韓国新型戦闘機 KF-21　Part48

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-STJE) · 2022/07/19(火) 14:44:06.73

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652148431/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-VsAj) · 2022/07/26(火) 22:27:14.51

>>383
正確に言えば日本語ではPに当たる音が韓国語では平音と激音という強弱に分かれていて、アルファベット表記に際して平音にB、激音にPを割り当ててる
その「B」は語頭ではPに近く発音され、語中ではBに近く発音される

その辺の発音と文字の対応関係は言語によって違うので、中国語のピンイン見ただけでは発音できないのと同じようなもんではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-VsAj) · 2022/07/26(火) 22:37:30.60

>>389
補足ありがとう
おおむね韓国語で言いづらい・言い慣れないからの変化
くらいにしかまだ自分は理解が足りてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29da-0XYh) · 2022/07/26(火) 22:58:39.80

>>388
それこそ美味しい話満載のできるできる詐欺ちゃうのん…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/26(火) 23:02:44.83

KF-21導入の話もポーランドの大臣はしていて
その、まあ、何か接待してもらった？w
第６世代機が出てくる2030年代にどうこの
先生き残るつもりか聞いてみたい気はする。

戦時中じゃないのに派手に浪費しすぎw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-BTRs) · 2022/07/26(火) 23:56:21.27

>>242
導入確定まで早かったねぇ…えぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-VsAj) · 2022/07/27(水) 00:20:59.71

>>392
まぁまだ提案段階だから

ポーランド空軍の主力は

F-16が48機
Mig-29が29機　→　F-35　32機に転換
Su-22(攻撃機として)が18機　→　これが未定

他にM-346が12機いるが、訓練機

それとは別口でM-346FAが16機が納入される予定

即戦力が必要な国だからKF-21はどうかなぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c970-zAyZ) · 2022/07/27(水) 00:35:57.61

兵器導入って政治的案件だからな
国の存亡がかかってるような切迫した状況に置かれてる国以外は最新鋭の兵器なんぞ不要だし高いし欲しがらん
安くてそこそこの性能の物を調達する場合がほとんど
そうなると政治決着

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-VAiE) · 2022/07/27(水) 00:47:51.20

https://eurasiantimes.com/chinese-military-analyst-trashes-new-kf-21-fighters/?amp

>The 4.5th generation KF-21 Boramae (Hawk) fighter jet developed by South Korea recently made its maiden flight,

手厳しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-otHd) · 2022/07/27(水) 01:21:36.88

>>394
今回のFA-50がMiG-29とSu-22の後継のようだが

M-346も12機+4機納入予定とある
https://en.wikipedia.org/wiki/Alenia_Aermacchi_M-346_Master

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d968-1Fn3) · 2022/07/27(水) 01:25:35.97

エベンキトンスルまだ飛んでねーのか
脳みそは常に飛びまくりなのに
仕事が遅いな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-IfHQ) · 2022/07/27(水) 06:36:45.67

>>397
MIG-29がFA-50？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b79-uyE0) · 2022/07/27(水) 07:03:52.66

>>399
FA-50の代わりのF-16の追加調達は検討しなかったのか？
老朽化が原因で墜落したりロシアのサプライヤーに依存するMiG-29とSu-22を
「納期が何時になるのか分からないF-16」で更新する余裕はなく
とか書いてあるけど

M-346英語版Wikipediaに引用されてる記事は2018年で2020年に納入される予定とかある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a922-VsAj) · 2022/07/27(水) 07:18:53.57

>>400
書いてあるとおりだろ

中古のC/DならともかくVなんて開発にカネだした台湾すら納期遅くてブチ切れてるくらいだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b79-uyE0) · 2022/07/27(水) 07:20:41.77

>>401
だからFA-50はMig-29とSu-22の更新だろ
何が言いたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/27(水) 08:14:47.91

欧州基準のF-16A 辺りでえーやろ
AMRAAM他最新ミサイル撃てるように
改修済みだし機体も10年くらいは持つ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4128-VsAj) · 2022/07/27(水) 09:13:24.73

主要コンポーネントは海外製の継ぎ接ぎでも、ライセンス生産であれば国内に製造基盤は確保出来る訳で
それで急場が間に合わなければ海外から輸入って手もあるから、割かし融通は効くかもな

