陸自装輪装甲戦闘車両116

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 05:11:47.10

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:33:28.63

>>752 >>762
そういえば62式のやらかしに影響されて陸自に汎用機関銃はなく、さらに50口径重機関銃も住友製で信用できないためか
陸自の車載機関銃は凄くしょぼいのミニミだな。
輸送防護車の演習映像を見ると、海外の同車と比べれば明らかに火力不足だ。

自衛隊の輸送防護車
https://youtu.be/UIS3awP0nOg

50口径機関銃RWS搭載の本家ブッシュマスター装甲車
https://youtu.be/F7GCnPEz7Fs?t=24

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:36:22.88

コストの話はともかく基本性能で負けてるなら
共通装輪もパトリアシリーズの方がいいって話になるわな

事業部が違うそうだけど、96WAPCは普通科として
共通装輪はどこが所管してんの？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:39:03.67

ツイのミリクラ界隈が
・憤慨派
・しゃーない派
・キヨタニガー派
・三菱輸出推進派
と様々ではあるけど…
ロシアが悪いよ～ロシアが

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:39:16.56

>>765
どうだろうか、あれは今回のトライアルで負けた車台を使うからな…
特にパトリア社のAMOS/NEMO自走迫撃砲は超強い変態兵器で有名。
https://youtu.be/bfF52zBzr6k

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:43:51.24

大元のMAVは非対称戦で人員運べて便利な
ストライカーみたいなもんを想定してたんちゃうか

そういう雰囲気じゃなくなってるからなあ
陸自が急に大陸国の重師団みたいな路線に動いてる気がしなくもない

MAVはもともと25mm防御、パトリアは30mm防御がカタログって
話があったぬ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:49:01.47

パトリアAMVは最高すぎてうれしい
でも日本の開発力のなさが悲しい

フィンランド軍は、パトリア社に対して1999年に正式にコンセプトの研究を発注し、翌2000年に研究が完了した。2001年には試作車の製造と運用試験が開始され、2003年には量産が開始された。

1年で研究が完了、さらに1年で試作車＆運用試験、さらに2年で量産。。
これであの完成度の装甲車を作る技術力や開発力すごすぎない？
三菱が20年かけても無理だろ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:51:58.95

ロシアとの関係は激しく悪化、中国と北朝鮮の脅威が一気に増えただからな。
将来二十数年で状況次第、朝鮮有事や台湾有事へのガチ陸戦海外派遣も視野に入れないと、手札不足の状態に追い込まれる。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:54:38.47

>>771
>三菱が20年かけても無理だろ
要求ださない陸自・装備庁が悪いだけかも

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:55:14.29

>>769
パトリアが作れない車種だけ重工が作るんじゃね？
補給車支援車
対戦車砲搭載車
多連装ロケット弾発射機
地雷原処理車
こんなとこか

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:57:38.62

>>774
AMVは105mm、120mm砲搭載型があるぞ。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:58:42.63

>>774
＞対戦車砲搭載車

パトリア社が作ったぞ
まあ、16式があるから流石に陸自に新造の需要はない
Patria AMVXP Tank Destroyer
https://youtu.be/QOY3WDK1rV0

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:04:15.38

>>771
前型のXA-180は北欧圏で馴染みがないけど国連でかなり使ってるから
国内メーカーとは比べものにならんだろうな。常に実戦といえば実戦だし

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:04:56.51

>>776
？このPR動画、主砲の射撃が無いな。
せめて静止射撃でもしてるのかと思ったが。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:09:11.96

だからまあコマツの代わりに日立が作って重工と折半と。あれ？あんまり変わらないなw

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:14:10.93

>>778
>776はテスト段階の製品らしい、しかしPV中の砲塔はパトリア社の自家製ではなく、イタリアLeonardo社製品で、チェンタウロの主砲と同一シリーズ、開発さえすれば上手く搭載できるだろう。

https://www.armyrecognition.com/defense_news_june_2022_global_security_army_industry/leonardo_develops_hitfact_mkii_105/120_turret_to_equip_wheeled_vehicles_or_tank_tracked_chassis.html

チェンタウロⅡのPV、発砲シーンあり
https://youtu.be/h8yUavzXs6s

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:23:40.69

>>780
行進間射撃くらい余裕だと？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:34:39.29

このチェンタウロⅡのPVは停止射撃だったな。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:36:14.37

>>768
輸出しないとノウハウ貯まらんからな
ホーワの小銃か採用されたのも
曲がりなりにも海外でar-18や猟銃売ってきたのもある

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:37:38.02

射撃統制装置くらいは16式の方が優れていると思いたい

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:44:42.07

今からでも良いから10式再生産

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:45:21.91

PVで重工は負けてるな。経験値ゼロの平和な会社では売れん
必死さが無い。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 19:25:34.75

