ウクライナ情勢 533

2022/07/19(火) 21:07:09.17

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 525
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657251034/
ウクライナ情勢 526
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657336406/
ウクライナ情勢 527
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657446787/
ウクライナ情勢 528
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657579926/
ウクライナ情勢 529
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657702116/
ウクライナ情勢 530
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657854240/
前スレ　ウクライナ情勢 531
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657967705/
ウクライナ情勢 532
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658106557/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/21(木) 00:42:20.63

>>734
知ってるけど、連立内で緑の党が抵抗してるのは知ってる？

2022/07/21(木) 00:42:54.97

>>734
だから緑の党が負けると言ってるんだろ？

2022/07/21(木) 00:44:21.78

ロシア軍弾薬集積所被弾の新着動画きたで。日付は7/19で場所は不明
やっぱ至近距離からの撮影は音と迫力が違うな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1549779145911111686/pu/vid/540x954/ZxGpBwdQG4bnUCRv.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1549779314538848256/pu/vid/540x954/2idEndtXL3EwZPal.mp4
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1549779088600096771
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/21(木) 00:44:35.38

ロシア兵なんて昔っからレイプとか民間人殺害は普通にやるじゃん
ロシアで恥なのは、レイプではなく病気になる事って記事を最近見たぞ

プーチンは十人レイプした男を羨ましいと言ったとか
その事を何もおかしいと思わないのがロシア人なんだってさ
びっくりな国民性だよな

2022/07/21(木) 00:44:45.68

>>737
やっぱマスコミのバイアスかね？ロクなもんじゃないね。客観的な判断を
妨げるのはよくないよ。やつらは伝えるのが仕事であって、善悪の判断が仕事では
ないってはっきりさせないとダメだな。

2022/07/21(木) 00:46:11.86

>>742
医学や科学の世界から注文がついてないしな

2022/07/21(木) 00:46:37.02

>>731
どうして必死に否定するの？

＞But he said the atrocities were not limited to the Russian side.

読めないの？

2022/07/21(木) 00:47:36.86

ロシアも一度完膚なきまでに叩きのめされないと変わらないのかもね。日本もドイツもWW2で国内が焦土と化したし

2022/07/21(木) 00:47:42.78

プーチンは民主主義を信じず、政敵や不平分子を文字通り殺戮しながら20年も権力を維持している。奴は独裁者なんだ。ブチャでもマリウポリでも奴がやったことはロシア国内でやったことの延長線に過ぎない。歯向かう者は殺す。こんな奴とその子飼いがどんな意味不明な大義述べようと全て軽蔑に値する。

2022/07/21(木) 00:48:59.97

>>744
同じ言葉で必死に噛み付く
気持ち悪い奴w

2022/07/21(木) 00:49:30.57

>>747
レッテル貼りしか出来ないの？
幾ら貰ってるの？

2022/07/21(木) 00:51:29.72

>>746
普通独裁政権とか軍政とかって発展途上国のものだったんだが、どうも21世紀に
入ってそうでもない様相が見え始めてるのはなぜなのかね？中国とロシアがなぜ
そうなのかをもっと真剣に考えてみるべきなんだろうね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-iABz [49.104.20.94]) · 2022/07/21(木) 00:52:14.87

>>740
Twitterの動画が素晴らしい
衝撃波が遅れて到達する所とか生々しくて良い

2022/07/21(木) 00:53:37.53

>>745
ソ連もWW2でかなりの被害があったけど、それよりその後スターリンがどえらい粛清しまくって戦争以上に焦土化したよ
ウクライナ人もその時大量に餓死した

2022/07/21(木) 00:54:18.25

俺的にはグローバリズムという言葉によって主張された不公平への反動かなとも
思ってるんだが。それはアメリカの政治にもみられるからね。まぁまだはっきりと
したことは言えるほど考えつくしたわけじゃないんだが。

