオルフェウスを作った。その後に日本とフルスケールの実証エンジンを作るとイギリス政府が発表してる

2022/07/21(木) 14:39:53.32

結局共同開発かよ！
また韓国に馬鹿にされるわクソクソクソ

2022/07/21(木) 14:40:31.81

なあこれなんとか国産ってことに出来ないか？

2022/07/21(木) 14:40:59.73

>>932
…今時、4.5世代機を作ってる国にか？

そもそも第4世代機って何だか知ってるかい

2022/07/21(木) 14:41:44.68

>>932
>>439

2022/07/21(木) 14:51:05.56

そもそも今更F-2クラスを作ってる連中なんてアウトオブ眼中だろ

2022/07/21(木) 14:55:46.12

ﾃﾞｽﾖﾈｰ
てかこれマジでこれから作るんかと
(裸ならステルス機みたいな外見はしてます

104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdf1-Vb2/) sage 2022/07/21(木) 07:07:37.65 ID:b0AjCcp90
半埋め込み式ミサイル

何かカッコ悪ｗ
https://1.bp.blogspot.com/-CkYea1xByzc/YRUU9_7qSxI/AAAAAAAAWu0/kEZjSyBxjCosRaQJEc2p3a_4avGN_B8ygCLcBGAsYHQ/s1920/KF-21%2B3D-2.jpg

2022/07/21(木) 15:00:03.12

テンペストはイギリスでの開発、製造に拘ってるのに
ナシが纏まるとも思えんのよね
苦肉の策として出てきたのが共同実証なんで
ここの共同開発工作員が言うように日本が主導権を譲り渡すような事でもない限り無理じゃね

2022/07/21(木) 15:00:28.68

>>931
イギリスの話でなく>>691は防衛装備庁の話な
そして共同分析ではXF9-1とXG240を使った共同分析という報道なのでその先の話なんだろ

後はオルフェウスはスケーラブルなエンジンとしているのでファンボローに出てきたのより大型化されたエンジンも試作され試験済みなんだろ(そうでなければスケーラブルとも言わんし手法を確立とも言わないだろうからな)

2022/07/21(木) 15:00:58.95

>>794
英語的にそのorは言い換えのorだから、ニュアンスとしてはその計画統合案が日本がTempestに加わるとも
英が日本のF-Xに加わるとも言えるということで、どちらかを選ぶという意味ではない。
要するに計画統合する場合は立場的に対等なパートナーシップであるということを言ってる。

で次の部分で
I'm confident that Japan is quite determined. They have a requirement they need to deliver,
we have a requirement we need to deliver and I think we're all in the right place,"

日英それぞれに実現する必要のある要求性能があって、どちらも適切なものだと思うと言ってるから
それほどかけ離れたものではないということで、少なくとも方向性で揉めることはないと。

2022/07/21(木) 15:10:23.09

>>939

今年はじめから始まったのに
実証エンジンが既にできてるわけないだろ
公式発表無視？

2022/07/21(木) 15:11:35.92

>>938
日本側は旨味少ないし当初の目標は達成されないんであくまで機体としては別になりそうだな

2022/07/21(木) 15:13:12.43

>>931
その後作るじゃなく今フルスケールの実証エンジンを共同でやってる
去年12月の発表
https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator
Work on the joint engine demonstrator will kickstart early next year, with the UK investing an initial £30 million in planning, digital designs and innovative manufacturing developments.

A further £200 million of UK funding is expected to go towards developing a full-scale demonstrator power system, supporting hundreds of highly skilled jobs, including many at Rolls-Royce’s Filton facility in Bristol.