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-37+K) · 2022/07/27(水) 14:23:07.35

前線戦闘機のMig-29の後継だから
短足でも西側系兵装一応一通り使える？(設計元のLMがインテグレート支援)なら悪くない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-VsAj) · 2022/07/27(水) 14:25:42.75

侵されてます
この話を隠蔽するＴＶ局は日本の集団ではありません。
ＹｏｕＴｕｂｅで下記スレタイ検索

航空自衛隊「F-35Aのブロック4ハンパないな！」韓国軍「我が国も、いよいよか！」米軍「いや、韓国のは無理」韓国軍「怒怒怒」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d968-1Fn3) · 2022/07/27(水) 15:06:48.15

安部チョンコなんて国民の人身売買で自刃するしなかったんだから、介錯してあげただけで、無罪放免だろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-4XUa) · 2022/07/27(水) 15:54:44.09

安倍というか自民党も保守とか右派、挙げ句に極右扱いされていたけど、結局のところ保守でもなんでもなく韓国がらみズブズブだったって話
他の政党に比べて多少マシだった程度
日本にはもっとちゃんとした保守が必要
極右というか日本第一党は外交防衛はともかくそれ以外がアレなのでさすがに選択肢にはならんがな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-xLPq) · 2022/07/27(水) 16:09:13.03

もう自民党は今まで以上に徹底的に韓国を殴りつけないと国民の信頼を得ることはできないだろうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-qktd) · 2022/07/27(水) 16:12:21.56

今更何を言ってるのかねぇ

だから安倍さん怒らせん方がええとは言ったよ？
あの人基本的に親韓派の系図だから。

でも馬鹿は調子に乗り(以下あ韓w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-BTRs) · 2022/07/27(水) 20:10:52.17

https://grandfleet.info/european-region/poland-signs-k2-k9-fa-50-introduction-contract-total-amount-about-2-6-trillion-yen/
ポーランドへのK-2、K-9、FA-50輸出総額2.6兆円へ
国防相の妄言扱いからここまで早かったねぇ…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-fsmS) · 2022/07/27(水) 20:34:27.30

対話のドアは閉ざさないって言い続けたもんな
普通に感心するわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-VsAj) · 2022/07/27(水) 21:04:58.93

＞PGZの代表者も「我々と韓国の間に自走砲の製造で協力した経験があり

The Polska Grupa Zbrojeniowa (PGZ SA)

なんだろ？と思って調べたら
M120 Rakというポーランド製自走砲の砲システムも乗っけるらしい
いろんな国の自走砲ベースで運用するのが目的の模様
それを担当したのがHSWSA社(HSW)
PGZとは国営防衛産業企業の統合でグループ化してる

2015年にK9に載せる実験を決めて
2018年には実際に12両のK9を組み立てていたみたい

相変わらずURL貼れないのでページタイトルでググって探して

Rak Era in the Polish Army
Regina Programme Polonized to a Greater Extent

ちなみにポーランド版K9にはエンジンの消火システムを搭載しているらしい

そうなると韓国との連携はかなり前から織り込み済で
k9車体でRAK砲塔みたいなのもあるかも

記事読む限りではk9はポーランドでライセンス製造するみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-BTRs) · 2022/07/27(水) 21:12:17.66

K-9だけじゃなくてK-2もK-2PL仕様の内500両くらいはポーランドでライセンス生産だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a922-VsAj) · 2022/07/27(水) 21:16:04.59

ポーランドは国内兵器産業の再建を最も重視してるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/27(水) 21:17:18.66

ドイツ辺りは危機感持つかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9956-VsAj) · 2022/07/27(水) 21:34:22.50

>>411
ここじゃ「まだ完成してないんだ」と騒いでるやつらが多かったが
ああ、そのサイトは信用ならないんだっけ？

じゃあこれな
https://www.gov.pl/web/obrona-narodowa/czolgi-k2-haubice-k9-i-samoloty-fa-50---wojsko-polskie-otrzyma-potezne-uzbrojenie-a-polski-przemysl-zbrojeniowy-silny-impuls-do-rozwoju
まず、空軍は2023年半ばまでに12機の航空機を受け取り、合計48機の航空機が納入されます。FA-50は、軽量の多目的訓練および戦闘機です。航空機は、ポーランド空軍（IFF NATO）によって提示された正確な要件に従って構成され、運用能力とブロック20標準が強化されます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/27(水) 21:37:47.38

