【XF9-1】F-3を語るスレ241【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-STJE [上級国民]]) 2022/07/21(木) 13:47:47.04 ID:/5dbrxTpa]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ240【推力16トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658107301/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/21(木) 19:35:59.96 ID:P/tbQMxf0]

>>1
乙
>>17
近くで見るとリベットが見えるよ
https://www.sankei.com/smp/photo/story/expand/161202/sty1612020010-p4.html
https://www.sankei.com/smp/photo/story/expand/161202/sty1612020010-p5.html
https://www.sankei.com/smp/photo/story/expand/161202/sty1612020010-p6.html

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-PUxa) 2022/07/21(木) 19:37:58.96 ID:0a70gsxr0]

ふーむ
https://pbs.twimg.com/media/EI9s9zZUEAACI_C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EI9s_ckUYAA7blK.jpg

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05da-oXLa) 2022/07/21(木) 19:40:12.39 ID:/xzfGWqD0]

ファスナー見えるって当たり前じゃ
この辺ファスナー抜きでどうやって作るねん

[22 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-PNHZ) 2022/07/21(木) 19:41:33.71 ID:THMnf3TYa]

>>8
形にしただけ偉い
ちょっとは褒めてやれよｗ

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab10-Adhe) 2022/07/21(木) 19:42:01.15 ID:AETJi0y/0]

>>18
BAEのサイトにあった機首部分のフレームはリベット接合だったからな。

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/21(木) 19:45:32.49 ID:P/tbQMxf0]

>>21
F-35はシート貼って隠してる
そもそもX-2はこれといった処理はしてなくステルス形状の効果をテストしただけ

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/21(木) 19:48:27.11 ID:P/tbQMxf0]

>>24
一応画像
https://media.defense.gov/2014/Jan/03/2000762416/1200/1200/0/131212-F-TJ158-508.JPG

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-JtTd) 2022/07/21(木) 19:57:18.30 ID:Xnhj/jKP0]

F-35のはさすがに凸凹してるが一応滑らかだな････

[27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-JtTd) 2022/07/21(木) 19:58:41.61 ID:Xnhj/jKP0]

摩擦攪拌接合ってどこに使われるんだろうか
FRPにも使える事はなんとなく解るんだけど丸い形状以外には使えないよなぁ

[28 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-9APT) 2022/07/21(木) 20:01:49.27 ID:HK3EfOk8a]

VLO機じゃないしそんなもんじゃね＞KF-21
AAM外装してる時点でリベット気にしても仕方ないでしょう

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-uUow) 2022/07/21(木) 20:15:22.24 ID:yRgSRIxg0]

>>17
だって目指してるところがステルスでしょが

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/21(木) 20:15:53.40 ID:P/tbQMxf0]

IFFアンテナを堂々と並べてる時点でRCS云々は意味ないだろう>KF-21

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-zZo7) 2022/07/21(木) 20:16:09.99 ID:sQ8CMms50]

だな
一応今時の機体らしく外板はほぼ複合材らしいので
形状と合わせて比較的低RCSの4.5世代機にはなる

あとはアビオやFLCSがどのレベルかってとこだけど要求自体が無難オブ無難だし面白味はない

[32 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Qp40) 2022/07/21(木) 20:30:40.00 ID:z1i7reC8d]

>>20
30年前の飛行機に見える

[33 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-1ETi) 2022/07/21(木) 20:31:57.13 ID:22EefAlnr]

日本は戦闘機でも韓国に負けたんだな…

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-gSf5) 2022/07/21(木) 20:35:24.96 ID:MPWbME2V0]

それでいいから消えて？

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-es9T) 2022/07/21(木) 20:38:15.04 ID:0ku8aDsE0]

>>20
公開当時はあっちこっちボカシが入ってたようにおもうけど、解禁になったの？
何にボカシが入ってたんだろう？

[36 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Qp40) 2022/07/21(木) 20:41:25.77 ID:5os2VZoMd]

>>35
技術力の低さがバレるのを恐れた

[37 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Qp40) 2022/07/21(木) 20:43:39.32 ID:IPhKEt/6d]