Orpheusは18ヶ月かけて設計製造テスト全部終わったから今は日本とフルスケールエンジンの共同実証作業

そして防衛省の説明だとこの共同実証エンジンを検討分析して日英のエンジン共同開発を判断するという
>>691

2022/07/21(木) 15:13:45.26

>>939
ならプロトタイプエンジンを作ればいいだけ
間に日本の助けを受けてフルスケール実証エンジンを間に挟む意味がない
実証エンジンを二つも作らなくてもいけないのはスケーラブルという発表が強弁でフルスケールエンジンほどには拡大できないか
大きくしても根本的に性能が不足しているかのどちらかしか無い。

2022/07/21(木) 15:15:57.31

>>944
キミもしつこいな
IHIの技術が入るから実証しないといけないだろう？
イギリスは何もできない何もやってないじゃないとボクはマウント出来ないから嫌だ、というのか？

2022/07/21(木) 15:24:30.40

>>945
何もできないなんて書いたことはないが

ただ事実として実証エンジンを二つも作るということはオルフェウスそのままではフルスケール化できないと言うこと
フルスケール化できるならIHIを入れる意味は無いし、２つ目の共同証エンジンも時間と金の無駄

2022/07/21(木) 15:26:45.94

>>945
オルフェウスはそもそも完成してるのか？

2022/07/21(木) 15:29:24.49

模型飾っただけでカタログスペックすら公開してないからな＞オルフェウス

2022/07/21(木) 15:29:57.61

オルフェウスは実証エンジンレベルで完成してる。
テンペスト用ではなくFCAS用と言ってるのでオルフェウスはUAV用エンジンで、スケーラブルと言ってもその狭い範囲のことを言っている可能性はある

2022/07/21(木) 15:31:39.40

2機目も作ってて、その実験は終わってたんじゃなかっけ？
オルフェたんは。

内容、は一切不明だけど(てか寸法も知りません

2022/07/21(木) 15:32:38.58

あー流れはえー
追うのが嫌になってきたな

2022/07/21(木) 15:35:33.42

>>947
>オルフェウスはそもそも完成してるのか？
完成していたとしても、4.5世代～5世代クラスで、テンペスト・F-3世代向けには性能未達。IHIの技術を導入しないとスケジュール面でどうしようも無い。

2022/07/21(木) 15:37:30.90

>>946
えーと論理おかしいけど大丈夫か？
それまでOrpheusをベースにサイズ変えられるように開発してきたから
IHIの技術を入れるならフルスケールで実証する必要があるのは当たり前
RRも同意した、と国防省の発表通りRRがエンジン作れないのではなく政府の指示に同意したという

キミの論理は常にイギリスは何もできないことを前提にしてるけど何があった？

あと、F-35の機密情報に関する報道
https://www.reuters.com/article/companyNewsAndPR/idUSL1278309720061212
イギリスとアメリカはF-35の機密情報扱いについて合意してる

2022/07/21(木) 15:42:21.30

>>947
少なくともRRはそう発表してるし今のサイズでも無人機用エンジンとして完成してると言ってるな
>>948
RRがウソついてると主張するならそうだな
まあ模型しかないとかCGしかないとか言ってた人もいたのでRRはウソついてると主張してもいいんでないかな？

2022/07/21(木) 15:42:53.74

何を議論してたのか良く分からないけど横から

>>953
Britain had been concerned that tight U.S. controls on sensitive defense technology exports might leave it reliant on the United States to operate and upgrade the aircraft for which Lockheed Martin Corp. LMT.N is the prime contractor.

これって、あくまでもあのaircraftに限定された話しじゃない？

2022/07/21(木) 15:44:21.22

>>871
1兆円もあったら日本は更なる性能向上に使えるよなぁ
というか軍備増強に使える筈の規模が凄まじい金額だ
少なくとも本来揃っている要素技術への投資しかあり得ない金額だ

2022/07/21(木) 15:46:06.39

>>949
FCASはテンペストも含む範囲の言葉な
>>944
・次期戦闘機（Ｆ－Ｘ）に係る国際協力について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
「次期戦闘機に係わる」なのでな、本邦側も関係してる話なのだな