2022/07/21(木) 00:54:34.95

>>751
それｗｗ２前からな

2022/07/21(木) 00:54:36.37

>>661
自分の境遇を投影してしまうんだろうな
ロシアのように孤立してるとかだろう
反社会的な考え方をする人は一定数いるよね

2022/07/21(木) 00:56:38.73

>>746
そりゃそうだ
プーチンの政敵の多くは殺されたからな
殺人なんて屁でもないよね

2022/07/21(木) 00:57:53.04

>>749
どっちかというと民主主義は契約主義的やから海洋国家でしか流行らん
独裁制とか軍国主義は大陸国的

2022/07/21(木) 01:00:26.28

>>754
わかりやすい正義と悪の構図に酔い痴れてるだけとも言えるね。
正義の側に立ってると固く信じてるから、誤りを指摘されると発狂するんだ。

100％ピュアな正義なんて存在しないのに。
100％ピュアで無いからと言って、悪が免罪されるとは言っていないのに。

2022/07/21(木) 01:02:41.49

>>562
プーアノンは少ないからね
寂しいんだよ

2022/07/21(木) 01:05:36.24

ロシアも中国も別に最近になって独裁になったわけじゃないぜ。親分
の名目が皇帝やら書記長やら総統や国家主席に変わったが、ずーっと独裁。独裁で上手くいく時もある、トップダウンで経済改革したり。でも必ず親分が耄碌したり、景気が悪くなるとき来る。その時に親分が穏健に交代できるか、権力を手放して隠居してくれるかどうかが重要。

2022/07/21(木) 01:10:07.90

>>234
MLRSが凄い兵器、とか
ゆとりかよw

2022/07/21(木) 01:14:23.43

>>751
スターリンが意図的に飢饉にしたんけじゃない

2022/07/21(木) 01:15:55.58

>>656
1回線しか持ってない貧民とは違うからだろ

2022/07/21(木) 01:17:38.10

>>682
ボンクラを自覚してるなら
気にせず黙っとけ

ボンクラ

2022/07/21(木) 01:19:47.94

>>761
意図的は言い過ぎかな。だが予想収穫量が明らかに下駄を履かされていて、
その予想収穫量どうりに国庫に収穫物を供出すると飢餓が発生することは明らかだった。
中国の大躍進政策の鉄の例とちょっと似てるかな。

2022/07/21(木) 01:20:27.39

届いたM270はHIMARSの倍うてるので橋に集中砲火で良いかもしれないね。退路を断ち、ポーランドからの戦車200両以上で一気にヘルソン制圧。前線を10km押し込めば狙える範囲も増えるからな。

2022/07/21(木) 01:21:12.63

>>763
ならボンクラでないあなたはロ軍の動員数つかんでるのかな？つかんでたら
教えてよ。

2022/07/21(木) 01:27:34.24

>>745
照度とか関係なく政権倒さない限り国内向けプロパガンダは延々と続く
ロシアが変わるには政権を倒す必要があるように思う

2022/07/21(木) 01:33:23.85

>>767
プーチン政権を倒したらもっとヤバいのが出てくるだけや
モスクワの中央政府を粉砕して地方の軍閥が乱立して内戦状態が理想

2022/07/21(木) 01:35:23.11

>>712
ちなみに日本でも外患罪は死刑もあるからな
侵攻軍に協力した人間は逮捕よ

刑法
第81条［外患誘致］外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
第82条［外患援助］日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
第87条［未遂］第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
第88条［外患予備・陰謀］第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の懲役に処する。

2022/07/21(木) 01:36:05.96

プーチンを倒せばロシア解体も現実的だよ

何故ならロシアの法律はプーチンが滅茶苦茶にしてしまったので
一度ロシアという国を解体するかロシアから独立するかしないと
国際社会への復帰は不可能というくらいロシアはおかしくなってしまったからな
プーチンが居なくなればロシアから独立する地方も出てくるのでは

2022/07/21(木) 01:36:12.35

>>768
プー政権倒した後も責任持ってロシアの面倒見る国があるのが前提とは思うけど
そんな国あるかっていうとまあどうだろうね

2022/07/21(木) 01:37:29.34

>>768
もうやばいの出てきても核以外何も残ってなさそうなのがねw
トルコにもイランにも見透かされてるのは、兵力がここまですり減っちゃったのが大きいだろうね。2国とも自分達なら勝てると思ってそう。

2022/07/21(木) 01:39:30.01

>>769
「行為」によって犯罪と見做すべきで、「思想」や「人種」で犯罪と見做すべきでは無いけどね。
ウクライナは後者なので問題なんだ。

何十年か後に、このことは問題になるだろうさ。
今は戦争の熱気にかき消されてるだけ。

2022/07/21(木) 01:41:42.49

>>773
仮にウクライナがそうであったとしても
そこにはまずロシアの侵略行為に対するカウンターっていうのが前提となるわけで
いくら年数がたってもそこは消えないと思うよ

2022/07/21(木) 01:42:04.84

>>771
誰も責任とりたく無いから内戦して欲しいんだよw
軍閥に資源と交換で武器売って可哀想な難民には援助NGOビジネスで二度美味しいというアフリカみたいな地獄を味わって貰おう