中国から見たら韓国と日本は子供が喧嘩してるみたいで可愛いだろうな

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-TFD3) 2022/07/21(木) 21:07:46.33 ID:Z3W9rLTA0]

F-3どうなるんだろうな
とほじくり返してみるテスト

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-p4J9) 2022/07/21(木) 21:09:53.90 ID:rJjuOLDa0]

>>12
テンペストブースのXF9-1とジャガー
https://pbs.twimg.com/media/FX85TvAXEAEkFkv?format=jpg
テンペストの模型と左上にXF9-1が写り込んでる写真
https://pbs.twimg.com/media/FX9fkFvXgAIyToi?format=jpg

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-p4J9) 2022/07/21(木) 21:14:31.42 ID:rJjuOLDa0]

>>27
ロボットアームで動かすのでどこでも使える。接合時に歪みが発生しないのが特徴だから薄い外板では

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-JtTd) 2022/07/21(木) 21:46:20.67 ID:Xnhj/jKP0]

>>40
なるほどありがとう
母材同士をそのまま回転させる摩擦圧接と勘違いしてたわ

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb0a-GsVe) 2022/07/21(木) 21:54:19.72 ID:YAC7hmAs0]

>>18
これか
https://twitter.com/atla_kouhou_jp/status/1440645920970866704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-PNHZ) 2022/07/21(木) 22:08:12.79 ID:azaasKqF0]

>>8
なんか…小さくね?

[44 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Qp40) 2022/07/21(木) 22:18:58.01 ID:LlHgbCB+d]

>>42
設備がみすぼらしすぎる…

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdcf-oXLa) 2022/07/21(木) 22:29:52.18 ID:2mBTQzrS0]

イギリスはどうにか日本を騙くらかしてテンペストに組み入れたい。そうすれば技術は貰えるし、ワークシェアを欧州で分捕れる。F-3やテンペストクラスを買えるのなんて欧州組だけだろう。アドーアの悲劇の再来を想像してしまう。

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-TFD3) 2022/07/21(木) 22:40:55.70 ID:Z3W9rLTA0]

ヨーロッパの国ではないからなんかあったら不利になるだろうな

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-sG64) 2022/07/21(木) 22:47:02.80 ID:dOj3kPut0]

>>43
そりゃあれはもともと旧式化著しいF-5の後継機だからね
単純化すれば北緯38度線周辺で北の陸上部隊を反復攻撃する目的で計画が始動したから航続距離はそんなに求められてない

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d56-GsVe) 2022/07/21(木) 22:51:49.85 ID:7xtGeK+v0]

>>8
まあ形にならん国よりは・・・

[49 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-2nVz) 2022/07/21(木) 23:02:27.92 ID:ssXWwCa5a]

>>43
フィリピンとかに売りつける用のFA-50の後継機に当たる軽攻撃機だし

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-GsVe) 2022/07/21(木) 23:03:56.45 ID:CmnoG6F90]

220721
防衛装備庁提案企業の募集
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi.html
令和4年7月21日
目標観測用飛しょう体の取得方法検討に関する情報提供企業の募集について
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi040721.pdf

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-GsVe) 2022/07/21(木) 23:04:29.13 ID:CmnoG6F90]

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第30号 令和４年度 群制御技術を適用した無人機群に関するシミュレーションの契約希望者募集要
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji04-030.pdf
”③本件の履行に必要な、無人機のシミュレーション及び群制御に関する技術及び知識を
有していること並びに「固定翼無人機の群制御技術に関するシミュレータの構築」で
構築したシミュレータの知識並びに同役務で検討したミッション構想、無人機の機能及び
性能の知識を有していること。
予定納期 令和5年3月24日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所”

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-GsVe) 2022/07/21(木) 23:05:08.31 ID:CmnoG6F90]

長官官房会計官
装備開発官（次期戦闘機担当）付 仕様書 と 内訳明細書
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-076.pdf
>将来戦闘機システムのバーチャル・ビークルを用いた次期戦闘機ウェポンシステムの性能確認試験
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-077.pdf
>ＳＳＤ他１品目 内訳明細書