>>417
まだわかんないんじゃない？

フィリピンのフリゲートなんか、
届いたらタレスでなく別の会社の
システムが入ってたから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9956-VsAj) · 2022/07/27(水) 21:41:48.21

さすがにそれはあなたの願望ですよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/27(水) 21:43:18.44

>>419
現実にあった事だしな？
来年見たら良いと思うよ。

ポーランド, M-346だけでなく
F-16も納品された時文句言ってたよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d968-1Fn3) · 2022/07/27(水) 21:49:21.00

>>409
安部チョンコのは欺瞞やったと完全に証明されたしな
予想通りでくそわろうた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-g9hB) · 2022/07/27(水) 21:52:58.79

>>413
>k9車体でRAK砲塔みたいなのもあるかも
↑これを知らないのに驚く・・　韓国軍スレでは常識の類です
1) 英国車体 + 英国砲塔
2) ポーランド車体 + 英国砲塔
3) 韓国K9車体 + 英国砲塔 + ラインメタル砲　2016年からフルレート生産 (240両予定、2024年まで)
https://ja.wikipedia.org/wiki/AHSクラブ
今回は、自走砲の追加生産。
K2戦車のポーランド版 (恐らくFCS+通信+ドローン運用などを新型化)
おまけに軽戦闘機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-VsAj) · 2022/07/27(水) 22:04:27.66

>>422
RAKってポーランドの自走砲で
その自走砲の砲塔をK9に載せるって話だけど
理解されておられる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-g9hB) · 2022/07/27(水) 22:27:31.52

>>423
>その自走砲の砲塔をK9に載せるって話だけど
だから 1), 2) 試作、量産試作やって失敗して
K9の車体にRAK(クラブ)の砲塔を載せるのが、2016年から大量生産されている。240両を2024年までに納入のペースで動いている。
一部報道での韓国K9自走砲が、ポーランドからウクライナへ18両！！！
も、この英国設計指導のポーランド砲塔 + 車体K9の自走砲が、ウクライナで実戦投入されているのです。
砲塔が英国・ポーランド (更にラインメタル砲身)の自走砲を「韓国製」とは普通は言わないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-g9hB) · 2022/07/27(水) 22:46:10.87

英国主導の国際共同開発自走砲・K9か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-VsAj) · 2022/07/27(水) 22:50:58.35

>>424
M120 Rakで画像検索してもらえればわかるけど
M120 Rakは装輪装甲車ベース

装備は
M120rak　120mnn迫撃砲
AHSKRAB　155mm砲

RAK　と　AHS　KRAB　とは全く別物です

RAKの砲塔をK9に載せるテストもしてたというお話ですが
ご理解いただけましたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-g9hB) · 2022/07/27(水) 23:13:41.93

>>426
>ご理解いただけましたか？
すみませんでした。そっちは韓国軍スレではK-21装甲車も・・と言っていた案件ですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9956-VsAj) · 2022/07/27(水) 23:21:15.03

>>420
来年までずっとそれ言い続けるつもりなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-VsAj) · 2022/07/27(水) 23:22:53.95

>>427
理解してもらえてよかった

K21もそうですが
ポーランドは韓国兵器生産を通じて
西側兵器の導入ノウハウを学習することで
東欧圏での西側兵器化ビジネスでアドバンテージを
取れるかもですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-42qN) · 2022/07/28(木) 06:38:36.17

今オーストラリアが仏潜水艦に飛びついた挙句
ソロモンに中国海軍が迫ってるのにまともな潜水艦が一隻もないと大混乱に陥ってるが

それよりだいぶヤバいよな普通に
K2なんて膝を故障してる腰痛持ちみたいなもんだしK9は北との砲撃戦で全く役に立たなかった実績付き
さらにF50はなぜか事故のたびにパイロットが脱出できずに死亡する未亡人製造機

欧州の壁になるはずだったポーランドがこれかぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-42qN) · 2022/07/28(木) 06:46:43.27