耐爆のモノコックボディ造ってから、車輪とエンジンとスクリュー付けた、みたいな発想と

装甲車作ってから、耐爆性を付与した、発想の違いとかかな？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 19:30:43.15

ボクサーやピラーニャは退けてるから
パトリアが突出してるだけかも

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 19:43:26.15

>>788
>パトリアが突出してる
ふと比較表みて
パトリア社のエンジニアも管理職も役員も・・全員徴兵の経験があって装甲車両の運転や乗って移動してそこから飛び出して自動小銃構えるなんて経験はしているわけか
三菱やコマツでは無理だなぁ (米英独仏伊も既にかなりダメか、近い将来はダメになりそう)

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 19:44:14.18

戦車も不安になってきた
装甲車もまともに作れないのにまともな戦車が作れるのか

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 19:46:50.28

LAVは正確にはコンペに間に合って無い
自衛隊側もLAVを待たないグダグダさ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 19:53:23.34

何でフィンランドに作れる物が日本に作れないのか
コマツか三菱ので良かったじゃん…

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 19:53:38.95

20式はそもそも比較内容が古いという指摘があったな
他の国のトライアルは
ピカニティレール他の擲弾とかサイトも含めた総合テストなんだが
20式の時は小銃のみのトライアル
当然世界でいろいろ採用されてる他の小銃はつけれるオプションが全然違う

ちなみに豊和の96式擲弾は、弾がアメリカの擲弾と互換性が無い
どっちをつけるか知らんが

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 19:58:14.61

>>789
仮想敵がロシアで地続きだからな。国境フェンスは最近作り始めた
海兵隊も後継にする噂もあるし

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:01:37.60

パトリ導入するなら、96式自走120mm迫撃砲もNEMOを搭載した120mm自走迫撃砲型で置き換えてもいいな
あれは自動装填装置付きで走行間射撃も直射も出来る良いものだ
https://www.youtube.com/watch?v=dOy9zHI3UQc

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:04:30.80

>>792
的しか撃ってないからです。改良もしないし
T62改造してるロシアより格下。コレが平和の代償。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:08:18.05

自走迫は日立だから多分そう。重工焦って出してきたともいえる
コマツ引き継ぐなら偵察も日立製じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:10:43.90

もうMAVは日本がパトリア社から有利な条件を引き出す為の高度なブラフだった可能性が…ないな…

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:11:30.12

>>795
それを採用すると今度は今までの重迫の弾と互換性が無いじゃなかった？
まあ導入決めたらまだまだ叩くネタに困らないから是非とも導入して欲しい。

しかし国産派が可哀相になってきた。未来も過去も否定され、居場所失う辛さは想像を絶するな。
少しは手加減しないと国産派が一人も居なくなって玩具が無くなってしまいそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:17:29.19

>>796
10式もT-72以下の可能性があるし、もしかしたらT-62以下の可能性すらありそうだな、・・・。
16式は、まあT-54程度だろうな。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:17:46.41

性能の良い兵器は形も良い・・・な理論からすると
MAVの外観はどうも野暮ったさが抜けないライン感が否めなかった

https://togetter.com/li/880785

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:20:41.27

おれはむしろ国産厨だが、わっかのポジショントークを皆が盲信して、過度にコマツ下げ／三菱上げするのに辟易していた。

これで今後は三菱の実力を客観的に見れるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:22:41.88

オーストラリアでパトリアでなくボクサーが採用されたのは何でなんだろ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 20:27:41.59

試作品だからね

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 21:11:56.90

>>749
ミニガンって特戦と102飛専用じゃないのか
https://i.imgur.com/vVRjFf1.jpg

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 21:16:46.36

今の装輪装甲車はどれもでかすぎて普段使い凄い使いづらそう
もう軽装甲機動車(ホーケイやイーグル)でコンビニとか気軽にいけねーし、演出場行くのも一苦労だな

>>802
大火力太郎が公開した資料では、開発実験団から国産にこだわらない分小松案の方が参考になるって意見出てて笑った
確かに次期装輪や共通戦術装輪小松案は全周視察にアイアンビジョン提案してたり、国産にこだわってない分MAVや共通戦術装輪三菱案より先進的なんだよな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 21:43:35.48

まーパトリアになることは当然の結論
もし今回MAVになったら出来レース過ぎて
今後海外から入札来なくなるからな
で、何度も書いてるけどパトリアは20～30両導入で海外派遣、離島防衛用に
MAVは2.5m幅で作り直して国内用で