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-GsVe) 2022/07/21(木) 23:24:13.79 ID:CmnoG6F90]

プロジェクト管理部事業監察官（航空機担当）付 防衛装備庁仕様書
執務室物品等の構内移送等役務が連休中あっていたようだ。別紙6
（画像url） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/HT818Yos5u.jpg

以前に内訳明細書 次期戦闘機担当付でレイアウト変更っぽいのあった。

[54 スレ238の1 (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-GsVe) 2022/07/21(木) 23:25:23.32 ID:CmnoG6F90]

>>1 スレ立てどうもありがとう。

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a363-/yiv) 2022/07/22(金) 04:26:24.61 ID:yEPHKr6s0]

>>8
どうしようもないつーかなめてる機体だな
ロッキードは韓国人で遊んでるの？

[56 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-b0B9) 2022/07/22(金) 05:45:56.39 ID:+js9ku4Ma]

>>39

わざわざXF9-1の模型や試験動画を展示させたのは
XF9-1開発で得られた技術を実証エンジンに取り入れて試験するのは確実では？

そうでなければ最もイギリスが他国に対して有利な技術がある分野で展示はさせない
日本が次期戦闘機で方針変更してないことを考えると日英共同実証機には
XF9-1で開発された技術が応用される可能性が高いことを示唆している

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/22(金) 06:18:31.36 ID:r0Ygjs7d0]

XF9の前に日本人女性？が解説してる
ただ動画と模型を見せてるだけじゃないってことはやはり将来のビジネスに繋げたいつもりで出展してるかも
https://twitter.com/i/status/1549130137404317698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[58 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d54-XKaz) 2022/07/22(金) 06:27:42.50 ID:FVxQO7q90]

>>56
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook
これにもあるようにXF9とXG240を基にして共同実証を行ってるのであればそういうことなのだろ

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/22(金) 06:46:14.06 ID:r0Ygjs7d0]

>>57
別の画像だち男性スタッフが解説してる
https://cdn.defenseone.com/media/img/cd/2022/07/20/tempest_IMG_4380/route-fifty-lead-image.jpg

場所は奥の目立たない所(画像中央左のコクピットモックアップの奥)だけど
ちなみに動画の字幕は何故か日本語のまま(アフターバーナ　計画推力15トンとか)
https://pbs.twimg.com/media/FX9cFtQXwAAayYu?format=jpg&name=large
目玉にしたいのかオルフェルスは中央に置いてる
隣の人(170センチ台仮定)と比べると直径は30-40センチ程度かな

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05f8-GsVe) 2022/07/22(金) 06:46:48.82 ID:8iw5UodQ0]

>>8
捨てる好きなのになんかいらん物がボコボコたくさん付いてるな(´・ω・`)

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d54-XKaz) 2022/07/22(金) 07:12:18.22 ID:FVxQO7q90]

>>60
ステルス機を4.5世代機とか言わんからな、ましてや韓国政府自らそんな事言ってるわけだし
>>59
インチで考えると直径14インチかな？

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-es9T) 2022/07/22(金) 07:48:28.52 ID:Oeq+4THR0]

独仏のNGFの出展はどんなのだった？

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/22(金) 08:12:28.22 ID:r0Ygjs7d0]

探したけど見つからない
探し方が悪いけど現状はこうだから出展する場合じゃないかも
https://jp.reuters.com/article/britain-airshow-airbus-dassault/airbus-mulls-fighter-options-but-focuses-on-fcas-ceo-idUKL8N2Z200K
このまま事態が好転しないならエアバスがプランBを用意してるってさ

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e0-hfKp) 2022/07/22(金) 08:13:57.15 ID:bMJYEI450]

>>59
>隣の人(170センチ台仮定)と比べると直径は30-40センチ程度かな

隣の人と比較しちゃダメかな。エンジンの可成り手前だから。
其の2人右側の人よりもやや遠い感じ。詰まりインレット径
45cm以上。

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e0-hfKp) 2022/07/22(金) 08:17:33.51 ID:bMJYEI450]