2022/07/21(木) 01:43:46.84

もしプーチンを倒した後もロシアが今のまま変わらなかったとしたら
ロシアは北朝鮮かシリアみたいな世界最悪のならず者国家の仲間入りで世界から爪弾きにされるだけだな
まあロシア人がどうしようもなくお馬鹿だったらそういうこともあるかもしれないが
流石にロシア人は北朝鮮やシリア国民よりかは民度は高いんじゃないかな
世界最悪国家の地位を甘んじて受け続けるほど愚かではないだろう

2022/07/21(木) 01:44:50.53

>>775
ボリビアかな

2022/07/21(木) 01:48:05.48

内政が腐敗してたり荒れてたら他国が侵攻してもいいのか？
そんなことが許されたら、そこら中の後進国が該当してしまう
ロシアの言い分が通らないよ

2022/07/21(木) 01:48:06.66

ロシアとはいかなる約束の履行も保証されないという最低最悪の札付きではなぁ
革命みたいなグレートリセットで政権の継承を断つかユーラシアの梁山泊として孤立の道を突き進むか

2022/07/21(木) 01:48:48.94

アメリカこそ真のテロ支援国家だったか

2022/07/21(木) 01:51:33.00

>>774
国民感情は法律ほど厳格では無いから連座を問う空気になっていることは認めるが、
親露派もウクライナ市民であることに違いは無い。
親露派だから殺していいとはならないのだ。

戦争が終われば、ウクライナに味方したEUも現実を見るだろう。
外国人義勇兵が帰国すれば、彼らから幾らでも証言は得られる。
そのときはもう戦争状態では無いので、ロシアを利する意見だからと遠慮することもなく、彼らは真実を語るだろう。

募金までしたウクライナ支持者にとっては面白いことになると思うよ。

2022/07/21(木) 01:55:36.44

>>781
犯罪は犯罪として裁かれるだけでしょ
ただそこに犯罪行為があったとしてもやはり前提としてロシアの侵略行為があるわけだから
別に面白いことにもならず単にロシアの起こした戦争の惨禍として認識されるだけと思うよ

2022/07/21(木) 01:57:28.34

今日も完璧な精密誘導
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1549791389654843393
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/21(木) 01:58:16.84

>>781
どこの情報で話してるんだかw

2022/07/21(木) 01:58:43.52

対空砲で歩兵撃ちましたって言われてもふーんで終わるわ

2022/07/21(木) 02:00:22.73

>>740
こりゃすげえ爆発だな。

2022/07/21(木) 02:00:26.46

外患誘致ってことで。

2022/07/21(木) 02:00:38.19

HIMARSが凄くないと評価してない人がいるようだが、今回においては制空権の優位性がない戦場ではここの軍師さんも認めざるを得ない戦果を上げつつある事を認めないとな。
米国流の戦いかたとは異なる認識を持ってもらいたい

2022/07/21(木) 02:00:39.14

>>783
ノーベル平和賞決定

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-iABz [49.104.20.94]) · 2022/07/21(木) 02:00:48.26

プーチン暗殺とかロシア軍のクーデターとか地方の反乱とかロシアの自滅や崩壊みたいな甘い期待をしたらダメだろ
これ以上戦ってもムダだと思わせるくらいに武力で叩き潰すつもりじゃないと

2022/07/21(木) 02:01:29.70

>>782
そうだね。
いずれ双方の犯罪行為が裁かれる。
できれば公平な裁きであって欲しいな。

募金した連中は、ウクライナが正義の味方であって欲しいから、収まりが付かないかもしれないがね。
自分たちの金が犯罪者を養っていたと言うことだから。

まぁそこらへんの葛藤が面白いわけだが。

2022/07/21(木) 02:01:37.34

致命的な勘違いしてる奴いるけど別にウクライナ支持ってわけじゃない
力による一方的な現状変更に反対してるんだよ
いい加減そこ分かれ

2022/07/21(木) 02:04:34.21

ウクライナ側の暴力は大体は正当防衛の一言で無罪
プーアノンは「ウクライナ市民がロシア兵を殺してるぞ！犯罪だーー」とか言ってるけど
じゃあ黙ってロシア兵に殺されてくださいって言うんかってな