2022/07/21(木) 15:47:32.20

XF5-1ができてるからXF9-1もできてるという主張は通らないだろ
それと同じでフルスケールの実証エンジンは現時点では実物はまだない
そして次期戦闘機で必要なのは実証エンジンではなく実用エンジンだ
日英で共同開発するのは実証エンジンで実用エンジンではない
現在、日本が開発してるのは次期戦闘機用実用エンジン
これを無視した議論はデタラメ扱いでいい

2022/07/21(木) 15:50:30.62

>>955
>>752、760と813のやり取りだからまあ気にしないでくれ

2022/07/21(木) 15:55:09.04

>>956
「例えば」な
まあそこらの得失(防衛、産業、技術、外交それぞれ)を考えながら判断するんでね政府も

2022/07/21(木) 16:09:38.03

>>915
F-Xはエンジニアリングチームも作られているし前提条件が必ず堅実なものであると把握して予定調和で行かないといけないから
機体構想からして既に完成したか、してるも同然なものを前提に後から得たものはアップグレードで重ねていかないと行けないかな
どうやって維持設計と区別させて柔軟性を確保しているのか謎だけど、しかしエンジンは国内技術を反映させる余裕があるのを感じる

2022/07/21(木) 16:12:08.58

>>953
イギリスは第二世代の耐熱素材しか持っておらずフルスケールエンジンを開発できないのは事実じゃない
素材以外の技術はあるのかもしれんが。どちらにしてもオルフェ売るの技術ではフルスケールエンジンを作るのは不可能だからまた実証エンジンを作らざるを得ない
これが事実でないなら共同実証エンジンも必要がない

あと的外れな報道を引用して誤魔化そうとしても無駄だ
それはソースコードに限定した話だし、電子戦システムやRAM材やエンジンもコアからは排除されてる。それらに関しては何も状況は変わっていないし
当初BAEが情報を全て遮断されていたことすら知らなかったと言うお前の無知は変わらん。

2022/07/21(木) 16:15:11.95

オルフェウスは小型のエンジンで
それとは別にイギリスとIHIで実証エンジンを開発中、年末までに判断するということだっけ

なんか色々と書かれてるからわからんくなるな

2022/07/21(木) 16:20:00.40

>>962
意図的にデマ垂れ流してるなキミ
RRはNIMSと共同研究して第六世代の耐熱合金をエンジンに使ってる
このスレでNIMSの情報が何度も貼られたのにまたそのデマを言い張るのか

2022/07/21(木) 16:21:38.85

>>940
なんか計画統合前提で語ってるあたり相当焦ってるって事でもあるのかな
本来技術を共有してお互いの期間内で最大のメリットを分かち合おうという話だったんじゃ

2022/07/21(木) 16:22:35.37

>>963
オルフェウスについては>>228にリンクがあるな、スケーラブルなFCASの実証エンジンで
内蔵発電機を搭載してるのが特徴だな
今はIHIとRRと三菱とBAE(とレオナルド？)がXF9-1とXG240(恐らくオルフェウス派生もしくは大型化したオルフェウス)を持ち寄って共同分析を行っていてどういう体制にするか検討中というのが今、といったところかと

共同開発同一エンジンになるのかそれぞれのエンジンにそれぞれが別々に協力するのかは分からんけど少なくとも無関係ということにはならんだろ

2022/07/21(木) 16:22:56.32

年末に共同開発するかどうの判断するのは実証エンジンですよね
何故か違うと言い張る人がいるんですけど

2022/07/21(木) 16:23:38.98

ID:rJjuOLDa0
こいつは嘘ばかりついてる
間違ったソースで間違った事を連呼している

2022/07/21(木) 16:27:26.70

>>966

関連事業ではあるが直接は関係ないな
XF9開発で得られた技術が実証エンジンに採用されたら立派な国際協力

ただ、無視してはいけないのは
現在、次期戦闘機用エンジンは実用エンジン開発をしてるのであって実証エンジンではない
無関係ではないが実証エンジンは実用エンジンではないので別計画となる

2022/07/21(木) 16:27:57.41

>>967
単なる技術実証エンジンなら「F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討」とかしないんだよなあ……
>>691