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 22:17:17.16

>>807
ライセンス生産しようってのに20～30両導入なら完成品輸入でええやん
頭悪る過ぎ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 23:14:05.72

>>807
輸送車とNEMO搭載の自走迫撃砲用ではほしいね。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 23:55:59.66

>>803
重くてもいいからとにかく装甲優先とか搭載されるプーマの無人砲塔がパトリア砲塔より魅力的だったんじゃね
重量面ではあの手の車両としてはボクサーとイスラエルのエイタンが突出してデブで、国によってここは許容できるか否かがはっきり別れる

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:20:11.41

ボクサーは装甲も重さからすると標準ではAMVより厚そうだけど
デカいし重いし高いからなあ
金がある平野の多い国には良いのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:22:23.47

WAPCは装甲トラック的なポジションで前線の
APCじゃなかったんだけど
ウクライナ侵攻が起きて陸自が重APCを
2機種買うみたいな状況になってるっぽいのよぬ

防護力でパトリア選ぶとか明らかに前線で使う気でしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:23:32.28

>>796
北欧がまるで戦争してるかのような言いぐさ

ロシアが隣にいるとか冗談みたいなことは言わないよな？

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:32:32.05

北欧は戦争していないかもしれないが輸出されたAMVはさんざん実戦投入されてるし
それこそXA-180の時からだからユーザーからのフィードバック実績は比較にならんような

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:39:41.65

日本が武器輸出できればーとかいうお決まりの言い訳か？
それだって最初に採用勝ち取ってこそだろ
自国にすら選ばれない兵器が量産されるわけもないしな

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:41:15.10

>>815
輸出出来れば、は事実だと思うがな。
韓国だって中古の艦艇とかセットにして実績伸ばしてるし

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:44:02.03

需要なきゃ売り込んでも採用されんよ
それこそ日本が選ばなかったユーロファイターのように

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:51:33.05

>>817
タイフーンは高すぎるだろと
ダンピングですよ、国が持つかは別にして

10. Lockheed Martin F-16 Block 70/72: $64 million
　↓
8. Lockheed Martin F-35A: $77.9 million
↓
2. Eurofighter Typhoon: around $124 million
　↑
この上がF-35B C。
片方はSTOVL機だから代替が効かず

もう片方はうれてないよね
https://www.aerotime.aero/articles/27553-Top-10-most-expensive-fighter-jets-in-2021

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:58:25.70

2.5m以下とかいうクソみたいな要求して出来上がったのが装輪装甲車改とかいう粗大ゴミだろ
アホかと

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 01:00:47.52

>>810
あと水陸両用車だけどアメリカのACVとロシアのブーメラングね
まあこれらを採用したり開発したりした国はだだっ広い砂漠や荒野に直線道路がバーッて有るような国だからこれでもいいんだろうけどね

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 01:12:36.41

↑K2戦車が
↓K9 155mm自走榴弾砲が

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 01:13:17.31

>>819
陸自の要求は2.5メートル以下ではないですよ
流石に2.5メートルでは防御不足は明白だったので「幅は越えてもいいけど防御の要求値を満たせるのなら幅が狭い方が望ましい」です
装輪装甲車改は当時から要求側の陸自もライバルの三菱も無理だと諦めた2.5メートル防御の要求値を満たせるとしコマツはホントに大丈夫なのかと話題になっていましたよ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 01:16:17.42

陸自の防衛産業への無定形振りややらかしについては思うところもあるでしょうが事実を捏造してまで叩くのはどうかと…

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 01:18:08.71

↑ＦＡ５０戦闘機が
↓天舞ＭＬＲＳが

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 02:09:28.75

コマツだけが糞メーカーなんだよオジさん
完全敗北で涙目
日本メーカー全部ダメでしたとさ

韓国ディスりに情熱賭けた人生と時間は戻らず
人生でも国防でも負け

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 03:05:12.22

今まで国産で自衛隊否定やってた輸入派がパトリア採用で急に自衛隊信者になるを見るのが面白い
要は目先のものしか見えないのね

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 03:17:45.82

>>802
コマツと三菱じゃそなるだろう。
落選したMAVとはいえ、96式改と比べれば出来ははるかに良かった。
NBC防護車ベースの96式改など、パトリアが選ばれた今からすればゴミみたいな代物。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 03:59:37.52