>>64
×　右側の人よりも
〇　左側の人よりも

[66 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4b-XGDT) 2022/07/22(金) 08:19:42.75 ID:4TRXzBXsM]

アビオニクスが価格の半分以上を占めるという時代だから
その共通化だけでもコストはかなり削減出来るのでしょう

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/22(金) 08:34:14.80 ID:r0Ygjs7d0]

>>64
どっちにしろ正確な推定は出来ないから大まかに見てインレットは30-40センチ台だろう
KJ100と同程度かちょっと大きいけど、発電機は内蔵されてるから
KJ100よりコンパクトで出力も発電量も大きそう

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e0-hfKp) 2022/07/22(金) 08:56:46.53 ID:bMJYEI450]

>>67
>KJ100と同程度かちょっと大きいけど

KJ100はターボジェットかな、此のRRのエンジンはターボファンらしいので
KJ300かな。やはりインレット径45cm位だと思う。推力は600kgf位か。

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-p4J9) 2022/07/22(金) 09:10:19.96 ID:qGA2wHll0]

>>63
チームテンペストが日本を呼び込んだことは、必要であるならこうした重要な問題に対して大規模な協力が必要であることを強調していると思う」とフォーリーは言う。
これはFCASも必要であるならどこかから大規模な協力を受け入れる可能性もあると言う意味？
でもFCASと今無関係な国で協力できるのはアメリカと日本に限られると思うけど

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/22(金) 09:19:47.20 ID:r0Ygjs7d0]

協力の範囲は未定なだけで日本は基本的に日英協力の枠組でF-3開発を進めるから
今更FCASと手を組むことはないし余計ややこしくなるだけ
アメリカを呼んだら計画そのものが乗っ取られるしドイツもフランスもアメリカ嫌いだから呼ばないと思うよ
そもそもFCASは欧州戦闘機のコンセプトだから呼ぶとしたら他のEU諸国だけど
この状況で巻き込まれたい国が居るのか？

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dab-wlQZ) 2022/07/22(金) 09:42:50.58 ID:PQFAd8Me0]

>>55
>どうしようもないつーかなめてる機体だな
一部のマニアさんが大変高く誉めてきた、グリペンE/F路線だね。
市場投入時期も数年違いで大差ない (はずだったが米国の兵装への非協力で5年以上遅れる)　グリペンE/Fは来年以降部隊編成。

[72 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-XKaz) 2022/07/22(金) 10:02:43.24 ID:lLLc+eaFa]

>>69
エンジンだけ他から導入とかというサブシステム単位での協力要請とかもあり得るんでね
ドイツがそこまでするかは疑問ではあるが

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d63-3+h2) 2022/07/22(金) 10:42:37.55 ID:Zaw7E7+k0]

>>71
グリペン路線なら安価な単発機にしないといけないのに
F414双発じゃ途上国にとってコスト高過ぎる

[74 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-xQf0) 2022/07/22(金) 12:12:08.73 ID:XezMmD8Xd]

>>73
インドネシアや中東なら買えるでしょ
最悪、資源払いという手も有るし

[75 名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM6b-gSf5) 2022/07/22(金) 12:24:33.48 ID:Hr1lHdqHM]

インドネシアはラファールのラ産、中東は欧州から買ってるの知ってるよね？

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-eHP4) 2022/07/22(金) 12:26:45.69 ID:LjuszgPW0]

グリペン以上に、「使える兵装」が極端に少ないんだな＞KF-21
中距離AAMなんてミーティアしかない。（今のところ）
あんなクソ高い（一本3億円くらいか）AAMをぼこぼこ買える国はかなり限られる。
もっとも最近のインフレやらなんやらで、AMRAAM等も一本2億円コースだが。

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 15c2-flVQ) 2022/07/22(金) 12:32:33.07 ID:fwbecVi60]

そういう貧乏な国向けにはFA-50もご用意しておりますニダ

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab10-n43X) 2022/07/22(金) 12:35:09.47 ID:/3nAxYgI0]