ロシアもウクライナ初戦で無能を晒したとはいえ砲で徹底的に耕してから前進する
方針に回帰してからはそれなりに地積を稼いでるからな
（少なくとも大きな失敗はしなくなった）
それに対してアメリカがHIMARSを供与してやっとイーブンに持ち込んだ状態
ロシアの物量と付随被害を無視した戦術には圧倒的な性能優位がないと対抗できない
韓国製兵器はロシア兵器に優位どころか劣位の可能性すら高い
いくら製造基盤がどうのこうのと言ったってそれで製造してる兵器がこれでは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-2HZj) · 2022/07/28(木) 08:26:06.70

>>429
でも韓国産兵器のルーツはドイツだから結局ドイツ依存なんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vFbj) · 2022/07/28(木) 08:45:27.39

fa50はlmだろ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0d-xLPq) · 2022/07/28(木) 08:48:11.44

防衛費も増えることだし日本が新強襲揚陸艦を相当大型化して戦車、自走砲ともに増やすしかないだろうね
イギリスも頑張ろうとはしているが現実にインフレが厳しく国内製造業も退潮してる以上厳しいだろう

WW1以来の遣欧軍事支援だなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4128-VsAj) · 2022/07/28(木) 08:57:44.42

防衛費が増えるはまだ見込みだから、財源議論が決着つかないと、取らぬ狸の皮算用だぞ
俺は防衛費２％案は全額国債でなきゃ捻出無理だろって思ってるけど、それだって後世に
負担かけるだけにしかならないからな
「富国強兵」は「富んだ国は強い兵を養える」であって、その逆であってはならんのだ
ただでさえコロナとウ戦争と円安とエネルギーや資源高騰で痛めつけられてる経済立て直し
が再優先で、その原則を曲げるわけにはいかない

無茶早口だからな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-IdIN) · 2022/07/28(木) 09:24:21.24

自称朝鮮博士のネトウヨがポンコツだガラクタ連呼してた予想と真逆に韓国兵器売れまくっててワロタ

朝鮮博士は
統一教会も知らず
朝鮮の兵器も知らず

朝鮮も軍事も知らない無知無能デマ連呼集団である事が証明されてしまった

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-xLPq) · 2022/07/28(木) 10:00:41.06

売れる＝ポンコツが否定された
ではない
兵器開発の第一義は自国の外交に自由度をもたらすこと

輸出先行で自国の戦闘環境で効果的な性能の実現をおざなりにした韓国軍は
実際北の砲撃に対してまともに反撃できず
中国にも北朝鮮にも犬のようにヘコヘコした態度しか取れてないのだから
日本のようにアメリカの対中戦略の中核となるような毅然とした安保外交が
できていない以上ポンコツで正しい

自分で戦争をしたことがないせいか、しばしば朝鮮人は輸出を戦争における勝利と勘違いしている
しかも赤字輸出では商業上の勝利ですらない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 10:04:03.60

>>437
未だにK9がまともに反撃できてなかったなんて認識だから馬鹿にされるんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-Erzq) · 2022/07/28(木) 10:09:45.24

奇襲だったから、演習してて過熱してたから云々の言い訳と「結果的に有効な反撃はできなかった」という事実は別では？
原因が兵器にあるのか練度にあるのか諜報にあるのか戦略そのものかそれらの複合かは別にして

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-j5N1) · 2022/07/28(木) 10:36:30.29

>>438
今の認識はどんななの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-4XUa) · 2022/07/28(木) 10:45:45.79

なんで朝鮮人は自国の兵器アホみたいに輸出しようとしている割に日本の軍備は平和が云々って反対するんだろうね
もうそれだけで考え方が根本的に偏ってる証明になる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 10:50:39.50

>>440
実弾射撃終了直後の奇襲により対砲レーダーが故障、 K9も2両が損傷
そこから無観測で弾着修正が不可能な状態で対抗射撃を実施
また、損傷したK9のうち1両は応急修理で砲撃戦の最中に復旧し対抗射撃に参加
対抗射撃の結果は、直撃弾は出せなかったものの、砲弾の弾片飛散範囲に北朝鮮砲撃陣地に収めることに成功
北朝鮮は被害発表をしてないが、中国当局者の話として北朝鮮側に死傷者は発生していた
だやな

ただ事前に北朝鮮側から警告があったこと、衛星画像などで北朝鮮側の攻撃の兆候があったのに、それを軽視して現場部隊に適切な警戒をさせなかったことなどが問題点
また、弾薬給弾車が足りず、訓練で砲弾を使い切ったK9に対して手動装填しかできなかったことも問題視