米軍なんて長らく一線部隊にLAV-25使ってるじゃん
一つの現象で全否定出来る奴単純脳で羨ましいわ
逆に16式や10TKの存在で国産全肯定していいのか？

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 04:33:06.50

>>827
うんうん、君はそうやっていつまでも成長せず、刷り込まれたコマツ下げを続けたら良いよ。
そのほうが楽だよね。

あの段差(笑)を見て、三菱のパッケージング能力を疑わないなんて、本当に「愛」だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 04:40:29.16

まあAPCの知見は三菱重工なさそうだよな
MAVの増長な設計見てると
砲塔付きの戦車類とはノウハウが異なるのか

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 04:58:40.58

>>829
そうか、まあ96式改の背高、幅狭の安定感抜群デザインが良いと思うならそう思ってりゃいい。
それほどコマツが好きなら土方にでもなって重機操縦してろ。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 05:09:02.75

そういえば装輪装甲車(改)当時の開発実験団スレだと、コマツは装備庁の指示で車幅2.5にしたと書いてあったな。
それで、富士学校が騒ぎだした後は装備庁も手のひら返してコマツを叩いたとか。

今度は三菱が叩かれるのかな？いや、三菱シンパは多いから安泰か。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 05:15:13.76

>>832
そもそも出来もしない2.5ｍ幅で所要の性能出せますと吹いた挙句、結果が
ダメダメ過ぎてコンペやり直しにさせたのは、いったいどこのメーカーだよ？

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 05:19:47.50

岸田首相、防衛増税は「未来の世代に対する私たち世代の責任」
「国債発行は未来の世代に対する責任として取り得ない」 ★4 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670683705/
【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉
ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円 ★7 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670678881/

おお！

なんと、マヌケな自.民党！よ

北朝鮮ミサイルは何の金で作られていたのか？！

未来の責任？

自.民党を跡形残らず消滅させる事が未来に憂いを残さない責任だよw

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 05:21:48.42

スタナグレベル4のノウハウは日本メーカーのどこにも存在しない事がはっきりしたんだろ
虚心になって学ぶしかない

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 05:51:11.42

>>833
それも今になっては陸自に問題がある疑いが高い。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 06:40:05.97

防衛研究費上げるなら国立射爆所用意してあげればいいのにね
防衛輸出強い国は大抵国がバックアップしてるよ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 08:39:53.94

>>837
陸自がサービスをせずに中抜きと汚職で血税を浪費し続けて、本来すべき事をしなかったからこそ今があるんだよ。
しかも予算増やそうとした途端に高級将校のポストを増やそうとしてるからな。とてもではないが現代の戦争を戦える組織と装備ではない。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 08:55:57.89

防弾費3倍にして徴兵制も復活して北方領土奪還と拉致被害者救出するべき

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 09:05:46.20

ロシア相手なら、戦車に見えるプラモ並べるだけでも同じだろう
ポーランドに攻め入るどころか、ウクライナで冷凍状態
ウクライナ東部ではそこらにロシアの戦車や自走砲がザクザク転がっててウクライナ軍はたくさん収穫してる
今年のウクライナは小麦の代わりに戦車が豊産

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 09:05:49.06

>>829
うん。あの段差はカッコ悪いw
BMPカコイイ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 09:32:53.57

>>838
これを機会に自衛隊の抜本的な組織改革を進めて
透明性を高めて欲しい

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 09:43:42.76

>>837
それは各地にあるよ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 09:47:19.42

>>843
MAV開発で重工に使わせなかったんだろうか

**土木好き** · 2022/12/11(日) 10:04:37.89

パトリア導入と聞いて、
10月30日の>>50以来、約40日ぶりに土木好きが還ってきましたよっ♪
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/58-84
＞三菱MAVは実車が完成して納車されるまでにどれくらいの期間が掛かるのか、残念ながらMRJ開発並みに計算の目途が立たない
＞軍板住人とは、もう悠長にしているヒマはまったく無いんですよ

と刻んだ以上、山崎幸二統合幕僚長の判断に総論は賛成ですな

ただPart115スレを「土木好き」で検索すれば144件ヒットするけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/961-967
＞日本には時間がないのっ！おカネもないの！
＞それなのに「まずは守備から」討論ではなく、「まずは攻撃から」漫談に楽しく逃げたがる軍板気質
＞マリウポリという教科書は、離島防衛戦において共通項がかなりあるだけに、このシチュエーションでは栗林忠道中将や楠木正成の頃から、日本民族伝統の土木！
＞基本的に自分は、ハイテク兵器に必須な情報通信系は、自衛隊員の中国人妻経由でどうせ何百ものウイルスハッキングを流し込まれて
＞当日の夜は指揮通信系統が完全マヒするだろうという、想定の元で雑談を進めている
＞その72時間後の反撃に備えて、質より量
＞20両のパトリアより、200両の３ﾄﾝ半C4I改が揃っていたならば、日本のストロングである、海から護衛艦の精密艦砲射撃で充分反撃モードに入れるだろうって構想
＞軍板よ。もう少しシャキッとしろ