>>8
少なくとも影も形もない日本よりは先行してるなw

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d43-GsVe) 2022/07/22(金) 12:36:00.10 ID:imhPGyqA0]

F-2の周回遅れだけどな

[80 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-9APT) 2022/07/22(金) 12:42:19.92 ID:zNjmg5Dqa]

中東といっても大体FX決まってないか
UAEはラファール買ってF-35交渉中
カタールはF-15QA
エジプトはラファール
イスラエルは勿論F-35
サウジはどうだったかな？
5年後だか10年後だかにこいつらに割って入るのは難しいだろう

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-VHkn) 2022/07/22(金) 12:45:56.81 ID:oVGpWdy20]

>>78
え？F-2は

[82 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-1ETi) 2022/07/22(金) 12:47:48.50 ID:nojhcLZsr]

何の実績も無いニッポンが兵器輸出大国韓国の心配をするとか本当に笑えるな
最新の報道でも、韓国はポーランドに140億ドル規模の兵器輸出を行う模様
酷使様が散々腐していたK2戦車もいよいよヨーロッパ上陸

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-VHkn) 2022/07/22(金) 12:50:19.29 ID:oVGpWdy20]

>>82
このスレでそれ言いますか

[84 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-Ta5m) 2022/07/22(金) 13:05:51.38 ID:4edECasdp]

>>83
C-2スレに粘着してた気狂いに触るな。

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-VHkn) 2022/07/22(金) 13:08:45.93 ID:oVGpWdy20]

お、それは失敬。

最終的にどこまで共同開発するかはさておき、
BAEやレオナルド(←欧州大手です)と兵器輸出では
大きく連携する事になるから、韓国のリードなど
あっさり縮めると言うより追い抜けると思うよな。

…イタリアにヒトマル式うれんかな

[86 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-1ETi) 2022/07/22(金) 13:16:02.01 ID:nojhcLZsr]

高いだけのクズの日本製兵器はどこにも売れないので、韓国を追い抜くとか噴飯モノの話
さすが酷使様、妄想の世界で精神勝利するのが得意な様だ

[87 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-GxpC) 2022/07/22(金) 13:18:26.52 ID:efpfSnsUd]

で、新情報はまだかのう

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-VHkn) 2022/07/22(金) 13:21:25.39 ID:oVGpWdy20]

オルフェウスは現状では小型エンジン位か

植民地国の方のロイヤルウィングマンに
積んでるとされるFJ33と同クラス？

[89 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-9APT) 2022/07/22(金) 13:35:56.09 ID:j+LKwdz2a]

>>87
公式筋は年末の大綱改訂あたりまでないんじゃないか
でそれまで読売だの日経だのが色々記事だして一喜一憂すると

[90 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4b-XGDT) 2022/07/22(金) 13:39:04.97 ID:4TRXzBXsM]

テンペストの形状がF-3とかなり似て来たから
飛行制御プログラムはパラメータを変えるぐらいで出来そう

[91 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-GWpe) 2022/07/22(金) 13:40:36.99 ID:eNnAvUEyr]

「オーフュース」の名前のエンジンが帰ってきたか

T-1に積んで、日本がJ3開発でボロボロになった時にうまく使えたんだよなあ
最終的にJ3はT-1だけでなくP-2Jでも補助に使われた

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-p4J9) 2022/07/22(金) 13:45:18.35 ID:qGA2wHll0]

>>90
さすがに無理だろう
空力なんてほんの少しいじっただけで大幅に変わる。見た目で似てる程度じゃ何の関係もないと言ってもいい。
第一そんなもの統合しても互いに何のメリットもないし、そもそもそんな部分の協力は話し合いにすら上がってない

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d54-XKaz) 2022/07/22(金) 13:54:34.30 ID:FVxQO7q90]

>>88
無人機用としてはそのままでももう使えるぞという話なのでサイズとしてはそれくらいなんだろなあ
>>90
ファンボローでも他のモデルも並べて出してたし英国防相も「今出てる以外の形になるかもしれんけどそれには十分対応できる、ギリギリまで検討できる体制構築進めてきた」という話なんでどうなるかだな