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 10:57:31.60

>>442
>対抗射撃の結果は、直撃弾は出せなかったものの、砲弾の弾片飛散範囲に北朝鮮砲撃陣地に収めることに成功
>北朝鮮は被害発表をしてないが、中国当局者の話として北朝鮮側に死傷者は発生していた
>だやな
　↑
これのソースは何なんだ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-xLPq) · 2022/07/28(木) 11:01:21.00

結局まともに反撃できてなくて草
しかも中北にヘコヘコしてることには反論できないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:01:57.02

>>442
https://web.archive.org/web/20101203084548/http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/12/01/2010120101038.html

S.Korea 'Unlikely' to Have Damaged N.Korean Artillery Positions
/AP-Yonhap

The military claims it inflicted serious damage on North Korean artillery positions in a counterattack last week to the shelling of Yeonpyeong Island, but others say there was probably none at all.

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:03:33.07

>>443
今手元に画像がないが、弾着点の図に155mm榴弾の制圧半径を書いてもらえれば

あと被害については
中国国務委員戴秉国氏の話によれば相応の損害が出ていたそう
あと米のラジオ放送では10人死亡、30人負傷とされたが実際にこの数かは不明
北朝鮮からの公式発表が無いからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:04:15.24

>>446
あの、リンクとか出してもらえます？
日本語か英語でね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8103-VsAj) · 2022/07/28(木) 11:04:50.69

事実上始まる前から全滅判定もらっていたのは普通に笑うしかない案件では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:06:21.82

>>446
あと、その国務委員ってこの人？　

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1102X_R10C11A1PE8000/

戴秉国・中国国務委員、「北朝鮮に冷静な対応」要請
2011年1月11日 21:14

超党派で訪中している自民党の加藤紘一元幹事長は11日、戴秉国国務委員（副首相級）と会談した。朝鮮半島情勢について「問題は対話でしか解決できない。北朝鮮には冷静さと知性を保った対応」を働き掛けていると強調した。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:06:41.93

>>447
中国国務委員のやつは当人が韓国に行った時の談話だから英語ないなあ
URL弾かれるのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:07:47.06

>>450

何語ならあるのか、教えてもらえる
ニカ？

チョッパリ語は無い済みだ、なのかね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-xLPq) · 2022/07/28(木) 11:09:03.63

>>448
韓国人的には既に精神勝利済だから勝利なんだろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:09:14.67

>>451
「韓国の延坪島対応砲撃で北朝鮮軍４０人死傷」

って記事タイトルでのニュースはあるかな
2012年のやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:12:01.65

>>453
延坪島に砲撃した部隊と知られる北朝鮮軍第４軍団と連絡が取れる北朝鮮黄海南道（ファンヘナムド）のある消息筋はこの放送で、「延坪島戦で北朝鮮軍１０余人が死亡し、約３０人が負傷したという話を（北朝鮮軍）大隊長から聞いた」と伝えた。

これ？
https://japanese.joins.com/jarticle/148826?ref=mobile

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:13:08.66

>>451
あった

共同通信
https://web.archive.org/web/20101208225832/https://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120401000110.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:16:44.45

>>455
ソースロンダリング、始めました？ちなみに
>>445は読めたのかな。

プロパガンダとか、日本人なら阿呆らしい
抗日英雄の話でお腹一杯な訳なんですが。
こんな感じのもあるよね
　⇣
米国の北朝鮮専門家は、韓米両軍が黄海で射撃訓練を行ったときも北朝鮮が「無慈悲な対応攻撃を行う」と威嚇しておきながら実際に攻撃しなかったのは韓国軍の強力な対応を恐れたためだと述べた。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:17:06.37

>>454
あー自分が見たのはそれだ
まぁたしかに北朝鮮側からの正式な発表はないんだけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:18:28.12

>>456
読める読める
そうやって威嚇だと判断して警戒措置取らなかったのが砲撃事件の1番の問題点だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:19:10.99

>>457
君は一体ナニでアップデートした、にか？

>438 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) 2022/07/28(木) 10:04:03.60 ID:eA9GjrNhd
>> 437
>未だにK9がまともに反撃できてなかったなんて認識だから馬鹿にされるんよ