あたりは念を押しておきたい

**土木好き** · 2022/12/11(日) 10:04:51.24

あと、次スレのカウントは118になるし、伝統的にもﾜｯﾁｮｲは復活させて欲しい
陸自装輪装甲戦闘車両118
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

前スレ：陸自装輪装甲戦闘車両116（実質117）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658434307/
前々スレ：陸自装輪装甲戦闘車両116　IPあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658625261/
前々々スレ：陸自装輪装甲戦闘車両115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 10:08:39.53

>>829
あの段差、美的センスはともかく機能的には悪いことでもないだろ
一般的な装輪装甲車よりフェンダーが低いから路上走行時に運転席からの死角が小さくなる
その辺は「雑感」に留まって、評価上のプラスにはあまりならないと思うが

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 10:46:27.42

>>847
あの段差で前方視界確保すると、いざ増加装甲付ける時にはネックになりそうだけどな

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 11:01:52.66

>>833
装備庁が「幅2.5m」に重きを置いて「背高は許容する」って言ったら、それに合わせて設計するのがメーカーでしょ。
開発実験団スレに書いてあることは信憑性がある。

>>847
それ、減点対象では無いだけで、あの段差は加点にはならないよね？

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 11:12:39.09

>>848
ユーロサトリ2014に出品した増加装甲形態の模型からすると
その状態での視界はパトリアやボクサーと同程度で割り切るつもりだった模様
あくまで平時運用におけるメリットということで

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 11:16:13.87

しかしパトリアの生産ラインはいつごろ稼働できるのか。
さすがに来年だけ輸入で再来年からラ国開始とはいかんだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 11:32:02.59

来年度予算で買う輸入分を実際に受け取るのは再来年の24年度以降
24年度にもうラ国開始する必要なんざない
シームレスに移行するのなら24年度までにラ国の折り合い付けて予算付ける必要はあるけど

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 11:40:24.78

>>851
ttps://www.hitachi.co.jp/recruit/newgraduate/jm-navi/defense/

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 11:51:50.26

>>853
https://www.hitachi.co.jp/recruit/newgraduate/jm-navi/defense/images/img_technology09.jpg

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 11:55:45.59

装甲車のハイブリッド機関化はありそうだけど
電動化すると重くなるから実用性は怪しいよな

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:05:03.89

重くなるもあるけど充電どうするも大きい。
燃料なら10分あれば満タンに出来るけど、バッテリーは充電に時間が掛かる。
バッテリー引っこ抜いて交換するぐらいしかない。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:09:19.68

ドローンから榴弾落とされるから安いほどいい
M113やBMPでいいんです

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:09:27.29

駆動じゃなくて停車中にエンジン止めても電子装置使えるとかそういう用途が先かなあ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:14:35.47

そのうち、120mm迫撃砲弾1発　持ち運び可能な電動ドローンが実用化されれば
脅威度は凄まじいことになりそうだな

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:19:38.81

120mmだと、川崎の忍者エンジン搭載の無人ヘリクラスじゃないとダメか
結局は81mm迫撃砲弾が重さの上限になるんだろうか？
ウクライナで仕様してる手りゅう弾程度の威力より圧倒的だろうが

ある意味常時警戒しないといけないから精神的なダメージも期待できるか

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:24:00.44

屋根に格子フレームつけときゃ対処できそうだけど
どうなんだろ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:26:21.40

>>859
機動兵器を止めたり防御に使うからで
そのうちミニヘルファイアやミニ誘導爆弾になるでしょ
多分どうにもならない。やっぱり機動と数(量)で押すしかない

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:34:04.24

>>861
誘導ミサイル対策でロウ歩兵は屋根に乗ってるし
ステルス移動で民間の車使う時は車内

レイセオンあたりが映画のようなドローン用ミニ誘導弾作りそう

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:37:51.65

>>855
低騒音低熱放射急加速で偵察車両向きかもね

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:41:07.56

次スレはワッチョイIP有りで頼むぞ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:51:54.74

10年後くらいには装甲車にも対ドローンレーザーが常備されるようになるんじゃねえかなあ
ドローン全てを無効化する広範囲ジャミングは、我もドローン使えなくなるからあまり活躍しない気がする