[94 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-wlQZ) 2022/07/22(金) 15:33:06.52 ID:5RF+DcSkd]

>>80
>中東といっても大体FX決まってないか
F-35はイスラエル以外には売らない方針の結果、中東ではラファール + タイフーンが大量に成約したね。
F-15E系 + ラファール + タイフーン調達国は、全てテンペストorFCAS調達になりそう。

[95 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-b0B9) 2022/07/22(金) 15:48:04.92 ID:9hwUMKb8a]

協力の柱は適用技術の相互利用になるでしょう
相互利用できれば重複する技術開発は日英双方やらないです済むから
量産前提の試作機開発のF-3と2027年に技術実証機のテンペストでは共通化の約束も難しい
テンペストも同時並行で量産前提の試作機なら共通化のやりようもあったかもしれないが
2027年までに技術実証機という方針を固めた為に機体や装備品の共通化の確約が難しくなった

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d70-q4nw) 2022/07/22(金) 16:10:02.96 ID:eL3BN+8q0]

仮にエンジン共通化するなら当然ながらイギリスもワークシェア要求してくるでしょう。エンジン低圧部なんかそうなりそうよね。XF9をベース似するとしたら日本がイギリスに技術移転するなんてことも考えられる。
この辺は慎重に進めなくてはいけない。
イギリスは中国みたいな無法国家と違って勝手に国産化して好き勝手しないと思うけど技術移転するならきちんと向こうで特許取得して更に契約で縛らないとどこでどう利用されるかわからんからな

[97 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-mcdQ) 2022/07/22(金) 16:12:14.25 ID:MzoF/WfVM]

オルフェウス=XG240　なのかね？

[98 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-XKaz) 2022/07/22(金) 16:22:42.19 ID:X/adjzfaa]

>>97
XG240は>>58でのリンク先にあるRRのFCAS TIを指すようなんでオルフェウスは設計ベースや実証用とはなってもそのままではないかと
前に発表してた第三の流れ用ダクトが生えてるテンペスト用エンジンってのはオルフェウスにダクト生やした物という可能性はあるかもな

http://tokyoexpress.info/2022/02/28/%E6%97%A5%E8%8B%B1%E3%81%AE%E6%AC%A1%E6%9C%9F%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%81%AB%E8%A3%85%E5%82%99%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AF%E3%80%81rr%E3%81%A8ihi%E3%81%AE/

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-Vb2/) 2022/07/22(金) 16:36:04.26 ID:k0iV/lRu0]

新しいテンペストのデザインはF-3に似てきたけど
最終的には翼もラムダ翼になっていくのかな

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b517-CVdw [上級国民]]) 2022/07/22(金) 16:44:03.76 ID:U12odNPM0]

>>8
対北であればこれくらいの規模の機体を数揃える方が理にかなってはいるんじゃないの？

[101 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-XKaz) 2022/07/22(金) 16:47:40.99 ID:X/adjzfaa]

>>99
まあラムダ翼に関しては英国はレプリカ計画のときから検討してたのでそうなっても不思議ではないかもな

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-Yphr) 2022/07/22(金) 17:24:56.20 ID:vhCODaaE0]

>>95
念仏くんの予測は一度も当たった事が無いからな
あれだけ喚いてた国産に決まってる論が完全に否定されても尚湧いてくる神経も理解出来ん

[103 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-q4nw) 2022/07/22(金) 17:55:32.18 ID:ik7QDPcad]

念仏君は予算とスケジュールの話ししかしないからな。
そんなもの開発状況によって刻々と変わっていくものなのにそこを理解していないらしい

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d63-IiYN) 2022/07/22(金) 18:10:03.53 ID:WJNt9iqr0]

防衛白書来たみたいだけど目新しい情報は無しか

[105 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-XKaz) 2022/07/22(金) 18:11:45.70 ID:X/adjzfaa]

>>104
そら(予算大幅増の予定とNSC改定と大綱と中期防改定が今年度末にあるのだから)そうよ

[106 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-bDr+) 2022/07/22(金) 18:12:44.23 ID:5NOFt3LgM]