2022/07/21(木) 02:04:45.40

>>791
公平に裁くならロシアの侵略行為が国家的犯罪として断罪されるだけ
そこに葛藤とやらはないんじゃないかな

2022/07/21(木) 02:05:01.22

>>791
御大層な口上仰ってるが、そもそも侵攻して各種国際法違反や人道違反を現在進行形でやってるロシアが一番悪いのは変わらん

2022/07/21(木) 02:06:08.34

侵略が許されるわけないじゃん
この一点だけでロシアは許される事はないのに
アホかね、ロシア支持者

2022/07/21(木) 02:07:31.66

ハイマースが連日弾薬庫を破壊して、それだけでロシア軍の息の根が止まるのは凄いな

2022/07/21(木) 02:08:01.97

>>794
それはその通り。
でもそのカウンターとして行われたウクライナの犯罪行為も裁かれねばならないね。
公平ってのはそういうこと。

でもウクライナに課金した人たちはウクライナの無謬性を信じてるから、
無罪放免を主張するんだよねぇ。
そこが実に面白い。正義を主張するために良心を無くすその過程が。

2022/07/21(木) 02:08:05.24

ロシアの塹壕を焼き尽くすナパーム弾モドキとか作るべき

2022/07/21(木) 02:08:42.56

まあネタや釣り、レス乞食で言ってると信じたいところ

2022/07/21(木) 02:09:24.18

>>798
ウクライナに募金した人の心情を、なんで勝手に決めてんの？
やっぱりねー
あんた、思い込み強いわw

2022/07/21(木) 02:10:08.67

https://twitter.com/osinttechnical/status/1549799607777075206?s=21&t=QCi5zOqCqWxRSKz1OD5xkg

もう貼られてるメリトポリの弾薬デポ爆発動画だけど、
あれだけHIMARSに他の目標が食い破られてるのに、なんか対策をしているように全く見えない。全部木箱の時代遅れロジスティックスだから人手不足で弾を移動することもできず、
カモフラージュも張れず、コンクリート強化なんて夢のまた夢なんだろうな。

哀れ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/21(木) 02:11:11.89

>>781
◯◯市民ってWordがキモいわ！

シネ

2022/07/21(木) 02:11:47.63

>>801
気に障っちゃいました？　ごめんね。

2022/07/21(木) 02:11:52.33

>>802
うわっ、凄いな！

2022/07/21(木) 02:12:10.16

プーアノンは読解力が低いんだよ
ストーリーの部分部分だけを切り取ってウクライナが悪いと強弁するが
全体を見ればこんなものはロシアが悪いにきまってる
ストーリー全体を把握する読解力がないと馬鹿な誤認を起こすってことだ

2022/07/21(木) 02:12:57.92

>>803
他人の書き込みに釣られて自分の品格まで汚すことは無いと思うよ。
おやすみなさい。

2022/07/21(木) 02:13:34.31

>>802
短期間でどうこうできる問題じゃないわ
トラックごと入れるコンクリートバンカーみたいなの作らないと対処できない
そんなの何か月もかかるし工事中に撃たれる

2022/07/21(木) 02:14:59.10

>>798
元の記事の残虐行為って大口径の対空砲で撃ったって事だけだろ
正直それぐらいで戦争犯罪として炎上する事は無いと思うぞ
先進国途上国の違いなくどこの国でも戦闘行為があればやってるからな

2022/07/21(木) 02:16:12.67

>>809
ちゃんと読みましょう。他人のサマリーを斜め読みするだけじゃダメです。

2022/07/21(木) 02:19:15.33

>>810
読んでるが
おまえこそちゃんと読めてない
9歳のレイプ云々はロシア軍の戦争犯罪の話だろ

2022/07/21(木) 02:20:00.68

>>810
君こそちゃんと読んだか？
それ以外で何処にウクライナ側の残虐行為が書かれているのかね？

2022/07/21(木) 02:24:58.49

>>798
藁人形の思考が面白いとか言ってる君の思考が面白いとしか

2022/07/21(木) 02:26:15.47

その後の文章を読めばthey areはロシア軍兵士の意味で使ってるのがわかるのに
ウクライナ兵の事だと思い込んでる英語読解力の貧しさを自覚するべき

2022/07/21(木) 02:26:59.71

口調だけまともなフリしても腐った性根と捻じ曲がった思考がロシア風弾薬庫と同じく微塵も隠せてないのが哀れ

2022/07/21(木) 02:28:19.01

だいたい2週間前にリリースされた記事なんだから炎上するならとっくに炎上してるわ
英語力の無い日本のプーアノンだけやぞ

2022/07/21(木) 02:32:20.34

本当に頭悪いやつはやたらとマウント取る言い方を挟むな

2022/07/21(木) 02:33:28.39

プーアノンはPTSDで統失のホモ

2022/07/21(木) 02:34:13.44

弾薬庫は炎上させても奪還はなかなか進まんな

2022/07/21(木) 02:35:53.89

>>814
嘘も百回言えば真実になると思い込んでるんだろうけど、おまえが何百回痴態を晒してもウクライナ兵にレイプされ虐殺された人々は存在するんだよ
ウクライナ兵が残虐行為をウクライナ人にしてる証拠は消えない