だった、よね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:19:52.16

>>459
そうだよ、その通りだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:21:00.60

>>458
効果的な反撃は出来たの？
それは、南コリアの軍部による反撃の話を否定してるが

良く分からん内から南では上手く言った風の報道してたんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:21:50.14

>>460
風評、それも上では国務委員まで出てくるんだっけ

フェイクニュースの可能性は無いのか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:23:12.04

>>461
無観測で弾着修正ができず、対砲レーダーも無力化された状態では十分以上だわね
たしかに弾着修正をして、平均弾着点を陣地真上に修正はできてないかは満点にはなり得ないし、そもそもそういう状態に陥ったことそのものは問題だけども

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:24:28.46

>>462
なるほど、裏付けが取れてないという意味ではその可能性はある
たしかにそれを考えればいいすぎたところはある、すまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:28:57.33

>>463
えっと

韓国軍部は打撃を与えたと言ってるようだが
それはちゃんと確認された事なのか？
最初から発表内容に疑問が持たれるだろうが。
他の話は良くある消息筋の話で、RFAの貼れない
記事だと恐れを成したとか記載がある。

全部、台湾沖航空戦並のホラ見せられたんじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:29:48.42

>>464

>438 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) 2022/07/28(木) 10:04:03.60 ID:eA9GjrNhd
>>　437
>未だにK9がまともに反撃できてなかったなんて認識だから馬鹿にされるんよ

馬鹿ですか？これは答えられるよね。
…お前の事だぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-enBS) · 2022/07/28(木) 11:30:10.70

忙しいとこあれだけど

韓国とインドネシア　きょう首脳会談＝防衛産業など議論へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e817c688b263f45458aad75264a88606e7dacc7e
＞両首脳は会談で防衛産業や経済安全保障などについて意見交換する見通しだ。次世代戦闘機KF21の共同開発国であるインドネシアの分担金滞納問題を巡っても議論するとみられる。

インドネシアも権力構造が複雑なのでどうなるかは未知数だ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:31:41.81

>>465
何人死傷したかどうかについては証明できないかな
弾着点から155mm砲弾の制圧半径内に砲座を捕らえていたが、それ以上は真偽不明と、留めておくべきではあった

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:32:10.57

>>466
まともに反撃はできていたろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:32:30.23

>>468
言い訳じゃなくて

自身は何なのか答えてください。
その手の事は、他人に対しては
きびしいよね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:33:00.17

>>470
馬鹿では無いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:33:09.37

>>469
ソースは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:33:59.72

>>471
韓国人？

まあ日本語ではそれと馬鹿に対するイニュエンドがあるが
それは気にしないでねw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:35:36.32

>>472
今のとこ、北朝鮮側に死傷者が出た以外のことについては疑問点はないのでしょ？
十分だと思うのだけども

>>473
そういう自分を落とすようなこと言わないほうがいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:38:32.86

>>474
打ち返した、だけの話しかないようだが。
なので、ウィキでも北朝鮮側の話が無い。
韓国のはあくまでもClaim 。

お前さ、国務委員の話はどうなったんだ？
日本人にはそんな話分からんけど、
確か韓国内で話したんだっけ。

それのソースちょうだい？
日本人の俺には、見つけられないかもしれんからw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-Erzq) · 2022/07/28(木) 11:38:33.13

>>467
ポーランド大型受注の余勢をかってインドネシアにも意味を認めさせることができるか？だね
個人的には仰天ものの裏契約を嬉々として結んでるんだろうと懐疑的だけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:40:13.11

>446 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) 2022/07/28(木) 11:03:33.07 ID:eA9GjrNhd
>>　443
今手元に画像がないが、弾着点の図に155mm榴弾の制圧半径を書いてもらえれば

あと被害については
>中国国務委員戴秉国氏の話によれば相応の損害が出ていたそう
あと米のラジオ放送では10人死亡、30人負傷とされたが実際にこの数かは不明
北朝鮮からの公式発表が無いからなぁ

>450 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq) 2022/07/28(木) 11:06:41.93 ID:eA9GjrNhd
>> 447
中国国務委員のやつは当人が韓国に行った時の談話だから英語ないなあ
URL弾かれるのよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-j5N1) · 2022/07/28(木) 11:44:37.50