そして予算とスケジュールの話にしても会計年度から契約の流れすらも理解してないない

[107 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-+5ip) 2022/07/22(金) 18:36:10.58 ID:erK6mLwFr]

負け犬の遠吠えが心地良い

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/22(金) 18:45:01.96 ID:r0Ygjs7d0]

岸田ならコスト削減を取って完全統合の可能性が高いと思うけどどうだろうね
戦闘機開発事業を日英両国関係のコーナーストーンにしようとか言ってるし
TPPを纏め上げた安倍なら日本が主導する立場になると思うが岸田は心配

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d63-IiYN) 2022/07/22(金) 18:52:19.84 ID:WJNt9iqr0]

>>105
あ　ー　ね　ん　ま　つ

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab10-Adhe) 2022/07/22(金) 19:05:41.34 ID:ybZGQAWL0]

>>95
結局、実用機の開発に着手済みの日本と、これから実証機の開発に着手するイギリス、両国の進捗状況を比較すれば、
大方の指摘通りスケジュール自体が合わない、という事が明確になったな。
統合にしろ共通化にしろ、日本としては実証レベルのコンポーネントやシステムでは採用する事が出来ない訳で。

[111 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-+5ip) 2022/07/22(金) 19:10:46.24 ID:srlAcBkbr]

イギリスは日英共同分析を進めた結果
実証機からやる必要があると判断したということ
これは分析の末の結論だから決定的

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-TFD3) 2022/07/22(金) 19:10:57.28 ID:gPAJ4re90]

>>108
それは思う
岸田は軽い

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d54-XKaz) 2022/07/22(金) 19:19:42.74 ID:FVxQO7q90]

>>108
元々安倍元首相もこういう話してるのでそこはどうかな？もっと前からそういう流れの話だったんでないかね

安倍元首相、日英円滑化協定「同盟に近い関係になった」
https://www.sankei.com/article/20220506-YLMBJZQ2CBJ57FYGOH2K4EVQVU/
>安倍氏は首相時代、ジョンソン氏と「（戦前の）日英同盟に近づけていくことが、インド太平洋での強力な、一つの大きな柱になっていくとの意見で一致していた」と説明

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-3+h2) 2022/07/22(金) 19:36:15.16 ID:r0Ygjs7d0]

>>113
確かにF-3開発計画をスタートさせた安倍だから、もしかして最初からこういう流れを狙ってるかもね
日英共同スタディを始めたのもF-3開発の最初の3年間は構想検討しながら
国際協力パートナーを決定するというスケジュールにしたのも
最初からイギリスと計画を擦り合わせるつもりだったかも
ただ、岸田は安倍よりリベラル寄りだし財政規律重視だから
国際協調とコスト削減をより重視した決定をしそうな気がする

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d54-XKaz) 2022/07/22(金) 19:36:51.49 ID:FVxQO7q90]

>>109
まあその分今年はイベント目白押しと考えれば宜しい
日英協力の全体像も見えてくるだろしな

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d54-XKaz) 2022/07/22(金) 19:40:19.86 ID:FVxQO7q90]

>>114
まあそこは最低限のライン決めて不利になるような条件飲まないで決めてくれるのを希望したい所だな
共同分析にイタリアも入ったようなんでレーダーは共同研究だけでなく共同開発になるんかもな、レーダー素子は日本製使うだろからその意味では生産増えそうではあるが

[117 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-+5ip) 2022/07/22(金) 19:42:35.36 ID:srlAcBkbr]

次期戦闘機とテンペストは大半は答えは出てる
テンペストは実証機を2027年飛行させる
日本はF-3量産試作機を2027年から地上試験を始める
日英双方スケジュールを公開したのだから
スケジュールをちゃぶ台返しをした協力内容は出ないだろ
イギリスがスケジュールを公表したことにより日英協力の内容はいっきに絞られた

[118 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-PUxa) 2022/07/22(金) 19:51:25.93 ID:JuwDv6Q+M]

ちゃぶ台返しなんていつでもあり得ること
予算とスケジュールでしか考えてない奴は脳みそあるんか？