2022/07/21(木) 02:36:53.56

ブチャもウクライナ人がウクライナ人を虐殺した結果だろうな

2022/07/21(木) 02:39:13.41

EU、ロシアに追加制裁金禁輸とスベルバンクの資産凍結

https://www.afpbb.com/articles/-/3415449?cx_amp=all&act=all

2022/07/21(木) 02:39:23.18

>>820
まあそういった事例もあるかも知れんが少なくともニューズウィークの記事にはそんな事は書かれておらんな
それを書かれていると言い張るのはそれこそ捏造でしか無い

2022/07/21(木) 02:43:06.90

>>820
嘘も百回ってまさにお前が今してる事じゃん
大口径銃使用の例を持ち出してレイプもあったにちがいない
それが権威あるマスコミで報道されたと言い張ってる

2022/07/21(木) 02:43:28.54

>>823
書かれてるじゃん

https://www.newsweek.com/us-vet-fighting-ukrainian-forces-its-1916-type-artillery-war-1722367

But he said the atrocities were not limited to the Russian side.

If they're females, it doesn't matter if they're age 9: they'll rape them, and then kill them. Or they rape them and just keep using them and keep using them until they themselves commit suicide.

2022/07/21(木) 02:44:02.18

最初の奴は恥ずかしくなって消えたか

2022/07/21(木) 02:46:56.90

>>825
だから関係ないパラグラフを繋げんなっての、知恵遅れが
Listen to this article nowで6分以降聞いてみろ
そこは連続してねーんだよ、アホが

2022/07/21(木) 02:47:42.35

>>825
原文読めアホ

2022/07/21(木) 02:48:40.03

その残虐行為はロシア側に限ったことではない

次の文章で

ロシアの制圧化になりそうな地域の戦えそうな年齢を皆殺しにする

占領地の徴兵年齢の男性を皆殺しにするのはウクライナ側だろうね
ロシアが占領地から徴兵すると思い込んで皆殺しにして、自分たちの楽しみとロシア軍のせいにするために組織的に強姦のちに殺害を繰り返してる証拠でしかない

2022/07/21(木) 02:50:39.92

>>829
文中でtheyは一貫してロシア軍の事しか指してねーよ
ほんとロシア擁護って英語も読めんバカしかおらんのな

2022/07/21(木) 02:50:50.54

jano66とかいうおばちゃんはまだウソ翻訳広めようとしてるの？ｗ

2022/07/21(木) 02:55:26.87

英語読めない日本の低学歴反米右翼しか釣れんわな

2022/07/21(木) 02:55:58.93

>>828
どう見ても
But he said the atrocities were not limited to the Russian side.
ここから下の全てはウクライナの蛮行を証言してる
ここの上ではロシア側の話で、
But he said the atrocities were not limited to the Russian side.
ここから下はすべてウクライナがやらかした信じがたい事実

https://i.imgur.com/JPjAMFq.png

2022/07/21(木) 02:56:49.64

>>830
証言者が俺じゃないってアピールしてるんだよ
心理も文脈も読めないのかよ

2022/07/21(木) 02:59:35.54

>>833
>ここから下の全てはウクライナの蛮行を証言してる
なわけねーだろアホウ
文の途中からourとtheyが入れ替わってたまるか

2022/07/21(木) 03:07:43.86

>>833
they're still in areas that Russians are pushing
ロシアが進軍してるエリアでは
って明確にロシアって書いてるやんけ
ロシア軍が進軍してるエリアでウクライナ軍がどうやって蛮行する暇があるんだよ

2022/07/21(木) 03:08:32.42

>>835
自分とは違う仲間がやらかしたレイプ殺人を「俺たちは」とは言わないだろ
自分もレイプ殺人に加担したように捉えられるから、自分ではない奴らという言い回しになる

仲間と共同で敵を倒したら「俺たちは」でかまわない