>>442
なるほど
わかりやすく教えてくれてありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-qktd) · 2022/07/28(木) 11:46:21.68

中国の国務委員も認めたような大打撃与えたのですね！
韓国に言った時の談話らしいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-VsAj) · 2022/07/28(木) 12:18:44.65

ユンビョン島に配備された対砲レーダーAN/TPQ-37は
故障続きだった上に　初期のフェーズドアレイレーダのために
5～6時間使用で停止させ冷却させなければならず
超低空・射程の短い弾も検知できない
韓国軍用はモンキーモデルで
オリジナルからECCM機能を省略し
メモリも64kとオリジナルの半分　10目標追尾

2010年だけで3回も故障で整備を受けたことが明らかになった。
4月にはアンテナ送信機高電圧部変圧器とダイオード故障で、
5月には高電圧変圧器とダイオード、電源供給機故障で、
7月にはレーダ送信機高電圧部と配線故障でそれぞれ整備を受けた。

2009年2月20日と3月4日にも故障で整備を受けるなど、
毎年数回ずつ故障する機器だったことが明らかになった。

白霊島※※に配置された同じ機種の大砲兵探知レーダーも
前回の2009年2月2日と2010年2月21日に一回ずつ故障や整備を受けた。

2007～2011年AN/TPQ-36は98回、
AN/TPQ-37は60回故障や修理を受けたほど故障が多かった

なんでこんな厄介なのを買ったかというと金正日の
「ソウルを火の海にしてやる」発言が原因

AN/TPQ-37に代わって
SAABのARTHER　8両が対砲レーダーとして配備し
ライセンス生産したものを中型トラックに乗せたTPQ-74K
を開発しているが配備状況は不明

未だにAN/TPQ-37は5両、AN/TPQ-36は10両現役

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-xLPq) · 2022/07/28(木) 12:20:03.03

韓国人「韓国代表、0対3で日本に敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/59564887.html

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-xLPq) · 2022/07/28(木) 12:20:40.32

あスマン誤爆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-BTRs) · 2022/07/28(木) 12:32:08.10

現状K-9の性能的な不満は出てないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbd-otHd) · 2022/07/28(木) 14:03:27.54

>>430
＞K2なんて膝を故障してる腰痛持ちみたいなもんだしK9は北との砲撃戦で全く役に立たなかった実績付き

ぶっちゃけ、MTUのエンジンの鵜飼輸出だぜ？あれは。

＞さらにF50はなぜか事故のたびにパイロットが脱出できずに死亡する未亡人製造機

アベガー朝鮮人の「ウリナラ名品兵器ニダ！」の妄想と違って、ポーランドはF-35でもF-16でも買って、買ったからこそ「露助との全面対決になったらF-16のユーザ同士でパーツの取り合いになって自国向け供給が不足するかもしれない」可能性への対処が「ポーランド国内で部品供給が可能かつ維持が完結する補助戦闘機FA-50」だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb79-uyE0) · 2022/07/28(木) 14:14:36.98

>>484
FA-50はポーランド国内にMRO&Uを設立する予定で国内で製造するわけじゃない
K9やK2とFA-50の区別が付いてないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbd-otHd) · 2022/07/28(木) 14:26:43.35

>>371
＞その商魂たくましさは正直羨ましいよ

F-35が選定されたときで170％のオフセットが設定された。朝鮮人のオフセットは何％なんだろうね。

>>394
＞Mig-29が29機　→　F-35　32機に転換
＞Su-22(攻撃機として)が18機　→　これが未定

別の見方をすると、MiG29の代替ニダ、FA-50ブロック20は高性能ニダ、ﾎﾙﾎﾙってのが二重の勘違いで、ポーランドにとってかつてのMiG29とは主力戦闘機「かつ」維持に外国に頼る比率が低い「自由度の高い」戦闘機であり、FA-50に求められているのは性能ではなく「ポーランド国内での維持、それが可能な技術移転」で、性能については「ブロック20にならなければ話にならない」ってのが現実。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-xLPq) · 2022/07/28(木) 14:28:04.80

赤字受注を商魂とは言わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c902-DkrE) · 2022/07/28(木) 14:29:09.62

F-35が余程悔しかったんだろうな

韓国新型戦闘機 KF-21 Part48

韓国新型戦闘機 KF-21　Part48