2022/07/21(木) 16:29:17.67

>>969
「次期戦闘機に関わる」なんでな？次期戦闘機に反映しないなら単なる持ち出しでしかないし関わらんわな

2022/07/21(木) 16:32:49.46

>>971

何わけのわからんこと言ってる？
XF9の技術がテンペストで採用されれば
それだけの対価があるのだから立派なコスト削減になる
次期戦闘機のコスト削減に繋がれば立派に関わったことになる

国際協力はコスト削減の為にもやるのを忘れたか？

2022/07/21(木) 16:33:52.17

>>940
その前に
Speaking at a media event on Tuesday at the Farnborough International Airshow, Wallace noted that the air force requirements of Britain, Japan and Italy are similarly aligned.
とも言ってるから基本的に要求性能に大きな違いはないだろう

2022/07/21(木) 16:36:01.54

現時点ではテンペストは実証エンジン開発計画しかないから
そしてIHIが参加あすると言われているのは実証エンジン
実証エンジンでIHIがどんな役割をするかも発表されてませんよ
普通に考えればこれが発表されるのであって突如としてエンジン統合計画が出てくるなんて無いでしょ

2022/07/21(木) 16:37:04.19

>>972
>>957にあるがそういう内容ではないのでな
「両国が共同で技術を追求する」為にするのでなあ

>また、防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を当てつつ、Ｆ－Ｘ及びＦＣＡＳに係る協力の深化の実現可能性について検討してきました。
>その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業を令和４年１月に開始することを確認しました。
>加えて、更なるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。このため、日英防衛当局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。

>日英防衛当局は、これらの実施に必要な当局間取決めについても署名を完了しました。
この枠組みは、両国が共同で技術を追求することを可能とするものです。

2022/07/21(木) 16:41:37.68

>>972

だから年末は実証エンジンの協力内容が発表されるだろ？
もしかしたら実証機でも協力があるかもしれんがな

テンペストは実用機の開発計画は未定だから
年末に発表できる協力は実証機のみとなる
結果的実証機の内容が実機でも採用されても確定事項ではない
日本のF-3は量産前提の試作機なので実証機ではない

2022/07/21(木) 16:43:02.22

>>972ではなく>>975でした

2022/07/21(木) 16:43:05.41

しかしイギリスもエンジン自前で作れないならアメリカから買えばいいのに
対米従属から脱却したいのか

2022/07/21(木) 16:48:05.95

>>975

その話もイギリス側が実証機の発表したことで決着
イギリス側はすぐにテンペスト試作機を開発せずにエンジンも機体も実証機開発してからだから
日本側と何らかの共通化を検討しても意味ないものになった
実証結果次第では変更の可能性があるのだから現時点で共通化の確約はイギリスもできない
技術の相互融通くらいしか年末までに決めるのは極めて困難

2022/07/21(木) 16:50:27.60

>>978
別に第五世代機用エンジン位なら単独でも難しくはなかろ
問題はXA100やXA101との比較であってそれらに伍するエンジンを作るのが困難なのだろ
その意味ではXF9そのままでは同じ話でもあるのだろな

2022/07/21(木) 16:55:05.02

>>979
実証機作るのは来年から、日英の協力範囲が確定するのは今年末な
そして>>691にあるように「機体の共通化がどこまでできるか共同分析」をBAEと三菱が行ってるのだろ今な
そして「日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すこと」を行った後に「日英双方の要求に合った実証エンジン」を作るのであって単なる技術実証エンジンを作るのではないのだな

2022/07/21(木) 17:03:16.02

>>981

それっというのは日本側た試してみたい内容を含められるかという話ですよね？

それに何度も書きますけど次期戦闘機はもう本開発でテンペストは当面は実証機で
形的にはF-３にテンペストが合わせてくれないと共通化が成立しません
テンペストが本開発に移行するのは先の話です

もう量産機の試作と実証機をごちゃ混ぜに語るのはよしましょう